Коронавирус из Китая - стр. 672 - Катастрофы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Считаете ли вы прививку жизненно необходимой?

- Я уже вакцинирован (-а) добровольно;
74 (46,8%)
- Пока прививку не сделал (-а), но буду делать;
9 (5,7%)
- Вакцинировался - заставили на работе;
13 (8,2%)
- Куплю сертификат, т.к. не считаю прививку необходимой;
5 (3,2%)
- Мне всё равно.
1 (0,6%)
- Нет, не считаю. Прививаться не буду, сертификат покупать не буду.
56 (35,4%)

Проголосовало пользователей: 156

Автор Тема: Коронавирус из Китая  (Прочитано 1539456 раз)

0 пользователей и 36 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Коронавирус из Китая
« Ответ #20130 : 15.07.21 21:59 »
Sergei_VL, а Вас в этом предложении ничего не смущает?
всё в моем предложении спорно, но вот я считаю такое предложение имеет место быть.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

nataddd


  • Сообщений: 1 106
  • Благодарностей: 2 105

  • Расположение: russia ставрополь

  • Была вчера в 16:32

Коронавирус из Китая
« Ответ #20131 : 15.07.21 22:02 »
Добавлено позже:Что с вами? Лечиться от короны готовы (хотя лекарства не существует. и если завтра оно появится, то нет клинических испытаний), а вакцину колоть - нет.
Выбирайте трусы или крестик

Добавлено позже:Сочувствую

Добавлено позже:Потому что не самая простая болячка. Бьет по разным направлениям. И отсюда и лечение симптоматическое. А главное - индивидуальное.
У меня в поликлинике нет даже карточки, и полис вот уже год все собираюсь да никак не дойду получить,чтобы пройти диспансеризацию по возрасту.Дел слишком много,так что болеть просто некогда :)

Если бы лечение действительно было индивидуальным,то не было бы стольких смертей.
Для меня очень странно,что не болеют почему- то мои закомые бабульки которые торгуют на рынке круглый год,продавцы в магазинах,водители маршруток  и т.д. То есть те люди которые имеют большой круг общения.( ну и я в том числе)
« Последнее редактирование: 15.07.21 22:07 »

За активное участие в жизни форума 

superskeptik


  • Сообщений: 8 093
  • Благодарностей: 6 877

  • Заходил на днях

Коронавирус из Китая
« Ответ #20132 : 15.07.21 22:14 »
всё в моем предложении спорно, но вот я считаю такое предложение имеет место быть.
У Вас мусор вывозят регулярно?
Вода в кране имеется?
Электричество?
Полиция?
Медики?
Еду в магазине покупаете?
Общественным транспортом приходится пользоваться? Ну хоть иногда.
...
Это и многое другое обеспечивается работой людей.
Если их всех отправить даже в оплачиваемый отпуск, то что будет?
И это я еще про деньги ничего не спросил.

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Коронавирус из Китая
« Ответ #20133 : 15.07.21 22:33 »
У Вас мусор вывозят регулярно?
Вода в кране имеется?
Электричество?
Полиция?
Медики?
Еду в магазине покупаете?
Общественным транспортом приходится пользоваться? Ну хоть иногда.
...
Это и многое другое обеспечивается работой людей.
Если их всех отправить даже в оплачиваемый отпуск, то что будет?
И это я еще про деньги ничего не спросил.
Отвечу своей же цитатой, которую вы игнорируете:
Цитирование
Не известно - понимает ли Президент народ, но те, кто там сверху поближе, наверное понимают, что сейчас локдаун в Москве - не то что зимой: все отправятся тусить на пикники, загорать на морях и озерах в компаниях, что никак не повлияет на улучшение ситуации. Лучше бы организовать достойные условия на рабочих местах, регулярное тестирование и закупить иностранные вакцины.
Что я имел ввиду? На всех предприятиях разные возможности обеспечить людям работу в условиях пандемии.
рекомендация ВОЗ:
Цитирование
хорошо проветривайте помещения
У нас окна не открываются, кондеры есть, но допотопные, работают странно.
Тестирование не регулярное, к врачу вообще не попадешь если что - запись на неделю вперед. и т.д.
Смотрим на многие организации - как там всё устроено: у китайцев бы волосы дыбом встали.
Локдаун в России люди не понимают - для чего он. Просто выходные, когда можно с друзьями и родственниками наконец встретиться.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #20134 : 15.07.21 23:34 »
Для меня очень странно,что не болеют почему- то мои закомые бабульки которые торгуют на рынке круглый год,продавцы в магазинах,водители маршруток  и т.д. То есть те люди которые имеют большой круг общения.( ну и я в том числе)
Да, это странный феномен.
Например, жена Петра Мамонова Марина ездила по Москве в метро, общалась с людьми, а Пётр был дома, никуда не выезжал. А жили они в деревне в Наро-Фоминске.
Марина не заболела, а Пётр заболел и умер. Странно это для "сверхзаразного" вируса. Правда?

Либо у Петра Мамонова был плохой иммунитет, либо это не коронавирус.

Добавлено позже:
Вы четвертый раз присылаете неактуальные данные, которые были до прояснения ситуации и физических контрольных тестов в направленных партиях вакцин, Бразилия давно с этим согласилась, использовала присланные партии и заказала новые.

Сначала было событие «А», после событие «Б», которое изменило первое. Вы с этим «А» носитесь третью страницу, хотя вам пишут - эти данные неактуальны, они изначально ошибочны. Вы не читаете?
Читаю и даже очень много.

Например, вот этот документ, с которым советую всем ознакомиться:

Бразилия одобрила вакцину «Спутник V»

Национальный исследовательский центр эпидемиологии и микробиологии имени Н. Ф. Гамалеи

Бразильский медицинский регулятор Anvisa со второго раза одобрил применение в стране российской антикоронавирусной вакцины «Спутник V» для людей в возрасте от 18 до 60 лет. При этом применение ограничено частью регионов, а доля вакцинированных в них не должна превышать одного процента. В апреле специалисты регулятора уже рассматривали вакцину, но отказались одобрять ее, утверждая, что она содержит размножающиеся аденовирусы.

С начала 2020 года ученые по всему миру стали разрабатывать вакцины от нового коронавируса SARS-CoV-2. При этом разные компании и научные институты использовали разные подходы: в некоторых вакцинах используются инактивированные или ослабленные вирусы SARS-CoV-2, в других применяется вирус-вектор другого типа, несущий в себе генетическую информацию SARS-CoV-2, также есть вакцины, в которых вместо вирусов используются белки, РНК или ДНК. Подробнее о том, какие подходы и почему выбирали ученые-разработчики антикоронавирусных вакцин, читайте в нашем материале «На острие иглы».

Российская вакцина «Спутник V» (официальное торговое название — «Гам-КОВИД-Вак») сделана на основе модифицированных аденовирусов человека. После введения вакцины аденовирусы попадают в клетки человека и вызывают в них выработку S-белка коронавируса SARS-CoV-2, который в свою очередь вызывает в организме иммунный ответ. При этом вводимые в организм вирусы на этапе производства вакцины лишены возможности размножаться в организме вакцинированного.

В конце апреля Национальное агентство наблюдения за здоровьем Бразилии (Anvisa) уже рассматривало «Спутник V», но не одобрило его применение. Специалисты агентства утверждали, что вакцина содержит реплицирующиеся (размножающиеся) аденовирусные частицы. При этом бразильская сторона не проводила собственных исследований и ее выводы были основаны на документации, которую предоставил производитель вакцины — Центр Гамалеи. В документации было указано, что концентрация реплицирующихся вирусов составляет «не больше, чем 1 × 103 на дозу». Подробнее о том, могут ли в «Спутнике» быть размножающиеся аденовирусы и насколько они опасны, можно узнать из нашего блога.

После того, как Anvisa отказалось одобрять вакцину для использования в Бразилии, Центр Гамалеи провел контрольное тестирование восьми партий «Спутник V», произведенных на трех разных заводах. Во всех случаях концентрация способных к репликации аденовирусов оказалась меньше нижней границы измерений (50 частиц на дозу). Документы, посвященные тестированию, есть в распоряжении редакции.

4 июня Anvisa провело новое заседание, посвященное антикоронавирусным вакцинам, на которых рассмотрело и одобрило применение российской «Спутник V» и индийской Covaxin.

Российскую вакцину регулятор одобрил с некоторыми ограничениями. Импорт вакцины разрешен только с заводов, которые инспектировали специалисты агентства («Фармстандарт-УфаВита» и «Генериум»), причем контроль содержания реплицирующихся аденовирусов должен проводиться для каждой партии

Применение вакцины одобрили для здоровых людей от 18 до 60 лет, за исключением беременных женщин. Вакцину будут применять в шести из 26 штатов, в каждом из которых доля привитых «Спутником» не должна превышать одного процента. Ожидается, что первые партии прибудут в Бразилию в июле.

Помимо «Спутник V» недавно в России также зарегистрировали вакцину «Спутник Лайт», которая тоже выполнена на аденовирусной платформе, но состоит из одного, а не двух компонентов. Кроме того, в России зарегистрировано еще две вакцины — «ЭпиВакКорона» и «КовиВак», разработчики которой на днях начали третью фазу клинических испытаний.


https://nplus1.ru/news/2021/06/05/anvisa

---------------------------------------------

Итак, Бразилия всё же не стала приобретать всю партию, а ограничилась самым минимальным количеством вакцин - для вакцинации только здоровых людей от 18 до 60 лет не более 1% для 6 из 26 штатов. 

А остальные вакцины куда пошли? Я всё же предполагаю, что ими сейчас вакцинируют собственное население. Не пропадать же "добру".


Добавлено позже:

А вот ещё одна не менее интересная статья:

Здесь репликанты: чем российская вакцина «Спутник V» напугала бразильского регулятора

26 апреля бразильский регулятор ANVISA отказался одобрить «Гам-КОВИД-Вак» (широко известный под названием «Спутник V») для вакцинации в стране. Эксперты сочли препарат небезопасным — они утверждают, что он содержит размножающиеся вирусные частицы, которых дизайн вакцины не предусматривает. Редакция N + 1 разбирается в том, так ли это на самом деле — и может ли от этого кто-то пострадать.

Центр Гамалеи разработал свою вакцину на основе «кастрированных» аденовирусов человека — прежде чем пустить их в клетки, из их генома удаляют ген Е1. Литера «Е» — это сокращение от «early», оно обозначает гены, которые работают на ранних этапах после заражения клетки и отвечают за копирование вирусной ДНК. «Кастрированные» аденовирусы в составе вакцины способны только попасть внутрь клетки и передать ей ген коронавирусного S-белка. Для человека они должны быть совершенно безопасны, поскольку не встраиваются в геном его клеток и не увеличивают свою концентрацию в организме, то есть не вызывают заболевание.

Чтобы иммунные клетки человека не проглядели коронавирусный белок, в организм, по замыслу создателей «Спутника V», должно попасть 1011 вирусных частиц. Чтобы вакцины хватило на все население России и другие страны, куда поставляют «Спутник», таких комплектов по 1011 векторов потребуется десятки миллионов. А чтобы их произвести, эти «бесплодные» аденовирусы нужно как-то размножать.

«Суррогатными матерями» для аденовирусов на производстве служат специальные клетки-инкубаторы. В их геном встроены гены, которых не хватает аденовирусу для завершения жизненного цикла — в данном случае, E1. Так вирусный вектор, заразивший клетку-инкубатор, находит в ней все необходимое для размножения — и его копии оказываются точно такими же «кастратами», как и он сам.

Но поскольку в ядре клетки, которую заражает «бесплодный» вирус, содержится необходимый ему для размножения ген, есть небольшая вероятность, что вирус сможет этим геном не просто воспользоваться, а «приватизировать» его посредством рекомбинации. Тогда он станет способным к репликации (replication-competent adenovirus, RCA). Именно в наличии таких «плодовитых вирусов» бразильские эксперты обвинили российскую вакцину.

Что говорят бразильцы

Выяснить, правда ли в составе вакцины есть «репликанты», можно двумя способами. Один вариант — проверить их в действии, то есть обработать вакциной клетки человека, в геноме которых нет вставки Е1. Если вирусы в бутыльке с вакциной, как и положено, «кастрированы», то клетки от заражения никак не пострадают. А если среди вирусов есть «репликанты», то они начнут плодиться внутри клеток и разрушать их — а лаборант заметит в микроскопе характерные бляшки — дырки на «ковре» клеточной культуры.


Второй вариант проверки — просто отсеквенировать вакцину. «Взяв препарат „Спутника“, можно провести глубокое секвенирование и выяснить, есть ли там какие-то следы аденовируса дикого типа, — говорит профессор Сколтеха и университета Ратгерса Константин Северинов. — Современные методы позволяют определить наличие конкретных нуклеиновых кислот в препарате, даже если их очень мало. Это, кстати, можно сделать у нас в МГУ».

Однако, по данным бразильского издания Super Interessante, эксперты ANVISA не занимались ни культивированием, ни секвенированием. Кроме того, ни в их презентации, ни в опубликованном отчете нет никаких следов собственной проверки. Cвое обвинение они основывают на полученных ими документах из Центра Гамалеи (целиком их бразильцы так и не опубликовали): в них якобы содержится свидетельство того, что «плодовитые» вирусы в вакцине присутствуют. Судя по всему, бразильцев смутила та часть текста, где утверждается, что в контроле (плацебо) реплицирующиеся вирусы «не обнаружены», а в партии вакцины (компонент 2, предназначенный для второго укола, на основе аденовируса 5) «репликантов» — «не больше, чем 1 × 103 на дозу».

В факте появления размножающихся аденовирусов в бутыльках с вакциной нет ничего удивительного. Несмотря на то, что рекомбинация вирусного вектора с ДНК клетки-инкубатора — событие, как правило, редкое, его вклад становится заметен при масштабном производстве — когда над размножением аденовируса трудятся целые чаны клеток.

Эту вероятность можно снизить: например, удалив из генома вируса еще больше генов. Или так изменить последовательность гена Е1 в клетках-инкубаторах, чтобы аденовирус не смог запустить процесс рекомбинации с ней. Но это приводит к тому, что плодить вирусные векторы становится сложнее, и производительность клеточных чанов падает. А полностью исключить возможность рекомбинации все равно едва ли получится.

Современные клинические стандарты предполагают, что производитель проверяет векторные вакцины на наличие реплицирующихся вирусов. Например, американская FDA требует, чтобы их было не больше одного на дозу из 3 × 1010 вирусных частиц — и этому условию, судя по всему, удовлетворяет одобренная в США вакцина от Johnson & Johnson. А разработчики «Спутника V» не только не дали гарантии, что «репликантов » в их продукте нет вообще, но и установили пороговое значение выше своих американских коллег — что и вызвало подозрения бразильского регулятора.

Защита «Спутника»

Разработчики «Спутника V» утверждают, что никаких «репликантов» ни в одной из партий своей вакцины они не встречали. Тем не менее, в своей презентации представители ANVISA цитируют фрагменты разговора с представителями Центра Гамалеи, где те признают, что клетки, с которыми они работают, культура НЕК293 (из почки человеческого зародыша), действительно допускают появление «репликантов» во втором компоненте вакцины (речь об этом идет на этом видео в период между 19:40 и 20:30). Известно, что создатели других векторных вакцин работают на других культурах (в геноме которых содержится измененный ген Е1, менее удобный для рекомбинации), но, по словам представителей Центра Гамалеи, переход на другую культуру занял бы «слишком много времени».

Зато в первом своем компоненте разработчики уверены: в их документах, которые приводит в своей презентации ANVISA, утверждается, что в первом компоненте (где используется аденовирус 26) способные к репродукции аденовирусы в принципе не могут образоваться: ген Е1, который содержится в культуре клеток-инкубаторов, не содержит последовательностей, за которые аденовирус 26 мог бы «ухватиться» при рекомбинации. Поэтому партию первого компонента и вовсе не проверяли на наличие «репликантов».

Однако оба эти утверждения с биологической точки зрения нельзя считать ультимативными. Строго говоря, «не обнаружено» надо читать, как то, что концентрация «репликантов» в изучаемом образце меньше, чем предельная чувствительность метода, которыми их искали. А «рекомбинация невозможна» означает, что ее вероятность пренебрежимо мала. Однако она совершенно определенно не может быть равна нулю. «Это все игра с числами», — уверен Северинов.

Ошибка может крыться не в самом дизайне «Спутника V», а в тонкостях его производства. Размножающиеся аденовирусы в вакцине могли появиться буквально и из воздуха. «На заводах, — рассказывает Северинов, — присутствуют в большом количестве всякие вирусы, в частности, аденовирусы. Они, к сожалению, летают». И если в одной клетке встретятся «кастрированный» вектор и «залетный» аденовирус дикого типа, рекомбинация между ними тоже может породить «репликанта».

По словам Северинова, эту проблему усугубляет масштабирование производства «Спутника»: им занимается сразу несколько биотехнологических компаний. «Создав вакцину, Центр Гамалеи имел фактически лабораторный вариант, — объясняет он, — и небольшое количество партий, которые они использовали в клинических исследованиях. Но это совсем не то, что массовое производство. Если вы переходите из пятилитрового реактора в тысячелитровый, это очень большая проблема. Решить ее в Центре Гамалеи не могли, потому что они не умеют делать это в больших масштабах. А поскольку разработчики не могли предоставить контрактным производствам технический регламент, то каждая из этих фирм, по-видимому, должна была сама решить проблему производства. И далеко не факт, что все эти вакцины абсолютно одинаковы и технологические процессы там абсолютно одинаковы».

Если в той или иной вакцине есть «репликанты» , определить, кто именно вернул им способность плодиться — клетки-инкубаторы или залетный вирус дикого типа — поможет только секвенирование. Расшифровав геном вакцины, можно будет найти там ген Е1 и сразу же выяснить, у кого вирус его позаимствовал. Но для этого нужно, чтобы этот «репликант» в вакцине действительно был.

Что это значит для нас
Есть ли размножающиеся аденовирусы в бразильской партии «Спутника V», мы не знаем. Не исключено, что не знают этого и эксперты ANVISA — потому что не проводили тестов, а смотрели только в документацию. Этого могут не знать и сами разработчики — если контролем качества занималась компания-производитель. А это означает, что проблема — если она есть — остается «бумажной». Сигналов об обнаружении «репликантов» в каких-либо партиях вакцин и на других производствах пока не поступало.

Ставит ли возможное присутствие реплицирующихся векторов под сомнение безопасность вакцины в целом? Бразильская сторона считает, что да: как заметили эксперты ANVISA, если разработчики знают о том, что в их продукте могут появиться «репликанты», то непонятно, почему они не проверили их безопасность для людей в ходе клинических испытаний. В то же время, нет особенных оснований полагать, что размножающиеся аденовирусы могут быть по-настоящему опасны — если только речь не идет о людях с иммунодефицитом, которым сложно справиться с любой инфекцией, даже самой безобидной.

«Большинство из нас этими вирусами болели уже и так, — напоминает Северинов. — Вероятность умереть от коронавируса пока все равно выше».
Есть, правда, некоторые подозрения, что аденовирусы могут быть связаны с опухолевой трансформацией клеток — но до сих пор это обнаруживали только у грызунов и на некоторых отдельно взятых клеточных культурах. Свидетельств тому, что они напрямую вызывают онкологические болезни у людей, нет.

https://nplus1.ru/blog/2021/04/30/anvisa-vs-sputnikv

Итак, что имеем:

1. Представители Центра Гамалеи, где признали, что клетки, с которыми они работают, культура НЕК293 (из почки человеческого зародыша), действительно допускают появление «репликантов» во втором компоненте вакцины.

2."Тонкости" производства «Спутника V» таковы, что размножающиеся аденовирусы в вакцине могли появиться буквально и из воздуха :«На заводах, — рассказывает Северинов, — присутствуют в большом количестве всякие вирусы, в частности, аденовирусы. Они, к сожалению, летают».

3. Разработчики зная о том, что в их продукте могут появиться «репликанты», не проверили их безопасность для людей в ходе клинических испытаний

4. Вероятность умереть от коронавируса, конечно, выше, чем от аденовируса, но она есть. Но главное даже не в этом, а в том, что аденовирус, заражая человека, ослабевает его иммунитет.

5.  Есть некоторые подозрения, что аденовирусы могут быть связаны с опухолевой трансформацией клеток. Хотя свидетельств тому, что они напрямую вызывают онкологические болезни у людей пока нет, но что будет через несколько лет - неизвестно...

Какую вакцину колют россиянам? С аденовирусами.
А какой иммунитет сейчас у россиян после лохдаунов и постоянного "коронавирусного" прессинга? Да никакого.

Возможно, именно поэтому после начала вакцинации увеличилось количество заболевших и умерших.
« Последнее редактирование: 16.07.21 00:34 »

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Коронавирус из Китая
« Ответ #20135 : 16.07.21 00:31 »
1. Представители Центра Гамалеи, где признали, что клетки, с которыми они работают, культура НЕК293 (из почки человеческого зародыша),
*ROFL*  *ROFL* *ROFL* Это полнейший бред. :)) Как можно принимать всерьез этот опус после таких заявлений?? Они бы ещё про кровь правосланых младенцев там сочинили бы... :))

Гамалея давно уже эту ерунду опровергла, поэтому думаю, что весь этот псевдонаучный опус - сплошной фейк:

https://rg.ru/2021/02/11/sozdateli-sputnika-v-otvetili-na-zapros-rpc-o-komponentah-vakciny.html

https://voxukraine.org/ru/fejk-vaktsiny-v-chastnosti-ot-covid-19-soderzhat-abortirovannye-chelovecheskie-embriony/
« Последнее редактирование: 16.07.21 00:37 »

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #20136 : 16.07.21 00:36 »
*ROFL*  *ROFL* *ROFL* Это полнейший бред. :)) Как можно принимать всерьез этот опус после таких заявлений?? Они бы ещё про кровь правосланых младенцев там сочинили бы... :))
Даль темная.
https://ru.wikipedia.org/wiki/HEK_293

Вы в своих сообщениях слишком мало смайликов ставите.
Нужно ставить по-больше:  *ROFL* *ROFL* *ROFL* *ROFL* *ROFL* *ROFL* *ROFL* *ROFL* *ROFL* *ROFL* *ROFL* *ROFL* *ROFL* *ROFL* *ROFL* *ROFL* *ROFL* *ROFL* *ROFL* *ROFL* *ROFL* *ROFL*
Тогда вы будете казаться ну ооочень умной.
« Последнее редактирование: 16.07.21 00:39 »

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03


Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #20138 : 16.07.21 00:41 »
Это фейк, читайте здесь:

https://voxukraine.org/ru/fejk-vaktsiny-v-chastnosti-ot-covid-19-soderzhat-abortirovannye-chelovecheskie-embriony/
Речь у нас идёт о какой вакцине?
 «Спутник V».
А вы что нам подсовываете?

Добавлено позже:
Гамалея давно уже эту ерунду опровергла, поэтому думаю, что весь этот псевдонаучный опус - сплошной фейк:

https://rg.ru/2021/02/11/sozdateli-sputnika-v-otvetili-na-zapros-rpc-o-komponentah-vakciny.html
Вы сами читали статью по ссылке?

При создании вакцины "Спутник V" использовалась клеточная линия HEK 293 (Human Embryonic Kidney)
« Последнее редактирование: 16.07.21 00:45 »

beloff


  • Сообщений: 31 068
  • Благодарностей: 35 099

  • Заходил на днях

Коронавирус из Китая
« Ответ #20139 : 16.07.21 02:38 »
 В бой за вакцинацию идет последний резерв
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Поблагодарили за сообщение: Tsygankova Galina

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Коронавирус из Китая
« Ответ #20140 : 16.07.21 02:40 »
Добавлено позже:Вы сами читали статью по ссылке?

При создании вакцины "Спутник V" использовалась клеточная линия HEK 293 (Human Embryonic Kidney)
*JOKINGLY* А вы ссылку читали?? "но в самой вакцине этой линии нет".

beloff


  • Сообщений: 31 068
  • Благодарностей: 35 099

  • Заходил на днях

Коронавирус из Китая
« Ответ #20141 : 16.07.21 02:54 »
В бой за вакцинацию идет последний резерв
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 16.07.21 02:55 »


Поблагодарили за сообщение: Korsar | Tsygankova Galina

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 660
  • Благодарностей: 17 296

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Коронавирус из Китая
« Ответ #20142 : 16.07.21 03:46 »
А теперь убираем иронию открываем новость и читаем:

"МОСКВА, 5 июл – РИА Новости. Не желающие вакцинироваться от коронавируса берут на себя грех, который придется отмаливать всю жизнь, заявил глава отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион. 

"Я сейчас постоянно сталкиваюсь с такими ситуациями, когда люди приходят к священнику для того, чтобы покаяться в том, что они не сделали вакцинацию себе или своим близким и что они стали невольной причиной гибели людей. Они приходят и говорят: "А как мне теперь с этим жить?". А мне даже трудно сказать, как теперь с этим жить. Всю жизнь надо отмаливать совершенный грех. А грех заключается в том, что подумал о себе, но не подумал о другом человеке", - сказал митрополит в эфире телеканала "Россия-24".

Это вот как раз то, о чем теперь сожалеет вдова Петра Мамонова. 

Если у кого-то забомбит от мнения РПЦ, то пусть переведет данное понятие греха  в параметры светской этики и спросит свою совесть.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: mrv | Нэнси | Robin | jonking

Korsar

  • Заблокирован

  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 933

  • Расположение: Ангарск

  • Был 18.08.22 11:29

Коронавирус из Китая
« Ответ #20143 : 16.07.21 03:55 »
В ход пошли убойные аргументы. После прививки у 37% мужчин повышается потенция.
https://amarok-man.livejournal.com/6122448.html
Но заниматься сексом временно не рекомендуют.
https://www.rbc.ru/society/09/07/2021/60e75e9f9a79472372d62eab
Звери!!!  ]:->


Поблагодарили за сообщение: Tsygankova Galina | beloff

MrLito


  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 3 430

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был сегодня в 09:11

Коронавирус из Китая
« Ответ #20144 : 16.07.21 06:36 »
Если бы лечение действительно было индивидуальным,то не было бы стольких смертей.
Как раз наоборот. Если подумать конечно. Врач неправильно оценив симптомы ошибается с выбором или дозой лекарств. Если массово - вообще проблем нет

Добавлено позже:
странно,что не болеют почему- то мои закомые бабульки которые торгуют на рынке круглый год,продавцы в магазинах,водители маршруток
Болеют. Но видимо есть нюансы. Скорее всего нужен длительный контакт. Как некоторые заболев становятся суперраспространителями, другие "малозаразны" и напротив некоторые заболевают реже.

Добавлено позже:
Странно это для "сверхзаразного" вируса.
Который раз - вирус НЕ сверхзаразен.
В разных условиях, разные штаммы, но слышал говорили о R что то около 4
« Последнее редактирование: 16.07.21 06:43 »

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 256

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

Коронавирус из Китая
« Ответ #20145 : 16.07.21 06:44 »
Кстати, по поводу заболевания и смерти после прививки: статистике верить нельзя, и вот почему.
У моей дальней знакомой муж  должен был в обязательном порядке делать прививку, но он боялся её делать. И поэтому договорился с медсестрой, не бесплатно, конечно, что прививку она ему делать не будет по настоящему. То есть, ни первый раз, ни второй вакцина в его организм не попала. Но официально по документам он привитый. Внимание, вопрос: если он сейчас заболеет, в какую статистику он попадёт?) И таких идиотов сейчас много, вот они-то и болеют после " прививки", в большинстве своём. Так теперь этот идиот уже хочет сделать прививку. Но теперь нужно ждать пол года ведь он же официально привитый)))
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)


Поблагодарили за сообщение: MrLito | mrv | Helga | Муркот

MrLito


  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 3 430

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был сегодня в 09:11

Коронавирус из Китая
« Ответ #20146 : 16.07.21 06:47 »
Эксперты сочли препарат небезопасным — они утверждают, что он содержит размножающиеся вирусные частицы, которых дизайн вакцины не предусматривает.
С таким упорством через стены проходить можно. Вам даже фото пузырька вакцины приводили, на котором написано обратное.

Добавлено позже:
Именно в наличии таких «плодовитых вирусов» бразильские эксперты обвинили российскую вакцину.
А они вообще читали что на ней написано? Бред какой то

Добавлено позже:
Выяснить, правда ли в составе вакцины есть «репликанты», можно двумя способами.
Тремя. Можно еще инструкцию прочитать )

Добавлено позже:
Современные методы позволяют определить наличие конкретных нуклеиновых кислот в препарате, даже если их очень мало.
Тем не менее Бразильцы НИЧЕГО не проверяли. Они догадались прочитать инструкцию и подняли хай. Очень уж это странно.

Вы смотрите продукт, на упаковке написано "содержит следы арахисового масла". Вам его нельзя. Но вы его покупаете. А дома еще раз прочитаю инструкцию, думаете, "мне же его нельзя, зачем купила" и поднимаете вой в сети, "я узнала, в него производитель добавляет арахисовое масло!"

Добавлено позже:
и этому условию, судя по всему, удовлетворяет одобренная в США вакцина от Johnson & Johnson
Судя по чему? Опять песни про "это другое". Кто из независимых проверял эту вакцину?

Добавлено позже:
«Это все игра с числами», — уверен Северинов.
Это все нечистоплотная конкуренция уверен я. Просто бизнес, просто бабло.

Добавлено позже:
2."Тонкости" производства «Спутника V» таковы, что размножающиеся аденовирусы в вакцине могли появиться буквально и из воздуха :«На заводах, — рассказывает Северинов, — присутствуют в большом количестве всякие вирусы, в частности, аденовирусы. Они, к сожалению, летают».
Только на заводах РФ летают вирусы. Такое вот говно наша страна. В цивилизованном мире вирусы тоже цивилизованные в отличии от совков, по заводам не летают.
Проходили это уже много раз. Фу, мерзко и противно. Зачем вы чужие какашки тащите на форум

Добавлено позже:
Есть некоторые подозрения, что аденовирусы могут быть связаны с опухолевой трансформацией клеток.
Еще про опасность вышек 5G напишите. А если на вышку пролить вакцину такое начнется!

Добавлено позже:
А какой иммунитет сейчас у россиян после лохдаунов и постоянного "коронавирусного" прессинга? Да никакого.
Вот и все. Скоро все дружно умрем. Нет у нас ни у кого иммунитета вообще. Нам только что это научно объяснили

Добавлено позже:
А теперь убираем иронию открываем новость и читаем:
Спасибо. Как обычно цитату дернули из контекста и опозорились. Интересно честь у персонажа есть и он извиниться?

Добавлено позже:
Кстати, по поводу заболевания и смерти после прививки: статистике верить нельзя, и вот почему.
К сожалению это так. Уже массово ловят деятелей зарабатывающих на этом
« Последнее редактирование: 16.07.21 07:16 »


Поблагодарили за сообщение: Irma S

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #20147 : 16.07.21 07:17 »
Это все нечистоплотная конкуренция уверен я. Просто бизнес, просто бабло.
*YES* *THUMBS UP*

Единственное с чем абсолютно согласна:
Вся эта белиберда с вакцинированием и производством вакцин - у кого лучше - это "Просто бизнес, просто бабло".

К сожалению это так. Уже массово ловят деятелей зарабатывающих на этом
Наступит время - их всё равно судить и сажать будут за убийство людей.

"Специалисты попросили президента до конца пандемии коронавируса освободить врачей от уголовной ответственности, если их действия подпадают под статьи о смерти или о вреде здоровью по неосторожности."

Речь идет о статьях, которые предусматривают наказание за смерть человека (ст. 109) по неосторожности и причинение тяжкого вреда здоровью по той же причине (ст. 118), неоказание помощи больному (ст. 124), нарушение санитарно-эпидемиологических правил (ст. 236). Кроме того, в письме говорится, что на время пандемии нужно приостановить уголовные наказания за превышение должностных полномочий (ст. 286), а также за производство, хранение, перевозку либо сбыт товаров и продукции, выполнение работ или оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности (ст. 238).

Нормальные доктора просто увольняются, а эти твари хотят работать и получать зарплату, чтобы хорошо жить, убивая других...
« Последнее редактирование: 16.07.21 07:37 »


Поблагодарили за сообщение: MrLito

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 341
  • Благодарностей: 13 021

  • Заходил на днях

Коронавирус из Китая
« Ответ #20148 : 16.07.21 07:19 »
Кстати, по поводу заболевания и смерти после прививки: статистике верить нельзя, и вот почему.
У моей дальней знакомой муж  должен был в обязательном порядке делать прививку, но он боялся её делать. И поэтому договорился с медсестрой, не бесплатно, конечно, что прививку она ему делать не будет по настоящему. То есть, ни первый раз, ни второй вакцина в его организм не попала. Но официально по документам он привитый. Внимание, вопрос: если он сейчас заболеет, в какую статистику он попадёт?) И таких идиотов сейчас много, вот они-то и болеют после " прививки", в большинстве своём. Так теперь этот идиот уже хочет сделать прививку. Но теперь нужно ждать пол года ведь он же официально привитый)))
А еще говорят, что алкоголь аннулирует действие прививки, а сертификат остается.  :-)
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: Tsygankova Galina

MrLito


  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 3 430

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был сегодня в 09:11

Коронавирус из Китая
« Ответ #20149 : 16.07.21 07:21 »
В ход пошли убойные аргументы. После прививки у 37% мужчин повышается потенция.
Не стоит всякую хрень читать.
Антипрививочникам рекомендую посмотреть на ситуацию в мире. Доля привитых в США, в Европе. С какой скоростью прививается Китай. И заметьте все они обожают говорить какой Спутник плохой.

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 066
  • Благодарностей: 15 114

  • Расположение: Челябинск

  • Была вчера в 17:16

Коронавирус из Китая
« Ответ #20150 : 16.07.21 07:55 »
Нормальные доктора просто увольняются
*THUMBS UP*
Не дай вам Бог заболеть: ваш доктор уволился, по причине "нормальности"

Добавлено позже:
Да, это странный феномен.
Например, жена Петра Мамонова Марина ездила по Москве в метро, общалась с людьми, а Пётр был дома, никуда не выезжал. А жили они в деревне в Наро-Фоминске.
Марина не заболела, а Пётр заболел и умер. Странно это для "сверхзаразного" вируса. Правда?

Либо у Петра Мамонова был плохой иммунитет, либо это не коронавирус.
Либо к Петру кто-то приезжал  =-O в гости, пока жена  ездила по Москве в метро, общалась с людьми.
« Последнее редактирование: 16.07.21 08:04 »
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #20151 : 16.07.21 08:07 »
*THUMBS UP*
Не дай вам Бог заболеть: ваш доктор уволился, по причине "нормальности"
Пусть увольняется, если он нарушает законы:

Речь идет о статьях, которые предусматривают наказание за смерть человека (ст. 109) по неосторожности и причинение тяжкого вреда здоровью по той же причине (ст. 118), неоказание помощи больному (ст. 124), нарушение санитарно-эпидемиологических правил (ст. 236). Кроме того, в письме говорится, что на время пандемии нужно приостановить уголовные наказания за превышение должностных полномочий (ст. 286), а также за производство, хранение, перевозку либо сбыт товаров и продукции, выполнение работ или оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности (ст. 238).


Я бы не хотела, чтобы меня "лечил" убийца.
« Последнее редактирование: 16.07.21 08:08 »

MrLito


  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 3 430

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был сегодня в 09:11

Коронавирус из Китая
« Ответ #20152 : 16.07.21 08:08 »
Нормальные доктора просто увольняются, а эти твари хотят работать и получать зарплату, чтобы хорошо жить, убивая других...
Опять все не так в этой стране
Наступит время - их всё равно судить и сажать будут за убийство людей.
А антипрививочников заражающих других людей будут, хотя бы ведущих активную агитацию угрожающую населению страны и нац. безопасности?
По крайней мере в правах уже начинают ограничивать. И это верно. Но поздновато.
Работа с население полностью провалена
Одно хорошо, Алешу исключили из уравнения, на этой волне ему не взлететь.

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #20153 : 16.07.21 08:12 »
Наверное, мир сошёл с ума.

Тем, кто не знает и не слышал о том, как и где используют эмбриональные клетки.

https://indicator.ru/medicine/kletochnaya-kultura-vakcinnaya-etika.htm
« Последнее редактирование: 16.07.21 08:15 »

MrLito


  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 3 430

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был сегодня в 09:11

Коронавирус из Китая
« Ответ #20154 : 16.07.21 08:16 »
Я бы не хотела, чтобы меня "лечил" убийца.
От этой болезни лекарства нет. Есть выбор - привиться и не болеть (по крайней мере серьезно) или лечить последствия.
А врачам итак очень нелегко. Вы нисколечко не представляете как сложно сейчас врачам.
Слова из песни Высоцкого очень подходят "Побудьте день вы в милицейской шкуре, вам жизнь покажется наоборот".
Очередей на работу в поликлиники и больницы как то нет, чудовищная нехватка персонала.
Зато неплохо у "платных" клиник, но в них вы не пациент а кошелек


Поблагодарили за сообщение: Irma S

beloff


  • Сообщений: 31 068
  • Благодарностей: 35 099

  • Заходил на днях

Коронавирус из Китая
« Ответ #20155 : 16.07.21 08:42 »
А теперь убираем иронию
Примерно такая же и истерия была с масками. Потерявшие человеческий облик масканутые бросались на безмасочных. Казалось бы - привился - и спи спокойно,  но нет же свербит у вакцинантов.
« Последнее редактирование: 16.07.21 09:03 »


Поблагодарили за сообщение: Korsar | Tsygankova Galina

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Коронавирус из Китая
« Ответ #20156 : 16.07.21 09:02 »
Наверное, мир сошёл с ума.

Тем, кто не знает и не слышал о том, как и где используют эмбриональные клетки.

https://indicator.ru/medicine/kletochnaya-kultura-vakcinnaya-etika.htm
*JOKINGLY* И это фейк, как практически все, что вы постите. Нет, клетки абортированных младенцев не используются в парфюмерии и продуктах питания:

https://www.politifact.com/factchecks/2019/oct/23/facebook-posts/no-food-companies-are-not-selling-products-contain/

Этот фейк гуляет по интернету аж с 2011 года - он был опроврегнут ещё 10 лет назад, но вы упорно продолжаете тащить сюда старые порваные баяны. :))
« Последнее редактирование: 16.07.21 09:02 »

MrLito


  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 3 430

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был сегодня в 09:11

Коронавирус из Китая
« Ответ #20157 : 16.07.21 09:03 »
Потерявшие человеческий облик масканутые бросались на безмасочных.
Правила одни. Одни их соблюдают, другие - кретины.
Простыми, но эффективными мерами некоторые страны остановили у себя эпидемию.
Но у нас такое не пройдет. "свобода" не позволит. Свобода болеть и заражать.
Вот если (не дай бог) кто из родных или знакомых умрет, так сразу и правительство плохое и врачи убийцы и не лечат и вакцины не работают. Вой будет до небес. А себя и свою семью самостоятельно защитить выполнив довольно простые меры - ни-ни


Поблагодарили за сообщение: mrv | jonking | Дмитриевская

beloff


  • Сообщений: 31 068
  • Благодарностей: 35 099

  • Заходил на днях

Коронавирус из Китая
« Ответ #20158 : 16.07.21 09:13 »
Правила одни. Одни их соблюдают, другие - кретины.
Я так понимаю, мистер, что вы из второй группы. Потому что написанное вами далее - кретинизьм в чистом виде. Обратите внимание - я не призываю вас тут же имать и в мешок сажать и галоперидолом колоть.
 Вот вы лично вакцинировались? Если да, то к чему весь этот пафос? Гуляйте себе, нос кверху, поплевывайте на этих невакцинированных. А у вас какая то агрессия - вы подсознательно понимаете - что то не так. И пущай все будут как я - не так обидно, если что.
 А если не вакцинировались - вапче странно выглядит.

Добавлено позже:
 А подвох есть. Как отвлечь людей от глупых размышлений о падении уровня жизни восемь лет подряд? Дык, очень просто - придумать страшную эпидемию, пофег, что смертность от нее составляет не то два не то три прОцента со всеми мыслимыми натяжками и довести особо внушаемых до слюны с клыков.
 А самим потихоньку сокращать госрасходы, в т.ч и на медицину - всерно виноваты то безмасочники, то антипрививочники.
Разворачиваемый текст
https://youtu.be/34WNLqihfbg
« Последнее редактирование: 16.07.21 09:37 »


Поблагодарили за сообщение: Tsygankova Galina | Korsar

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #20159 : 16.07.21 09:28 »
Правила одни.
А голову включать не нужно, прежде, чем выполнять эти "правила"?

Хотя, может быть, это просто избавление от "крыс и мышей" при помощи волшебной дудочки вакцины.

https://www.youtube.com/watch?v=AJGNJoj7ReA#


Вопрос на сообразительность:

Как вы думаете, тех, кто не "крысы" и не "мыши" насильно прививают? :)
« Последнее редактирование: 16.07.21 09:42 »