Дело адмирала в отставке Леонида Лобанова

[nvry70]

Адмирал когда пришел-не попал в квартиру.Там были убийцы.

А вы считаете, что у адмирала не было ключей от собственной квартиры?

[Isterika]

Вполне не исключено, что сами впустили. Только не мать, а сын, и возможно из своего гомосексуального круга, в котором много криминала.

А откуда известно про его круг?

[nvry70]

Тут все это укладывается в цепочку- чтобы его не сразу опознали. Т.е. зачем то надо было время кому то выиграть.

Скорее всего именно так.

[Технофил]

А вы считаете, что у адмирала не было ключей от собственной квартиры?

Были, но в замке изнутри мог быть ключ или дверь иметь еще и засов.Я раньше про это писал уже

[Isterika]

Это то же не в тему... Оно произошло в онкологии.Один полутруп избил другого.
Я не верю в саму возможность старика забить двоих при этом они остались чинно сидеть на кровати

Ваш вопрос был о возрасте... видите, и полутруп 84-х лет может легко поднять ходунки и забить им другого... а тут сковорода

[purple tea]

Это совсем не то-жертва была пьяна...

Ну и что? Сын был выпивши, начал оскорблять, до этого буйствовал, отбирал деньги. Накипело так, что забил его железным прутом, аж сам не помнит сколько ударов нанёс, в таком был отчаянии и гневе. Так что всё возможно.

[nvry70]

Пока я думаю, что это была умная инсценировка.

Точно. Инсценировка просматривается. И сковорода - часть этой инсценировки.

[N_Nik]

а где бандиты - на камерах их нет??
 на дирижабле прибыли и убыли на нем же?

Возможность кого то убить сковородкой и ножиком стремится к нулю.

"И ты прав. И ты прав. И вы оба правы."

Мне кажется, незачем тут особо спорить. Происшествие нетипичное.

Физически возможны оба варианта: и он убил, и третьи лица (на дирижабле - нет, невозможно, там причальной мачты нет, а другим способом - да). Физически - в том смысле, что законам физики это не противоречит.

А что до правдоподобности, то из соображений здравого смысла, я бы сказал, примерный паритет.

С легким перевесом в пользу третьих лиц.

Добавлено позже:

А вы считаете, что у адмирала не было ключей от собственной квартиры?

Снова здорово.

При нем нашли ключи?

Никто никогда ключей не забывает/не теряет?

[nvry70]

Элементарно Ватсон!В замке изнутри был вставлен и повернут на полоборота ключ.Или как вариант-на двери имелся и засов.

Ничего элементарного. И адмирал не забеспокоился из-за того, что изнутри вставлен ключ и ему не открывают?

[Технофил]

Ваш вопрос был о возрасте... видите, и полутруп 84-х лет может легко поднять ходунки и забить им другого... а тут сковорода

Конечно может, если цель практически неподвижна и лежит на кровати
Диван и кровать обычно стоит у стены.Если на нем сидеть-возможность подойти сзади исключена.А когда к тебе спереди подходит старик со сковородой и ты трезвый и гораздо моложе-получить по башке невозможно.
Остается лишь один вариант-что жертвы спали в обнимку... Но в него слабо верится

Добавлено позже:

Ничего элементарного. И адмирал не забеспокоился из-за того, что изнутри вставлен ключ и ему не открывают?

Про это я то же писал-но повторюсь.Откуда мы знаем что его всегда пускали?Жил то он почему то отдельно ?Да еще сын шизик

[nvry70]

Так как точная дата убийства жены и сына адмирала пока не установлена,то можно предположить,что адмирала убили,ключи и документы забрали,в квартиру проникли имея адрес в документах и ключи,только непонятно что взяли.

Вполне может так и было. Забрали то, на что был заказ и что стоит гораздо дороже 600 тыс.

Или все полагают, что у адмирала в квартире не было ценностей?

[Эля 29]

если погуглить разные криминальные происшествия то нет ни одного случая, что старик в этом возрасте кого то убил похожим способом (забил+зарезал).

встречаются такие истории. И старики убивают, и руками, и ногами, и ножом..
1.Вот палкой забил молодого.

Пенсионер убил соседа по палате в ковидном госпитале в Красноярском крае

Красноярск. 17 июня. ИНТЕРФАКС-СИБИРЬ - В инфекционном отделении клинической больницы № 51 Железногорска Красноярского края произошло убийство, сообщает пресс-служба администрации города.

По предварительным данным, пожилой пациент ковидного госпиталя насмерть забил тростью молодого соседа. От полученных травм 33-летний потерпевший скончался в реанимации. Причина конфликта пока не установлена.

В пресс-службе больницы от комментариев отказались.
**
И др.полно..
2.помню пенсионер из Тульской обл. Николай Ракосия убил в Нью- Йорке свою бывшую жену с ребенком- руками, ногами, и ножом. Вроде его даже прозвали " бруклинский убийца"
 Ему не понравилось, то что она хотела с ним развестись  и не хотела с ним жить, был трудный характер у него. Он уехал после убийства в Россию, его с трудом здесь поймали

https://rg.ru/2015/03/23/reg-cfo/rakociy.html

[N_Nik]

Ничего элементарного. И адмирал не забеспокоился из-за того, что изнутри вставлен ключ и ему не открывают?

Кстати, даже если так. Т.е., если ключи таки были.

Ну, забеспокоился. Конечно!

Но решил подождать: вдруг спят? Зачем нарушать покой старой женщины и юного эстета?

Подождал (сколько он был в подъезде - фиг знает. Если не больше часа, годится).

Не дождался, пошел пройтись.

Не сбей его поезд, уже в тот же день покойных бы нашли.

[Технофил]

А вообще мы не имеет почти никаких данных.Без этого весьма грустно что то расследовать.То чем мы занимаемся из области-поболтать от скуки под пиво...

[ariuna120]

Не так. "Тело было обнаружено в районе шестого вагона", что вполне естественно, учитывая тормозной путь. Вы же не думаете, что локомотив сталкивается с человеком, и тут же останавливается?

Никак не могу понять : как зафиксировали, что тело обнаружили в районе 6 вагона? Поезд ведь не стоял. Тело лежало какое-то время, а составы шли и шли мимо. Относительно чего определяли? Либо машинист сообщил о происшествии. Когда-то слышала, что по инструкции машинист поезда не должен прекращать движение, если он не в силах предотвратить столкновение с предметом. Может, уже и установлен состав, сбивший адмирала.

[[email protected]]

А если Л.Л., допустим, что-то узнал такое про жену или сына, что решил с этим покончить раз и навсегда, но не сам, а чужими руками? А 16-го он просто пришёл проверить, как выполнено. И убедившись, пошел и покончил и с собой. Тоже версия имеет право быть.

[nvry70]

Никто никогда ключей не забывает/не теряет?

К трупу это не относится. У трупа могли вытащить ключи.

[Технофил]

По предварительным данным, пожилой пациент ковидного госпиталя насмерть забил тростью молодого соседа. От полученных травм 33-летний потерпевший скончался в реанимации. Причина конфликта пока не установлена.

А сосед точно был в активном состоянии?Или опять лежачая мишень?
Показателен был бы случай , где старик забил активного более молодого противника.Но такое не попадается.Полно случаев дачных стычек-но там старики побеждают только с помощью огнестрела

[Эля 29]

Про бабку я нагуглил-она бывшая работница мясокомбината и убивала пьяных собутыльников ножом одним отточенным ударом.Это не требует силы в отличии от сковородки

так у убитых много ран ножевых по телу, перерезано горло... и разбиты головы, ориентировочно сковородой, которую нашли рядом..

[nvry70]

Не дождался, пошел пройтись.

А вы не задумались, что далековато он пошёл пройтись. Километра 4 от дома и всё по задворкам, а напротив дома - шикарный парк.

[Jurij]

Вполне может так и было. Забрали то, на что был заказ и что стоит гораздо дороже 600 тыс.

Или все полагают, что у адмирала в квартире не было ценностей?

Судя по фотографии входной двери,ценности вряд ли были.

[Технофил]

А если Л.Л., допустим, что-то узнал такое про жену или сына, что решил с этим покончить раз и навсегда, но не сам, а чужими руками? А 16-го он просто пришёл проверить, как выполнено. И убедившись, пошел и покончил и с собой. Тоже версия имеет право быть.

Проблема с поиском исполнителя... Дед не бывший сиделец. А для других категорий эти поиски достаточно проблематичны.Друзья деда если есть-такого же возраста-толку с них ноль

Добавлено позже:

так у убитых много ран ножевых по телу, перерезано горло... и разбиты головы, ориентировочно сковородой, которую нашли рядом..

Это больше похоже на "детишек" -беспредельщиков или на нарков. Когда уже мертвое тело тыкают ножиками...
А если первые удары не смертельны-тела разбегаются по квартире и не сидят чинно на диване

[Эля 29]

Лобанов родных духом забил? Или сковородкой?

так если духа не будет, какой толк от сковороды? Он отметелил их так ,потому что характер был + крышу сдунуло ( заранее или мгновенно- скажут судебные психиатры)

[N_Nik]

К трупу это не относится. У трупа могли вытащить ключи.

Да, обратная последовательность тоже возможна.

Но, на мой вкус, в ней несколько нарушена пропорция между умыслом и случайностью. Слишком большой перевес умысла.

[Когда тут была]

Никак не могу понять : как зафиксировали, что тело обнаружили в районе 6 вагона? Поезд ведь не стоял. Тело лежало какое-то время, а составы шли и шли мимо. Относительно чего определяли? Либо машинист сообщил о происшествии. Когда-то слышала, что по инструкции машинист поезда не должен прекращать движение, если он не в силах предотвратить столкновение с предметом. Может, уже и установлен состав, сбивший адмирала.

У меня сложилось впечатление, что это как то установлено, что именно 6 вагон его сбил, и поезд был товарный.

[Yevgeny1000]

Ключи у деда были, я считаю. Ведь закрывал он как-то свою квартиру в Углово - связка ключей однозначно была. Пишут, что пока сын был в психушке, он проживал несколько месяцев в Питере с женой, помогал ей.

[[email protected]]

Если правда, то что он сказал соседям, выйдя из подъезда: "вопрос закрыт", то тогда и думать больше нечего. Конечно, если это не выдумка журналистов.

[Технофил]

Когда-то слышала, что по инструкции машинист поезда не должен прекращать движение, если он не в силах предотвратить столкновение с предметом. Может, уже и установлен состав, сбивший адмирала.

У нас в Твери у "Горбатого" моста, под которым ездят "Сапсаны" часто сбивают людей, что перебегают пути.Там еще и поворот и не видно.Сапсан едет дальше.Идущая следом электричка , если труп еще не убрали-едет без остановки.И только потом приезжает полиция, путейцы и идет сбор мяса.

[N_Nik]

А вы не задумались, что далековато он пошёл пройтись. Километра 4 от дома и всё по задворкам, а напротив дома - шикарный парк.

Так он, вроде, через парк шел? (МК писал)

Но да, столь дальняя прогулка скорее вписывается в  предположение о том, что он думал, что жены и сына дома нет (т.е., что ключей на тот момент у него не было). Хотя, гадательно...

[Технофил]

Ключи у деда были, я считаю. Ведь закрывал он как-то свою квартиру в Углово - связка ключей однозначно была.

Может она до сих пор у насыпи лежит.Тело может размазать и на полкилометра