Коронавирус из Китая

[MrLito]

Медицина в СССР была довольно таки неплохой, я вам сообщу.

Смотря конечно с чем сравнивать. Главное была общедоступной, хотя особо сложные случаи - либо те же очереди и проблемы ими порожденные или отсутствие в стране (но не в мире) вообще методик лечения.

[Tsygankova Galina]

Я - понимаю. Вы ляпнули, что детей с иммунодефицитом не прививают вообще.

Я не "ляпнула", а написала, что детей с ослабленным иммунитетом не вакцинируют.
А вакцинировать могут, когда примут соответствующие меры для поддержания иммунитета.
Но это не ваш пример с детишками.

Вот вам опровержение. Иммуносупрессия, к слову, это угнетение иммунной системы, так что вы рано слову "ремиссия" порадовались. Ветряная оспа - очень заразна и очень опасна для больных детей, но что-то врачи не спешат вникать в тезизы ДДДОкторов о том, что вакцинированный сразу заболевает.

А вы хоть поняли зачем во время ремиссии таким деткам угнетают иммунитет и вливают очень слабенькую вакцину?
Это делают чтобы они не сильно заболели. Ибо если влить стандартную дозу, как для обычных детей, то их иммунитет, окрепший во время ремиссии начнёт усиленно бороться и вызовет прогресс основного заболевания.
Ферштейн?

[Галчонок]

А вакцинировать могут, когда примут соответствующие меры для поддержания иммунитета.

Я бы сказала, что это прогресс по сравнению с первоначальным тезисом,

Вы в курсе, что детям с пониженным иммунитетом и тем, кто хоть как-то чем-то болен, вакцину никакую не вводят?!

но вы тут же все испортили:

Ибо если влить стандартную дозу, как для обычных детей, то их иммунитет, окрепший во время ремиссии начнёт усиленно бороться и вызовет прогресс основного заболевания.

Так зачем принимать меры для поддержания иммунитета, если нужно угнетать их иммунитет для вакцинации? 

И вы неверно поняли суть фразы о ремиссии на фоне иммунодепрессии. Но это снова частности, в любом случае ваш тезис о запрете прививок для тех, кто хоть чем-то болен/имеет сниженный иммунитет - неверный.

[Tsygankova Galina]

В конце апреля Национальное агентство наблюдения за здоровьем Бразилии (Anvisa) уже рассматривало «Спутник V», но не одобрило его применение. Специалисты агентства утверждали, что вакцина содержит реплицирующиеся (размножающиеся) аденовирусные частицы. При этом бразильская сторона не проводила собственных исследований и ее выводы были основаны на документации, которую предоставил производитель вакцины — Центр Гамалеи. В документации было указано, что концентрация реплицирующихся вирусов составляет «не больше, чем 1 × 103 на дозу». Подробнее о том, могут ли в «Спутнике» быть размножающиеся аденовирусы и насколько они опасны, можно узнать из нашего блога.

После того, как Anvisa отказалось одобрять вакцину для использования в Бразилии, Центр Гамалеи провел контрольное тестирование восьми партий «Спутник V», произведенных на трех разных заводах. Во всех случаях концентрация способных к репликации аденовирусов оказалась меньше нижней границы измерений (50 частиц на дозу). Документы, посвященные тестированию, есть в распоряжении редакции.

4 июня Anvisa провело новое заседание, посвященное антикоронавирусным вакцинам, на которых рассмотрело и одобрило применение российской «Спутник V» и индийской Covaxin. Российскую вакцину регулятор одобрил с некоторыми ограничениями. Импорт вакцины разрешен только с заводов, которые инспектировали специалисты агентства («Фармстандарт-УфаВита» и «Генериум»), причем контроль содержания реплицирующихся аденовирусов должен проводиться для каждой партии

Ага, сделали новую партию, а куда дели старую, у которой как ни странно концентрация реплицирующихся вирусов составляет «не больше, чем 1 × 103 на дозу»?
В умывальник вылили или бесплатно своим гражданам укололи?

Какой вариант выберете?

[Муркот]

а куда дели старую, у которой как ни странно концентрация реплицирующихся вирусов составляет «не больше, чем 1 × 103 на дозу»?
В умывальник вылили или бесплатно своим гражданам укололи?

Никуда не дели, в Бразилии и оставили, потому что их и должно быть такое количество, как указано в документации, Галина.

Там же написано - существующее значение даже ниже порогового, вопрос был в разночтении документации.

Галина, а вы читаете когда вам пишут или по-диагонали и знакомым словам?

[Tsygankova Galina]

Так зачем принимать меры для поддержания иммунитета, если нужно угнетать их иммунитет для вакцинации?

Вы отвлекаетесь куда-то постоянно, поэтому плохо усваиваете написанное Итак:

Я не "ляпнула", а написала, что детей с ослабленным иммунитетом не вакцинируют.
А вакцинировать могут, когда примут соответствующие меры для поддержания иммунитета.
Но это не ваш пример с детишками.

Дети с ослабленным иммунитетом и вами приведенный случай - разные.
Ослабленным иммунитет может быть по разным причинам. Например, ребёнок недавно серьёзно переболел. Такого ребенка не вакцинируют до тех пор, пока его иммунитет не восстановится и ему можно привить обыкновенную дозу.

А вот что касается вашего примера, я описала почему иммунитет ослабевают и прививают слабой дозой. Но только во время ремиссии основного заболевания.
Ещё раз прочитайте, надеюсь, что дойдёт.

Добавлено позже:

Никуда не дели, в Бразилии и оставили, потому что их и должно быть такое количество, как указано в документации, Галина.

А вы точно уверены, что не возвратили брак производителю? 

Добавлено позже:

Там же написано - существующее значение даже ниже порогового, вопрос был в разночтении документации.

Галина, а вы читаете когда вам пишут или по-диагонали и знакомым словам?

Читаю.
Но исключительно умные вещи.
Вы меня утомили.
Пойду ка я погулять, иммунитет после общения с вами восстанавливать. ))

[Муркот]

А вы точно уверены, что не возвратили брак производителю?

Какой БРАК? Галина, это уже пугает

Там не было брака, там фактическое значение даже ниже порогового, с теми партиями все было окей и ими успешно вакцинировали кого и планировали полгода назад. Там же.. черным по белому это написано, мы видим разное?

[Tsygankova Galina]

Какой БРАК? Галина, это уже пугает

Там не было брака, там фактическое значение даже ниже порогового, с теми партиями все было окей и ими успешно вакцинировали кого и планировали полгода назад. Там же.. черным по белому это написано, мы видим разное?

Напоследок.
Читайте внимательно:

Почему Бразилия отказалась от российской вакцины

Ранее техническое подразделение Anvisa рекомендовало запретить импорт "Спутника V", указав на "критически важные вопросы", связанные с безопасностью и эффективностью вакцины, которые необходимо разъяснить, прежде чем допускать ее ввоз.

Ответы на эти вопросы, по заверениям разработчика вакцины, Института имени Гамалеи, были даны в официальном письме, направленном бразильскому регулятору 26 марта. Об этом говорится в пресс-релизе института от 30 апреля. В нем, в частности, подчеркивется, что ни в каких партиях "Спутника V" не было "живого" аденовируса*.

Однако, по сообщению бразильского регулятора, российская сторона не предоставила "логически обоснованных и надежных данных" о разработке, испытаниях и производстве препарата. Кроме того, информация об эффективности вакцины, а также ее безопасности и стандартах контроля за качеством отсутствовала или была неполной, утверждают представители Anvisa. "Мы не допустим, чтобы миллионы бразильцев использовали препарат, эффективность, качество и безопасность которого не получили подтверждения", - подчеркнул в этой связи глава Anvisa Антонио Барра.
Отделение для больных ковидом в больнице Сан-Паулу

По его словам, во всех контрольных партиях вакцины "Спутник V", проверенных бразильским национальным агентством, были выявлены размножившиеся частицы аденовируса. "Это значит, что аденовирус, который должен был быть использован только для того, чтобы донести генетический материал коронавируса до клеток, способен размножаться (в организме человека - Ред.) Это серьезное отклонение (от заявленных стандартов - Ред.)", - указал генеральный менеджер Anvisa по лекарствам и биологическим продуктам Густаво Мендес.

Вакцина "Спутник V" может быть опасна для людей со слабым иммунитетом, поскольку прививка может привести к возникновению заболевания из-за того, что аденовирус, являющийся возбудителем болезни, не инактивирован, написала в своем Twitter американский вирусолог из Сenter for Global Health Science and Security Университета Джорджтауна Анжела Расмуссен.

[Муркот]

Напоследок.
Читайте внимательно:

Вы четвертый раз присылаете неактуальные данные, которые были до прояснения ситуации и физических контрольных тестов в направленных партиях вакцин, Бразилия давно с этим согласилась, использовала присланные партии и заказала новые.

Сначала было событие «А», после событие «Б», которое изменило первое. Вы с этим «А» носитесь третью страницу, хотя вам пишут - эти данные неактуальны, они изначально ошибочны. Вы не читаете?

[jonking]

Какой вариант выберете?

Выберу:
Согласно заключению экспертов Всемирной организации здравоохранения, большинство доводов антивакцинаторов не подтверждаются научными данными и характеризуются как «тревожное и опасное заблуждение».
Впрочем, не Вы первая, не Вы последняя:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Галчонок]

Почему Бразилия отказалась от российской вакцины

и снова устаревшие данные, Галина. Бразилия уже наоборот)

4 июня Anvisa провело новое заседание, посвященное антикоронавирусным вакцинам, на которых рассмотрело и одобрило применение российской «Спутник V»

[Korsar]

Это так в интернет - роликах с надписью "совершенно секретно" сказали?
Прекрасный источник достоверной информации, я считаю, да же придраться не к чему 

Цифру про заболевших после прививки 10%, если что, озвучил во время прямой линии наш горячо любимый президент. 

[Галчонок]

Дети с ослабленным иммунитетом и вами приведенный случай - разные.

Но суть-то в том, что вакцинируют детей с ослабленным иммунитетом и больных чем-либо. В противовес вашему тезису, что никого и никогда, я писала, что зависит от ситуации. И привела пример ситуации) Ваше переобувание очень потешно, но я лелею надежду, что хоть что-то вами запоминается и усваивается, как вот информация об антителах, например) Теперь вы в курсе, что прививают и больных, и со слабым иммунитетом.

[Муркот]

Оффтоп (текст не по теме)

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[jonking]

Цифру про заболевших после прививки 10%, если что, озвучил во время прямой линии наш горячо любимый президент. 

И?
Добавим, что Путин, называя цифру в 10% заболевших после прививки, также отметил, что COVID-19 у таких пациентов протекает достаточно легко и резюмировал, что «коронавирус опасен для жизни, а прививка — нет».

Теперь вы в курсе, что прививают и больных, и со слабым иммунитетом.

А потом Tsygankova Galina может пойти еще дальше и узнать, что такое вакцинотерапия...

[MrLito]

Пусть говорят...
А вот факты говорят о другом:

Что мы сейчас и наблюдаем.

Что вы наблюдаете? Массовую инфекцию Аденовирусом серотип 5 ? Хотя нет, вы утверждали что короны. Но это невозможно!
Выберите что то одно, вы путаетесь в показаниях. То у вас короной после вакцинаций болеют, то инфицирование аденовирусом. Это как то две БОЛЬШИЕ разницы

[Korsar]

также отметил, что COVID-19 у таких пациентов протекает достаточно легко

При этом они имеют на руках все QR-коды, сертификаты, прочие аусвайсы и свободно посещают все злачные места, куда нам, простым смертным, доступ закрыт. 

[MrLito]

А пока читайте:

Чего?
"Радио неСвобода" Фу помойка!
Если и даете какой либо источник, то как минимум должен быть не политизированным и непредвзятым. Или в ответ получите ссылку статью с сайта правительства РФ.

Кстати статье уже скоро год. А на деле:

Разворачиваемый текст

Статистика вакцинации от COVID-19 в Чехии
На 13 июля 2021 года в Чехии:
5 288 253 чел. (49.38% от населения) - привито хотя бы одним компонентом вакцины
3 968 550 чел. (37.06% от населения) - полностью привито
9 256 803 шт. - всего прививок сделано

Вот поворот!

Разворачиваемый текст

В Чехии за время пандемии общее число случаев инфицирования составило 1 670 348, вылечился 1 637 441 человек, умерли еще 30 335. 27 декабря прошлого года в республике началась вакцинация от коронавируса. Полный ее цикл прошли 4 040 306 жителей. В страну поступают вакцины производства американской компании Pfizer и ее германского партнера BioNTech, американских фирм Moderna и Johnson & Johnson, а также британско-шведской AstraZeneca.

Статья типичная отрыжка капитализма под названием "топим конкурентов"
Вам помои в уши льют, опомнитесь!

[jonking]

При этом они имеют на руках все QR-коды, сертификаты, прочие аусвайсы и свободно посещают все злачные места, куда нам, простым смертным, доступ закрыт. 

Вам, простым смертным, запретили вакцинироваться?

[MrLito]

Иммунитет при этом ослабевает и прекрасно подхватывает коронавирус.

Господи. Ну что вы несете. Хоть чуть чуть подумать. Что означает размножающийся аденовирус? То, что его МНОГО и иммунитет им очень активно занимается. А что в коде Аденовируса? S-белок шипа короны.
Вдоволь натренировавшись на "зайчиках" организм такого человека приобретет мощный и долговременный иммунитет к короне

Добавлено позже:

Значит привившимся никакие штаммы не страшны и вас каждые полгода прививать не будут разными вакцинами!

Заместо яростной писанины на форуме, почитали бы лучше фактаж. (только не РадиоСвободы пожалуйста).
Со временем количество антител падает. Это объективный процесс. Долговременный иммунитет вырабатывается не настолько быстро и сугубо индивидуален.

[superskeptik]

Выберу:
Согласно заключению экспертов Всемирной организации здравоохранения, большинство доводов антивакцинаторов не подтверждаются научными данными и характеризуются как «тревожное и опасное заблуждение».
Впрочем, не Вы первая, не Вы последняя:
(Ссылка на вложение)

"Жизнь - это болезнь со стопроцентным летальным исходом, передаваемая половым путем."

[Нэнси]

Актер и музыкант Петр Мамонов умер на 71-м году жизни. Ранее сообщалось, что создатель группы "Звуки Му" заразился коронавирусом.

О смерти артиста сообщается на его странице в Facebook. "Сегодня 15 июля скончался Петр Николаевич Мамонов. Вечная память", — говорится в посте. Подписчики моментально начали выражать соболезнования в связи с уходом музыканта.

Информацию подтвердила ТАСС его супруга Ольга. Ранее она сообщила, что ее отказываются пускать к нему в палату. При этом она называла ложью сообщения СМИ о том, что у супруга уже отказывают почки и сердце.

Мамонов боролся с коронавирусом почти месяц. Его экстренно госпитализировали и ввели в состояние искусственной комы. Однако супруга артиста рассказала, что с каждым днем надежды на выздоровление мужа становится все меньше и меньше. Даже близкие музыканта мало верили в то, что он поправится.

[jonking]

"Жизнь - это болезнь со стопроцентным летальным исходом, передаваемая половым путем."

Но страшнее всего - это когда ты уже умер и успокоился, а доктор как шарахнет током - и опять на работу к восьми. 

[Sergei_VL]

Чтобы сохранить жизни и здоровье людей, а также поддержать экономику и бизнес, председатель партии «Яблоко» предложил президенту конкретные меры: срочно ввести режим оплачиваемых нерабочих дней на две недели (с возможностью его продления ещё на неделю)», — говорится на сайте партии.

Также предлагается за счёт средств ФНБ компенсировать расходы работодателям по заработной плате, налоговым, страховым платежам.

«Всем сотрудникам, вынужденным уйти в двухнедельный отпуск, компенсировать за этот период не менее половины средней месячной заработной платы», — уточняется в сообщении.

Ранее стало известно, что максимум смертей за одни сутки от коронавирусной инфекции фиксируется в России третий день подряд.

Добавлено позже:
Не известно - понимает ли Президент народ, но те, кто там сверху поближе, наверное понимают, что сейчас локдаун в Москве - не то что зимой: все отправятся тусить на пикники, загорать на морях и озерах в компаниях, что никак не повлияет на улучшение ситуации. Лучше бы организовать достойные условия на рабочих местах, регулярное тестирование и закупить иностранные вакцины.

[superskeptik]

Sergei_VL, а Вас в этом предложении ничего не смущает?

[nataddd]

https://www.krasotaimedicina.ru/diseases/zabolevanija_pulmonology/atypical-pneumonia
Я оставлю это здесь,может быть кому нибудь пригодится.
Что удивило- что схема лечения короновирусной инфекции известна уже давно ,но при этом почему- то всех пичкают какими то антибиотиками и ивл это прямо панацея.
Прививка от вируса может быть и помогает,но лично я не готова колоть себе вакцину не прошедшую до конца клинических испытаний.
За последний год умерло 8 близких людей,и только у моей мамы был положительный тест .При этом практически все( и мама тоже) умерли из за того что им не была оказана плановая медицинская помощь по их основным заболеваниям.
Про рибавирин только в этой статье первый раз прочитала,даже не знала про такой препарат.

[jonking]

Актер и музыкант Петр Мамонов умер на 71-м году жизни. Ранее сообщалось, что создатель группы "Звуки Му" заразился коронавирусом.

Актер и музыкант Петр Мамонов был против вакцинации от коронавируса. Более того артист уговорил жену Ольгу не вакцинироваться. Сейчас супруга артиста сильно сожалеет о том решении, сообщает «Комсомольская правда».

и еще:
Ольга также рассказала, что сразу не вызвала скорую помощь, поскольку они с супругом считали, что смогут справиться с болезнью дома. Однако, когда он перестал дышать, она сразу обратилась за помощью.

Добавлено позже:

и закупить иностранные вакцины.

Заграница нам поможет. Остановка за общественным мнением.
...
Остап вынул из бокового кармана квитанционную книжку.
– Попрошу делать взносы. Ипполит Матвеевич подтвердит мои полномочия.

Меня вот последнее время терзает нехорошая мысль, что если бы вакцину сделали платной (а еще бы и дорогой), то за ней бы сразу выстроилась очередь из желающих, в том числе и антипрививочников
 

[arfaxad]

в разное время на вирус старости со времён СССР претендовали самые разные вирусы

[MrLito]

Не известно - понимает ли Президент народ, но те, кто там сверху поближе, наверное понимают, что сейчас локдаун в Москве - не то что зимой: все отправятся тусить на пикники, загорать на морях и озерах в компаниях, что никак не повлияет на улучшение ситуации. Лучше бы организовать достойные условия на рабочих местах, регулярное тестирование и закупить иностранные вакцины.

Важное подчеркнуть.
Вот корень движухи то. Иностранное всегда лучше.
И эти люди пишут что плохое правительство им жить мешает. Фу таким быть

Добавлено позже:

Что удивило- что схема лечения короновирусной инфекции известна уже давно

ЧЕГО? Нет лекарства от короны. НЕТ.

Добавлено позже:

Прививка от вируса может быть и помогает,но лично я не готова колоть себе вакцину не прошедшую до конца клинических испытаний.

Что с вами? Лечиться от короны готовы (хотя лекарства не существует. и если завтра оно появится, то нет клинических испытаний), а вакцину колоть - нет.
Выбирайте трусы или крестик

Добавлено позже:

За последний год умерло 8 близких людей,и только у моей мамы был положительный тест

Сочувствую

Добавлено позже:

схема лечения короновирусной инфекции известна уже давно ,но при этом почему- то всех пичкают какими то антибиотиками и ивл

Потому что не самая простая болячка. Бьет по разным направлениям. И отсюда и лечение симптоматическое. А главное - индивидуальное.

Добавлено позже:

Однако, когда он перестал дышать, она сразу обратилась за помощью.

Вовремя!
Что с вами люди?

[superskeptik]

ЧЕГО? Нет лекарства от короны. НЕТ.

Хоть эта фраза является ответом не на мои слова (периодически возникающий глюк, я без претензий), но я отвечу.
От подавляющего большинства вирусных заболеваний нет лекарств, но принципиальная схема лечения есть.
Просто не дать организму загнуться от сопутствующих эффектов заболевания. И тогда... тогда организм сам справится с причиной.
А если не справится, то врачи сделали все возможное.