Дело адмирала в отставке Леонида Лобанова

[lilac72]

А что он мог знать, например, о катастрофе "Комсомольца"? Причины, я имею в виду. Возник пожар, возможно неисправность электропроводки, возможно - халатность и даже безграмотность членов экипажа. Адмирал должен везде одновременно присутствовать, "свечку держать" и лично проверять грамотность и дисциплинированность экипажа?!

[VitDV]

Откуда в комнате сковородка? Если преступник готовился заранее, то он должен был придти с оружием, но не со сковородкой. Она подвернулась под руку, либо её сознательно принесли из кухни. Странный предмет в комнате, если только мать с сыном не ели сидели, глядя телевизор. В любом случае, сковорода говорит о спонтанности преступления.

угу, или кто то хотел что бы так думали.с почином, в смысле с первым сообщением  

[Эля 29]

сковорода говорит о спонтанности преступления.

Мать и сын сидели лицом к окну на диване  (со слов дочери Аллы).
Возможно затракали или обедали... кто то выхватил сковоородку в гневе и ярости... возможно из рук жертв.
Вот такое уравнение с одним неизвестным скорей всего..

Добавлено позже:

угу, или кто то хотел что бы так думали.с почином, в смысле с первым сообщением  

Если не  адмирал Л.Л, то кто - соседи? Тайная бригада , засевшая в пустой квартире или по канатам спустившаяся на землю и нихто не видел?

Добавлено позже:
Кстати!! Вариант тоже хороший- кто-то из соседей ненадидел семью адмирала, ну тайный злобный психопат... маньяк. и он живет в подьезде, он свой для своих..
А гибель адмирала это случайность... мог и правда брести по путям  мож депрессия... и он не видел мертвую семью..
Странная, но версия, некоторые тоже так писали.

[Christie007]

Я, конечно, понимаю, что не хочется обвинять этого старого заслуженного человека, но похоже все-таки, что это его рук дело. Отсюда и первые утечки от следствия. Другое дело, что наверное попытаются скрыть детали, особо компрометирующие кого-то и заткнуть рты особо рьяным СМИ.
Человеку 86 лет, голова уже не та. Человек определённых убеждений и своей морали. Ему могли что-то напеть (с поводом или нет). Пришел уже накрученный. Что-то увидел. Возможно что-то показалось. И приступ ярости, состояние аффекта. А оглушить сковородой двух, не ожидающих нападения людей... Потом пришел в себя, но скорее всего решил, что поступил правильно, закрыл вопрос (если действительно так сказал) и пошел закрывать вопрос с собой.

[OlgaGP]

А что он мог знать, например, о катастрофе "Комсомольца"? Причины, я имею в виду. Возник пожар, возможно неисправность электропроводки, возможно - халатность и даже безграмотность членов экипажа. Адмирал должен везде одновременно присутствовать, "свечку держать" и лично проверять грамотность и дисциплинированность экипажа?!

Вообще-то за подготовку экипажа отвечает не только командир подлодки, но и его начальство. И да, адмирал должен проверять грамотность и дисциплинированность экипажей, умение командиров работать с командой, их организаторские способности и требовательность. И за аварии головы летят не только непосредственных командиров, но военных рангом повыше, что абсолютно нормально. Но. может быть, в случае аварии "Комсомольца" что-то еще было, чего мы не знаем, и что знал Лобанов.

[Эля 29]

И брел он просто у станций... искал смерти.
Адмирал запутался , был в помутнении возростном..
А жертвы, да не ожидали, пришел отец и пришел... смеялись, юморили, но адмирал все понимал не так..

[[email protected]]

А где написано, что он так сказал?   (закрыл вопрос )

[Obladi-oblada]

Почему многие пишут, что адмирал в 86 лет уже должен был плохо соображать? Ничто не говорит о том, что у него было плохое здоровье, что он лежал в больницах, нуждался в уходе. На мой взгляд, он был очень крепким и здоровым человеком физически и психически. И мог прожить ещё лет десять- пятнадцать. Вопрос: считали ли жена и сын его самого ещё членом семьи? Может быть, они давно психологически отстранились от него, и его приходы периодические тяготили их? У него была очень слабая связь с дочерью ( по каким-то причинам), поэтому он изо всех сил держался за оставшихся- за жену и сына, но, когда понял, что он тоже чужой для них, не смог это пережить, впал в аффект?

[N_Nik]

Отсюда и первые утечки от следствия.

Давайте расставим все точки над буквами.

Никаких особенных "утечек от следствия" нет. Тут на ветке все извелись друг другу вопросы задавать: сколько был в квартире, были ли при нем ключи, на что 600 тыр. заготовлено и т.п. - ответов ноль.

Есть только два обстоятельства, и оба имеют весьма общий характер:

1. Во всех "семейных" убийствах первый подозреваемый - ближайший родственник.
2. Дедок-сосед наплел следователям (и журналистам) про инцест.

Все. Больше никаких "утечек".

Второе обстоятельство можно совсем во внимание не принимать.

Что до первого, то, вообще говоря, оно верное. Но только статистически.

Знаете ли, много лет назад сам попал в ситуацию - непохожую, но того же рода. По законам жанра должен был бы стать первым подозреваемым. Пронесло. Хотя даже ближайшие друзья яростно обсуждали мою кандидатуру (как потом признались). На самом деле было как раз адово стечение случайностей.

[VitDV]

А гибель адмирала это случайность..

Случайность - непознанная закономерность 
Никто не видел, никто ничего не слышал, уже не странно ли, при битье сковородкой или кромсанием ножом, соседи наверно глухонемые или звукоизоляция на 200 дб  А жертвы как сидели кушали со сковородки так в таких позах и остались..
Как вариант задушили, далее инсценировка под быт.конфликт, или подобное для кого то откровение или даже конспирология (затертое словечко, тулят по поводу и без) Ну да, сейчас напишут, что следов удушения нет, в газетах же не написали.

[funny-jenny]

Те, кто пишет, что сын убил мать, а пришедший адмирал сына... Не согласна с этим. Мать и сын были убиты тем же способом, сковородка и нож, оба были в нижнем белье, сидели или лежали вместе на диване. Их явно застали врасплох.
Мать и сын убил один и тот же человек, и скорее всего, это был адмирал.

А зачем отцу убивать жену и сына - мы этого не знаем. Но то, что он много лет жил отдельно от семьи - не признак большой любви к семье. Он просто приходил иногда, помогал продуктами, исполнял долг перед родными, не более того. Что творилось на душе у этого сдержанного и воспитанного адмирала, никто не знает. Возможно, психическая болезнь сына стала последней каплей, или слухи про инцест, или болезнь внука, или проблемы с деньгами, или просто неправильно приготовленный ужин - мы этого не знаем. Но я не вижу во всей этой истории инсценировки.

[Christie007]

А где написано, что он так сказал?   (закрыл вопрос )

Было где-то в СМИ, что он так сказал сидящим бабкам выходя. Где уже не помню. Не факт конечно.

[Obladi-oblada]

Случайность - непознанная закономерность 
Никто не видел, никто ничего не слышал, уже не странно ли, при битье сковородкой или кромсанием ножом, соседи наверно глухонемые или звукоизоляция на 200 дб  А жертвы как сидели кушали со сковородки так в таких позах и остались..
Как вариант задушили, далее инсценировка под быт.конфликт, или подобное для кого то откровение или даже конспирология (затертое словечко, тулят по поводу и без) Ну да, сейчас напишут, что следов удушения нет, в газетах же не написали.

А каким образом убийцы проникли в дом, если даже полиции пришлось с трудом выламывать замки? Вариант один: сами открыли. Но почему тогда жена адмирала и сын были неглиже? Если бы открыли кому-то чужому, должны были хотя бы немного одеться.

[[email protected]]

Жалко человека... вся жизнь уже фактически прошла, осталось -то всего ничего, и такое под конец... Ничего мы не узнаем, правды не скажут. А лжи и так сверх меры. Вопрос действительно закрыт. 

[Эля 29]

Кстати, дочь Алла могла мало общаться с семьей из-за обиды на родных - т.к либо вообще не дали денег на лечение внука, либо дали мало..

[Christie007]

Случайность - непознанная закономерность 
Никто не видел, никто ничего не слышал, уже не странно ли, при битье сковородкой или кромсанием ножом, соседи наверно глухонемые или звукоизоляция на 200 дб  А жертвы как сидели кушали со сковородки так в таких позах и остались..
Как вариант задушили, далее инсценировка под быт.конфликт, или подобное для кого то откровение или даже конспирология (затертое словечко, тулят по поводу и без) Ну да, сейчас напишут, что следов удушения нет, в газетах же не написали.

Если он ударил изо всех сил сковородкой сына, потом сразу жену, он их тут же вырубил. Какие там крики? Они не ожидали такого. Сковорода-то интересно чугунная была?

[VitDV]

А каким образом убийцы проникли в дом, если даже полиции пришлось с трудом выламывать замки?

А все мои сообщения прочитать не судьба, тем боле их здесь аж целых.. наверно три  и все сегодня ну плюс это, заключительное 

[OlgaGP]

Те, кто пишет, что сын убил мать, а пришедший адмирал сына... Не согласна с этим. Мать и сын были убиты тем же способом, сковородка и нож, оба были в нижнем белье, сидели или лежали вместе на диване. Их явно застали врасплох.
Мать и сын убил один и тот же человек, и скорее всего, это был адмирал.

А зачем отцу убивать жену и сына - мы этого не знаем. Но то, что он много лет жил отдельно от семьи - не признак большой любви к семье. Он просто приходил иногда, помогал продуктами, исполнял долг перед родными, не более того. Что творилось на душе у этого сдержанного и воспитанного адмирала, никто не знает. Возможно, психическая болезнь сына стала последней каплей, или слухи про инцест, или болезнь внука, или проблемы с деньгами, или просто неправильно приготовленный ужин - мы этого не знаем. Но я не вижу во всей этой истории инсценировки.

В таком возрасте бытовые всякие моменты переносятся сложнее, так что не такая уж редкость, когда пожилые супруги разъезжаются по разным квартирам, если есть возможность. Другой вопрос, что с нашим квартирным вопросом возможность есть не у всех, потому это удивляет. Лично мои дядя с тетей как раз в Спб, кстати, пару лет жили отдельно, в возрасте лет так 65+. Притом отношения были отличные, просто вот захотели. Потом тетка заболела, понадобился уход за ней и стали жить вместе опять. Или, с другой стороны, могут съехаться бывшие супруги, которые полжизни друг друга на дух не переносили. У подруги родители так съехались в возрасте под 70, хотя в разводе были к тому моменту больше 30 лет, а юридически разведены были аж 40 лет. Возраст многое меняет в плане отношения к совместному проживанию.

[Obladi-oblada]

А все мои сообщения прочитать не судьба, тем боле их здесь аж целых.. наверно три  и все сегодня ну плюс это, заключительное 

Вы о чем? Ваши сообщения я тоже прочитала, но каким образом они объясняют проникновение убийц в квартиру Лобановых? 

[OlgaGP]

А каким образом убийцы проникли в дом, если даже полиции пришлось с трудом выламывать замки? Вариант один: сами открыли. Но почему тогда жена адмирала и сын были неглиже? Если бы открыли кому-то чужому, должны были хотя бы немного одеться.

У убийц могли быть ключи. Например, изначально ключи были у соседей, и взяли их, или сделали слепок. Или, может быть, слепок ключей сделал кто-то, кто бывал в доме. Может, например, кто-то из учеников сына заходил домой, или медсестра на дом приходила делать уколы..

[Obladi-oblada]

У убийц могли быть ключи. Например, изначально ключи были у соседей, и взяли их, или сделали слепок. Или, может быть, слепок ключей сделал кто-то, кто бывал в доме. Может, например, кто-то из учеников сына заходил домой, или медсестра на дом приходила делать уколы..

Может, я ошибаюсь, но, чтобы сделать слепок ключей, не забирая их с собой, нужно обладать определенными криминальными навыками. Кроме того, мне кажется, жена и сын адмирала вели достаточно уединенный образ жизни.

[OlgaGP]

Может, я ошибаюсь, но, чтобы сделать слепок ключей, не забирая их с собой, нужно обладать определенными криминальными навыками. Кроме того, мне кажется, жена и сын адмирала вели достаточно уединенный образ жизни.

Но все же сделать слепок ключей довольно реально даже не для совсем криминального человека. Это не щипачом или форточником быть. Ну и какой бы не был уединенный образ жизни, все равно наверняка контакты с соседями были, с медработниками. Практика, когда старики отдают соседям запасные ключи от квартиры- дело распространенное.

[VitDV]

Если он ударил изо всех сил сковородкой сына, потом сразу жену, он их тут же вырубил. Какие там крики? Они не ожидали такого. Сковорода-то интересно чугунная была?

Что такое угу, кЫна насмотрелись, по потолку хоть убийца не бегал

[funny-jenny]

У убийц могли быть ключи. Например, изначально ключи были у соседей, и взяли их, или сделали слепок. Или, может быть, слепок ключей сделал кто-то, кто бывал в доме. Может, например, кто-то из учеников сына заходил домой, или медсестра на дом приходила делать уколы

Какая буйная фантазия у людей.

[Obladi-oblada]

Практика, когда старики отдают соседям запасные ключи от квартиры- дело распространенное.

Исключить такое нельзя, но у них же был Лобанов, зачем им ещё соседям ключи отдавать? Обычно так делают, когда уезжают куда-то.

[Эля 29]

Может вполне, правда, адмирал долго терпел насмешки , пренебрежение от жены как о мужчине, и о человеке..
Может сын психический вставлял обидные остроты.  Терпение лопнуло.
Кстати, в  таких типо тихих и интеллигентных семьях,- такие подковерные ужасы бывают На людях под ручку и улыбки - а когда закроются - и колкости, и не уважения, и унижения. Просто ширмой отгораживаются и званием "семьи адмирала".

но в любом случае - это не оправдывает убившего. !! Вина на убийце!

Добавлено позже:

У убийц могли быть ключи. Например, изначально ключи были у соседей, и взяли их, или сделали слепок. Или, может быть, слепок ключей сделал кто-то, кто бывал в доме. Может, например, кто-то из учеников сына заходил домой, или медсестра на дом приходила делать уколы..

это бы все хорошо, но деньги  явно лежали на видном месте, ценности - ничего не взяли. Значит убийство не из-за корысти.. А на нервах.

[OlgaGP]

Какая буйная фантазия у людей.

Старик-адмирал, который бесшумно убил жену и сына, вспорол им животы и чистенький пошел по Питеру - это еще более буйная фантазия.

Добавлено позже:

Может вполне, правда, адмирал долго терпел насмешки , пренебрежение от жены как о мужчине, и о человеке..
Может сын психический вставлял обидные остроты.  Терпение лопнуло.
Кстати, в  таких типо тихих и интеллигентных семьях,- такие подковерные ужасы бывают На людях под ручку и улыбки - а когда закроются - и колкости, и не уважения, и унижения. Просто ширмой отгораживаются и званием "семьи адмирала".

но в любом случае - это не оправдывает убившего. !! Вина на убийце!

Добавлено позже:это бы все хорошо, но деньги  явно лежали на видном месте, ценности - ничего не взяли. Значит убийство не из-за корысти.. А на нервах.

А откуда мы знаем, что ничего не взяли? Дочь, судя по всему, с родителями мало общалась, она может просто не знать чего-то. Да, очевидно, что это были не банальные грабители, но утверждать на 100%, что ничего не пропало, нельзя.

[Эля 29]

Старик-адмирал, который бесшумно убил жену и сына, вспорол им животы и чистенький пошел по Питеру - это еще более буйная фантазия.

была пятница день 16 июля, соседи были на работе. Может первый же удар чугунком - потеря сознание - некому кричать - в отрубе.
Вышел в той -же одежде , в которой и орудовал. На камера - голову и ноги видно, и то ладно. А вот пятен, мелочей на одежде не видно на камерах. Он может был в одежде - темной - на наших камерах разве можно увидеть детали? китайские камеры маломощны.. ( в подъезде ведь никто не будет ставить дорогие японские, или немецкие камеры)

P.S.  если кто и вскликнул - все знают , что живет человек, лежавший в психиатрич. больнице - мало ли ...

[OlgaGP]

Исключить такое нельзя, но у них же был Лобанов, зачем им ещё соседям ключи отдавать? Обычно так делают, когда уезжают куда-то.

Может быть, ключи отдавались во время самоизоляции, когда Лобанов мог не приезжать какое-то время, а потом не забрали. Но вообще иногда такое делается и по другим причинам. Например, у моей подруги всегда были ключи от моей квартиры. Мало ли, вдруг потеряю, вырвут сумку с ключами или что-то такое, и как я домой попаду, учитывая, что муж в командировках был часто.

Добавлено позже:

была пятница день 16 июля, соседи были на работе. Может первый же удар чугунком - потеря сознание - некому кричать - в отрубе.
Вышел в той -же одежде , в которой и орудовал. На камера - голову и ноги видно, и то ладно. А вот пятен, мелочей на одежде не видно на камерах. Он может был в одежде - темной - на наших камерах разве можно увидеть детали? китайские камеры маломощны.. ( в подъезде ведь никто не будет ставить дорогие японские, или немецкие камеры)

Учитывая, что там были вспоротые животы, кровищи на убийце должно было быть немало. И вот идет старик в крови по Питеру, и ничего... никто этого не видит, не замечает. Ну-ну...

[Эля 29]

кстати, о чем мы тут говорим? Адмирала нашли на станции в одежде и ее и осмотрели следователи - если на ней кровь семьи - он и убийца...
А вот если одежда чистая от крови жертв - то тогда и вопросы будут.

Если убивал в этой одежде - криминалисты найдут все.

Но , очень часто бывает и такое - по глупости или разгильдяйству транспортные следователи -  взяли и выбросили одежду рваную погибшего Л. - вот тогда не хорошо.
(Случай в ЕКБ. Убийство на Уктусе - окровавленную одежду раненной Н.. в больнице выкинули в  урну - а на ней могли быть вещ.доки .мать вернула из урны следователям.)

Так что если сохранилась одежда , в которой нашли адмирала - она - главный ключ к разгадке.