Актуальные преступления, пока не заслужившие отдельной темы - стр. 2 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Актуальные преступления, пока не заслужившие отдельной темы  (Прочитано 248797 раз)

0 пользователей и 11 гостей просматривают эту тему.

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 531
  • Благодарностей: 3 308

  • Расположение: Москва

  • На форуме

Переодеться на даче он мог - после такой бойни был бы в крови. Но зачем он взял с собой на самоубийство вымытый нож - непонятно. А на ссору это похоже ещё меньше: приехал, убил, распотрошил и уехал со спокойным видом. А потом взял, и - под поезд...
« Последнее редактирование: 27.07.21 22:39 »

Эля 29


  • Сообщений: 10 646
  • Благодарностей: 15 786

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была 20.06.24 00:03

« Последнее редактирование: 28.07.21 09:51 »

ZloManiak666


  • Сообщений: 575
  • Благодарностей: 589

  • Был 09.06.24 15:26

« Последнее редактирование: 28.07.21 16:24 »


Поблагодарили за сообщение: Эля 29

Эля 29


  • Сообщений: 10 646
  • Благодарностей: 15 786

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была 20.06.24 00:03

« Последнее редактирование: 28.07.21 10:49 »

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 531
  • Благодарностей: 3 308

  • Расположение: Москва

  • На форуме

Эля 29, бывает, что от злости наносят множество ножевых ранений, но живот вскрывать (скорее всего - уже мёртвым) - это что-то "за гранью"... Может, и нож с собой взял, ожидая возникновения очередной "ситуации".
« Последнее редактирование: 28.07.21 02:36 »


Поблагодарили за сообщение: Эля 29

ZloManiak666


  • Сообщений: 575
  • Благодарностей: 589

  • Был 09.06.24 15:26

« Последнее редактирование: 28.07.21 16:24 »


Поблагодарили за сообщение: Эля 29

Kейт


  • Сообщений: 5 563
  • Благодарностей: 13 923

  • Расположение: Москва

  • Была 21.06.24 23:32

Либо хронически его бесило их воркование.
Не уделяли пенсионеру ласки, внимания... и он в мгновенной злобе порешил их.
Сказано, что адмирал жил отдельно. Значит не все было благополучно в этой семье. Но приходил к ним, навещал. Отец-человек уже в преклонном возрасте, и такую бойню устроил! Но получается, что больше некому, если точно установлено, что в день своей гибели он у них был. Неужели соседи ничего не слышали, а отреагировали только спустя неделю на запах? Дочь похоже мало знала о жизни своих близких, живя в другом городе. Дикая история. Вспоминается доцент Соколов. Скорее всего бытовая ссора. Сначала схватил сковороду,затем ножом,чтоб уж точно не выжили.


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | Yevgeny1000 | штиль

Yevgeny1000


  • Сообщений: 97
  • Благодарностей: 128

  • Был 25.11.21 21:21

Мне еще убийство в Екатеринбурге семьи адвоката Южакова сразу вспомнилось. Тоже ничего не понятно и спросить не у кого. Так и тут: все мертвы и все тайны умерли вместе с ними.

nvry70

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 591

  • Был 27.02.24 10:45

Если на видео в день своей гибели адмирал входит и выходит из подъезда в одной и той же одежде и обуви, то как тогда он мог не запачкаться в крови.


Поблагодарили за сообщение: N_Nik | МИРА

Mangusta


  • Сообщений: 2 878
  • Благодарностей: 7 840

  • Расположение: Москва

  • Была 14.06.24 14:57

Если на видео в день своей гибели адмирал входит и выходит из подъезда в одной и той же одежде и обуви, то как тогда он мог не запачкаться в крови.
Пишут что, жена и сын убиты не позже 16-го. А когда их видели живыми в последний раз? Может он их застал уже мертвыми, получил сильнейший стресс и в шоке пошел куда-то и попал под поезд?


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | Ipcress

Катя Иванова


  • Сообщений: 1 136
  • Благодарностей: 1 131

  • Был вчера в 22:58

Ну а как насчет соседей по подъезду? Если никто посторонний не входит (в тот день!, мог же  и раньше), то остаются жильцы подъезда.

Yevgeny1000


  • Сообщений: 97
  • Благодарностей: 128

  • Был 25.11.21 21:21

Моряк их прикончил и затем самоубился. Причина только непонятна.
« Последнее редактирование: 28.07.21 11:07 »

Mangusta


  • Сообщений: 2 878
  • Благодарностей: 7 840

  • Расположение: Москва

  • Была 14.06.24 14:57



Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | N_Nik | МИРА

Yevgeny1000


  • Сообщений: 97
  • Благодарностей: 128

  • Был 25.11.21 21:21

Деньги-ценности на месте, квартира закрыта на ключ, у моряка нашли нож, он самоубился. Все очевидно.
« Последнее редактирование: 28.07.21 11:54 »

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 531
  • Благодарностей: 3 308

  • Расположение: Москва

  • На форуме

Да хоть при тяжелом гриппе бывает
Это всё - разные психические расстройства... Я говорю о том, что не похоже на результат ссоры, а поже на сумасшествие.

N_Nik


  • Сообщений: 723
  • Благодарностей: 773

  • Был 09.06.24 17:45

Деньги-ценности на месте, квартира закрыта на ключ, у моряка нашли нож, он самоубился, наконец. Все очевидно.
Как говорил Честернтон устами патера Брауна, проще поверить в невозможное, чем в невероятное. Изначальная модель преступления (от журналиста Фонтанки, если не ошибаюсь), хотя и возможна (видал я деда, который и в 95 мог бы сковородкой огреть - мало не показалось бы), но выглядит именно невероятной.

По крайней мере, в виду отсутствия прямых аналогов (может кто-нибудь припомнить что-нибудь в этом роде?).

Честертоновский тезис  я применяю не совсем в собственном смысле. А в том смысле, что раз модель невероятна, то разумно, скорее, предположить deus ex machina (в данном случае, некого неизвестного убийцу), чем принять модель такой, какая есть.

Вообще, первоначальную журналистскую версию надо разобрать по косточкам, тщательно отделив факты от вымыслов.

Вот следует откуда-нибудь, что адмирал вообще был в квартире в день приезда?

Мы знаем, что около даты убийства он приезжал (зафиксировала камера).

Но, как вариант:

- приехал с дачи,
- вошел в подъезд,
- не смог попасть по тем или иным причинам в квартиру (про ножик все знают, а вот ключи у него с собой были?),
дозвониться не смог (у него был телефон?),
- подождал,
- не дождался,
- поехал обратно на дачу (а что еще делать - в полицию, вроде, рано; или предположил, что жена с сыном туда и уехали - из того, что он жил как бы отдельно, не следует, что это невозможно);
- волнуется, теряет контроль, самочувствие ухудшается,
- как следствие, попадает под электричку.

А убийство, тем временем, уже случилось.

____________________________

Добавлено позже:
Деньги-ценности на месте, квартира закрыта на ключ, у моряка нашли нож, он самоубился. Все очевидно.
- у моряка нашли нож. Нож - точно орудие убийства? Или, к примеру, грибы резать?
- он самоубился. Откуда известно, что самоубился, а не оступился? Насколько я понимаю, пока нет даже точной информации, что он попал под электричку (а не упал с моста, например).

Вообще, в этой истории странным образом с самого начала упорно навязывается некоторая версия. Исходящая отнюдь не от СК.

Фонтанковский журналист, вроде бы, и не связывался с СК:

Цитирование
В СКР в беседе с Daily Storm не подтвердили, что журналисты интернет-издания с ними связывались, а Лобанов является главным подозреваемым: «Фонтанка» нам не звонила. Это их собственные додумки, все вопросы к ним.
https://dailystorm.ru/news/skr-ne-podtverdil-prichastnost-kontr-admirala-k-ubiystvu-svoey-semi-v-peterburge

Интересно, журналист сам придумал версию - или его кто-нибудь попросил подать события именно так?

Добавлено позже:
_________________

Если на видео в день своей гибели адмирал входит и выходит из подъезда в одной и той же одежде и обуви, то как тогда он мог не запачкаться в крови.
Кстати, ценное замечание.
« Последнее редактирование: 28.07.21 12:48 »


Поблагодарили за сообщение: sofi4ka | Ipcress

Mangusta


  • Сообщений: 2 878
  • Благодарностей: 7 840

  • Расположение: Москва

  • Была 14.06.24 14:57

Но, как вариант:

- приехал с дачи,
- вошел в подъезд,
- не смог попасть по тем или иным причинам в квартиру (про ножик все знают, а вот ключи у него с собой были?),
дозвониться не смог (у него был телефон?),
- подождал,
- не дождался,
- поехал обратно на дачу (а что еще делать - в полицию, вроде, рано; или предположил, что жена с сыном туда и уехали - из того, что он жил как бы отдельно, не следует, что это невозможно);
- волнуется, теряет контроль, самочувствие ухудшается,
- как следствие, попадает под электричку.
Против этой версии - отсутствие документов. Адмирал, наверняка, имел льготы на проезд, а значит должен был иметь и какой-то документ с собой, чтобы их получить. В Москве это "Карта москвича", а что в Питере, я не знаю. Но что-то должно быть.
Кстати, интересно, а нашли ли документы адмирала в квартире. Он, ведь вроде, приехал с дачи. Значит документы на льготы должны быть при нем. Или он на такси еха
« Последнее редактирование: 28.07.21 13:01 »

N_Nik


  • Сообщений: 723
  • Благодарностей: 773

  • Был 09.06.24 17:45

Адмирал, наверняка, имел льготы на проезд, а значит должен был иметь и какой-то документ с собой, чтобы их получить.
Действительно, если соответствующий документ был найден в квартире, это аргумент против версии. Он найден?

(Если не найден, то объяснить просто: забыл. Или, вообще, не пользовался. Может, это особо не практикуется: к сожалению, я тоже не знаю обычаев питерских пригородных электричек).

Разворачиваемый текст
В Европе тоже есть куча льгот для ветеранов. Документы не спросят "от слова совсем". Наоборот, зачастую сами предложат бесплатный билет пожилому человеку, если он соберется его купить. Питер, конечно, не совсем Европа, но...

Равным образом, аргументом против являлось бы наличие при адмирале ключей или исправного заряженного телефона в совокупности с установленным отсутствием звонков жене и сыну.

К сожалению, документ, ключи и телефон покамест являются в этой задаче неизвестными.

_________

Во избежание недоразумений: версия так, для примера. Ничуть не настаиваю.
« Последнее редактирование: 28.07.21 13:15 »

nvry70

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 591

  • Был 27.02.24 10:45

Вот следует откуда-нибудь, что адмирал вообще был в квартире в день приезда?
Об этом можно будет судить, если сообщат, сколько прошло времени между заходом в подъезд и выходом из него.

Если промежуток времени достаточно длительный, то не в подъезде же адмирал торчал всё это время.

Добавлено позже:
к сожалению, я тоже не знаю обычаев питерских пригородных электричек).
Обычаи простые. Документ на льготы надо предъявлять.Но никто не говорил, что адмирал приехал на Бутлерова на электричке.
« Последнее редактирование: 28.07.21 13:47 »


Поблагодарили за сообщение: N_Nik

N_Nik


  • Сообщений: 723
  • Благодарностей: 773

  • Был 09.06.24 17:45

Если промежуток времени достаточно длительный, то не в подъезде же адмирал торчал всё это время.
Да, конечно.

Но, скажем, около часа мог бы и подождать. Может, и несколько дольше (а что делать-то в такой ситуации?).

Добавлено позже:
Но никто не говорил, что адмирал приехал на Бутлерова на электричке.
И ниоткуда не следует, что он их не мог забыть, если поехал на электричке. Мне, вот, годков пока, слава богу, поменьше, а я все время что-нибудь, да забуду.
« Последнее редактирование: 28.07.21 13:54 »

nvry70

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 591

  • Был 27.02.24 10:45

зачастую сами предложат бесплатный билет пожилому человеку, если он соберется его купить. Питер, конечно, не совсем Европа, но...
Правильно, не Европа... Забудешь  документ, ни за что льготный не продадут.

Добавлено позже:
Но, скажем, около часа мог бы и подождать. Может, и несколько дольше
Тогда и соседи могли бы заметить стоящего в подъезде адмирала.
« Последнее редактирование: 28.07.21 14:06 »

N_Nik


  • Сообщений: 723
  • Благодарностей: 773

  • Был 09.06.24 17:45

Что-то Фонтанка прям в рукопашную пошла:

https://news.ru/society/vyshenkov-v-ubijstve-semi-admirala-lobanova-dlya-silovikov-vsyo-yasno/

Действительно, что-то знают?

Или иска опасаются?

Или, вообще, с самого начала сделали вброс по чьему-то заказу?

___________
PS Обращаю внимание модераторов, что тема развивается на двух ветках одновременно. Было бы желательно их объединить


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | МИРА

nvry70

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 591

  • Был 27.02.24 10:45

Действительно, что-то знают?
Вышенков имеет большие связи на самом верху ГУВД, и оттуда получает эксклюзив.

N_Nik


  • Сообщений: 723
  • Благодарностей: 773

  • Был 09.06.24 17:45

Тогда и соседи могли бы заметить стоящего в подъезде адмирала.
Не берусь судить, насколько это вероятно. В принципе, лето, все в отпусках, на дачах... Вроде бы, там квартиры с "предбанником" (?). Если так, и если в одном блоке все соседи разъехались, то он там и сутки мог простоять.

Опять-таки, ничего не утверждаю.

Добавлено позже:
Вышенков имеет большие связи на самом верху ГУВД, и оттуда получает эксклюзив.
А на "самом верху ГУВД" тщательно отслеживают все наши интимные причуды?
« Последнее редактирование: 28.07.21 14:38 »

nvry70

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 591

  • Был 27.02.24 10:45

А на "самом верху ГУВД" тщательно отслеживают все наши интимные причуды?
Вы не поняли.
Из ГУВД Вышенкову сливают инсайдерскую оперативную информацию, которая больше никуда не попадает.

N_Nik


  • Сообщений: 723
  • Благодарностей: 773

  • Был 09.06.24 17:45

Из ГУВД Вышенкову сливают инсайдерскую оперативную информацию, которая больше никуда не попадает.
Да, ради бога. Понятно, что у него есть какие-то источники. На "самом верху" или не на самом, тут даже не суть. Это все не исключает некорректной журналистики и заказухи.

Настораживает, что он так оперативно начал защищаться, хотя, на первый взгляд, никто и не нападает.

Вроде бы, публика, в основном, версию съела. С некоторым подозрением, но съела.

Я так думаю, что дочку таки надоумили иск подать.
« Последнее редактирование: 28.07.21 15:04 »

nvry70

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 591

  • Был 27.02.24 10:45

Вроде бы, публика, в основном, версию съела. С некоторым подозрением, но съела.
Дочка адмирала очень сильно возмутилась в Комсомольской правде.

N_Nik


  • Сообщений: 723
  • Благодарностей: 773

  • Был 09.06.24 17:45

Дочка адмирала очень сильно возмутилась в Комсомольской правде.
А, понятно.

Ну, отмазывается он довольно тупо. 

Хотя ему, видимо, ничего другого не остается.

Дело стало резонансным, а доказательств ни у него, ни "на самом верху" никаких, наверняка, нет (даже если все правда про инцест).

Откуда бы тут взяться доказательствам? Разве что шпионская камера в квартире, но кто ее мог поставить?

____________
Разворачиваемый текст
Хотя, это мысль. Инцест, допустим, - да. Некто это вычислил, поставил камеру. Получил пруфы, начал шантаж (и 600 тыр тогда для шантажиста - а нафига еще столько денег налом держать). Адмирал узнал (вот только, как?), всех порешил и самоубился. Информация и пруфы попали попадают Вышенкову либо от "самых верхов ГУВД", которые шантажистов как-то изловили, либо он самих шантажистов, которые есть либо полицейские, либо криминальные (либо и то, и то) товарищи Вышенкова (он же, вроде, обоих станов боец). Или он сам и шантажировал. Ну, в общем, так себе триллер...
« Последнее редактирование: 28.07.21 16:02 »

Marina


  • Сообщений: 1 153
  • Благодарностей: 2 390

  • Была сегодня в 01:20

Мне странно то, что мама и сын находятся в таком возрасте, что связь между ними должна была возникнуть лет 20 назад, как минимум. И не понятно чего адмирал так бурно прореагировал только сейчас. Вроде должен был, простите, привыкнуть.


Поблагодарили за сообщение: sofi4ka | BigHand

Юра Б.


  • Сообщений: 297
  • Благодарностей: 160

  • Расположение: Подмосковье

  • Был 14.01.22 11:20

Погиб глава МЧС Евгений Зиничев

Глава МЧС Евгений Зиничев погиб во время учений. Как сообщили в ведомстве, Зиничев трагически погиб при исполнении служебного долга, спасая жизнь человека на межведомственных учениях.

Об этом информирует ТАСС.

Подробности происшествия не приводятся.

Как сообщалось, Зиничев находился в Красноярском крае с рабочим визитом.

Ранее совместно с губернатором региона Александром Уссом он проверил ход строительства новой пожарной части в Норильске, которая должна заработать уже в конце текущего года.

https://russian.rt.com/russia/news/904545-pogib-glava-mchs-evgenii-zinichev



Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha