Лифт - стр. 737 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Кто и в результате чего может быть причастен к исчезновению Ирины Сафоновой?

Маньяк...
13 (3,1%)
А.С.
241 (56,7%)
Кто то из подъезда.
57 (13,4%)
Кто-то из знакомых, то есть из близкого окружения Ирины.
14 (3,3%)
Кто-то из близких.
4 (0,9%)
Кто-то из окружения только А.С.
5 (1,2%)
Другое... Желательно изложить свою версию на форуме.
9 (2,1%)
Суиц"ы"д (суицид)
3 (0,7%)
Добровольно уехала бросив всё.
11 (2,6%)
Секта? Виссариона, Йога, любое религиозное движение, исповедующее что-либо кроме так называемых «традиционных религий».
1 (0,2%)
Несчастный случай с последующим сокрытием тела.
6 (1,4%)
Заказное убийство. По найму.
5 (1,2%)
Причастен муж?
10 (2,4%)
Убийство из-за конфликта... Бытовое убийство.
2 (0,5%)
Что-то связанное с коллегами и местами работы Ирины.
0 (0%)
Неуравновешенный поклонник, тайный воздыхатель
3 (0,7%)
Неизвестный, известный только Ирине. (четырёхугольник)
6 (1,4%)
Похитили и удерживали, удерживают.
2 (0,5%)
Финансовая пирамида. Затянуло в сомнительные финансовые схемы...
1 (0,2%)
ПОСЛЕ 00.02 часов 09.09.09. Ирина сама вышла из подъезда. Инцидент в результате встречи с кем-то другим.
25 (5,9%)
В результате разборок из-за бизнеса мужа...
2 (0,5%)
Любовный треугольник, кто-то кому-то помешал, не поделили, перешёл дорогу..
5 (1,2%)

Проголосовало пользователей: 424

Автор Тема: Лифт  (Прочитано 2176145 раз)

0 пользователей и 55 гостей просматривают эту тему.

Катя Иванова


  • Сообщений: 1 226
  • Благодарностей: 1 176

  • Был сегодня в 21:00

Лифт
« Ответ #22080 : 03.07.21 11:52 »
Почему похищение из лифта?это домыслы,не более,любой криминал можно организовать,а не быть исполнителем

Добавлено позже:
Если не заходила,перед кем была разыграна эта комедия с ключами,именно с ключами,не с сумкой,а чё не куртку ее к примеру,в лифт бросили,почему ключи то именно,газета ещё... а вот может брат ждал бы ее день,два,и СК тоже,полиция та же отмахнулась на время,кто продумал то дальнейшее поведен е всех с утра пораньше,соседку эту,спонтанно как по маслу все прошло?лихо,однако

Добавлено позже:
Тут одно к другому как то притянуто,ито только со слов соседки и Скурихина

Добавлено позже:
Если откинуть шелуху и мистику,тянет на суицид,может нервное потрясение после поездки,боль,обида,поехала поздно в кино,может зная,что ни на какую работу завтра не пойдет,вопрос к сыну из той же оперы(ещё сомневалась)оставила в лифте ключ,своеобразная забота,вдруг найдут да вернут,ну надоело ей все,кто знает мысли в ее голове,нормальный человек не кинется с окна на козырек подъезда,как Сторожева,но произошло ведь такое,ну и тут нечто подобное
Или она сначала куда-то уехала сама, но что-то пошло не так потом.


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | [email protected] | sunnyapple | Varnasha | BelayaBelka

Advokat47


  • Сообщений: 4 479
  • Благодарностей: 6 777

  • Был 17.07.24 09:46

Лифт
« Ответ #22081 : 03.07.21 12:22 »
Если не заходила,перед кем была разыграна эта комедия с ключами,именно с ключами,не с сумкой,а чё не куртку ее к примеру,в лифт бросили,почему ключи то именно,газета ещё...
Комедию могли разыграть перед преступником в надежде что сам придёт и сам признается или в целях создать интерес к исчезновению, чтобы внимание привлечь к подъезду/лифту/АС, а фактически удалить следы находясь в курсе всех событий. Те следы по которым можно выйти на преступника продолжают удаляться и по настоящее время
« Последнее редактирование: 03.07.21 12:23 »


Поблагодарили за сообщение: sunnyapple | ariuna120 | [email protected] | GиперборЕя | Varnasha

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 239

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #22082 : 03.07.21 13:05 »
Можно напридумать массу всего, благо фантазия у всех здесь на высоком уровне.
А факт остается фактом : никто не видел Ирину после ее похода с бойфрендом в кино. Ни живой, ни мёртвой. Ни входящей в дом, ни выходящей из него снова. Никто ничего не слышал и не видел в подъезде. Точка. А дальше можно до посинения перемалывать одни и те же бездоказательные версии, взятые с потолка.

Добавлено позже:
О ключах в лифте здесь наберётся много страниц. Но единственный, кому они выгодны, это только АС. Они косвенно подтверждают его слова о том, что Ирина вышла из машины с ключами в руках и зашла в подъезд.
Подбрасывать одежду и большую сумку сложнее, могут засечь с женскими вещами в руках. Телефон опасно. Мало ли что в нем.
« Последнее редактирование: 03.07.21 13:09 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Рубик | [email protected] | nafanya25 | Aquarelle

Advokat47


  • Сообщений: 4 479
  • Благодарностей: 6 777

  • Был 17.07.24 09:46

Лифт
« Ответ #22083 : 03.07.21 13:22 »
факт остается фактом : никто не видел Ирину после ее похода с бойфрендом в кино.
Её могли видеть:
1. Видеокамера сама и те кто смотрел видео (охранник, работник кинотеатра, следователь)
2. Преступники, если они существуют
3. Она могла попасть на другие видеокамеры и видеорегистраторы по маршруту передвижения от кино до ..., но вовремя видео не было изъято


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | sunnyapple | [email protected]

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 251

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #22084 : 03.07.21 13:48 »
3. Она могла попасть на другие видеокамеры и видеорегистраторы по маршруту передвижения от кино до ..., но вовремя видео не было изъято
Нет, значит не было.. *YES*
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | [email protected] | Aquarelle

Advokat47


  • Сообщений: 4 479
  • Благодарностей: 6 777

  • Был 17.07.24 09:46

Лифт
« Ответ #22085 : 03.07.21 14:19 »
Нет, значит не было.. *YES*
если не попала, то была в машине и маршрут от кинотеатра до машины был коротким: где-то писали, что она при выходе из кинотеатра пошла налево.  При выходе из кинотеатра "налево" означает что идти нужно на запад по ленина в сторону урицкого, тогда машина АС была припаркована ближе к углу дома ленина,9, рядом с местом нахождения банкомата. Но если она попала, то запись может есть
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.


Поблагодарили за сообщение: [email protected] | Толмач | Varnasha

Катя Иванова


  • Сообщений: 1 226
  • Благодарностей: 1 176

  • Был сегодня в 21:00

Лифт
« Ответ #22086 : 03.07.21 19:19 »
Можно напридумать массу всего, благо фантазия у всех здесь на высоком уровне.
А факт остается фактом : никто не видел Ирину после ее похода с бойфрендом в кино. Ни живой, ни мёртвой. Ни входящей в дом, ни выходящей из него снова. Никто ничего не слышал и не видел в подъезде. Точка. А дальше можно до посинения перемалывать одни и те же бездоказательные версии, взятые с потолка.

Добавлено позже:
О ключах в лифте здесь наберётся много страниц. Но единственный, кому они выгодны, это только АС. Они косвенно подтверждают его слова о том, что Ирина вышла из машины с ключами в руках и зашла в подъезд.
Подбрасывать одежду и большую сумку сложнее, могут засечь с женскими вещами в руках. Телефон опасно. Мало ли что в нем.
Все логично. Но отзывчивых и бдительных граждан очень мало. Многие люди "ничего не видят и ничего не слышат", "моя хата с краю". Поэтому ориентироваться на "слух" соседей я бы не стала.

Добавлено позже:
А еще я считаю, что любое событие отпечатывается в глазах человека. Посмотрите на фотографию Коэна после исчезновения Галины. Там у него такие бешеные глаза, что сразу было понятно, что он причастен. А у Скрх более спокойный взгляд, без агрессии, по крайней мере на тех фото, которые в инете. Хотя, конечно, это только фото. В жизни было бы понятнее в процессе общения.
« Последнее редактирование: 03.07.21 19:25 »

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 065
  • Благодарностей: 2 483

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 20:56

Лифт
« Ответ #22087 : 03.07.21 19:34 »
если не попала, то была в машине и маршрут от кинотеатра до машины был коротким: где-то писали, что она при выходе из кинотеатра пошла налево.  При выходе из кинотеатра "налево" означает что идти нужно на запад по ленина в сторону урицкого, тогда машина АС была припаркована ближе к углу дома ленина,9, рядом с местом нахождения банкомата. Но если она попала, то запись может есть
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Вот и приплыли. Всё больше и больше мне это дел теперь стало напоминать Волокно, а не Сторожеву с Самило, хотя и не отбрасываю самостоятельный уход, но сценарий явно иной. Всплывать начало на кануне исхода срока давности.
В данном случае желаю сил Андрею всё это снова пережить. Мне только его жаль, если честно.
По ходу и правда может быть так, что ключи просто были у соседки, а не в лифте просто для отвлечения внимания на другие персоны.
« Последнее редактирование: 03.07.21 19:37 »


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | [email protected]

bjanca


  • Сообщений: 3 619
  • Благодарностей: 4 942

  • Расположение: Россия

  • Была вчера в 06:44

Лифт
« Ответ #22088 : 03.07.21 19:57 »
ВС заурядный изменщик, запутавшийся в личной жизни,  таких пруд пруди... разве что готовность к аморальным поступкам можно зафиксировать, но изменшиков 90 процентов, просто они заходят не столь далеко... И да, возможно, он не один в этой семье изменщик,  ну обычный заурядный брак... Далее, ВС не поддерживал принятие "помощи" от экстрасенсов не потому, что опасался, что именно они выйдут на "правду", а потому что считал экстрасенсов чушью собачьей, и он такой не одинок, все рациональные люди так считают и не будут собирать на это деньги или же поддерживать тех, кто мается такой ерундой. Всё вышеперечисленное не имеет большого отношения к делу, имхо.

Склоняюсь всё же к тому, что большинство преступлений совершается или в состоянии алкогольного опьянения, или из-за денег. Несколько менее вероятно подкарауливание некой соперницей или соперником, насильники и т. п. То есть для меня сейчас приоритетны стали две версии, из которых злополучный АС пока что выпадает напрочь:
1) И. куда-то сама пошла в гости после кино, скрыв это от АС, и не предупредив брата, а там, в гостях, люди набухались, и И. случайно погибла в ходе пьяной ссоры;
2) Причина в денежных делах, и тут надо расследовать, кому было выгодно исчезновение ИС. Если смотреть очень в лоб, то это муж. Но я написала "денежные дела", а не деньги, так что месть за прошлые денежные дела не исключена.

Если подозрения про "секс и наркотики" в прошлом, даже в юности, не лишены оснований, то когда-то подельники что-то не поделили, когда-то кто-то кого-то сдал (например, родичам или милиции, по наркоте) или кто-то что-то у кого-то украл (заначку, мелкую партию). А потом , однажды, годы спустя переехавшую на съёмную хату ИС вычислили в итоге, немного проследили за ней и увезли в неизвестном направлении, например, по той причине, что решили, что у нее на почве общего бизнеса с ВС завелись деньги и настало время отдавать старый должок.
« Последнее редактирование: 03.07.21 20:01 »


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | sunnyapple | [email protected]

Advokat47


  • Сообщений: 4 479
  • Благодарностей: 6 777

  • Был 17.07.24 09:46

Лифт
« Ответ #22089 : 03.07.21 21:30 »
ВС не поддерживал принятие "помощи" от экстрасенсов не потому, что опасался, что именно они выйдут на "правду", а потому что считал экстрасенсов чушью собачьей, и он такой не одинок, все рациональные люди так считают и не будут собирать на это деньги или же поддерживать тех, кто мается такой ерундой.
К экстрасенсам обращались не только в Новосибирске, но и на родине ОЛ, но результатов это не принесло по мнению обращавшихся, а как фактически станет известно после появления официальной информации
« Последнее редактирование: 03.07.21 22:14 »


Поблагодарили за сообщение: sunnyapple | GиперборЕя | Varnasha

алчущий правды

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 460
  • Благодарностей: 8 594

  • Была 17.08.24 03:06

Лифт
« Ответ #22090 : 03.07.21 22:50 »
Не только,ещё и комплекция подростка
Почему комплекция подростка? Всё при ней. Может роста невысокого?

sunnyapple


  • Сообщений: 3 491
  • Благодарностей: 8 868

  • Была сегодня в 20:49

Лифт
« Ответ #22091 : 03.07.21 23:24 »
Вот и приплыли. Всё больше и больше мне это дел теперь стало напоминать Волокно, а не Сторожеву с Самило, хотя и не отбрасываю самостоятельный уход, но сценарий явно иной. Всплывать начало на кануне исхода срока давности.
В данном случае желаю сил Андрею всё это снова пережить. Мне только его жаль, если честно.
По ходу и правда может быть так, что ключи просто были у соседки, а не в лифте просто для отвлечения внимания на другие персоны.
Ох уж эти ключи, столько лет прошло, а все ломают голову над логическим объяснением их появления в лифте.
Как сложилось мнение в самом начале, что ключи были исключительно для отвлечения внимания, так оно и осталось.


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | GиперборЕя | ariuna120 | [email protected] | Varnasha

Катя Иванова


  • Сообщений: 1 226
  • Благодарностей: 1 176

  • Был сегодня в 21:00

Лифт
« Ответ #22092 : 03.07.21 23:24 »
К экстрасенсам обращались не только в Новосибирске, но и на родине ОЛ, но результатов это не принесло по мнению обращавшихся, а как фактически станет известно после появления официальной информации
А кто обращался к экстрасенсам на родине ОЛ?

sunnyapple


  • Сообщений: 3 491
  • Благодарностей: 8 868

  • Была сегодня в 20:49

Лифт
« Ответ #22093 : 03.07.21 23:27 »
Все логично. Но отзывчивых и бдительных граждан очень мало. Многие люди "ничего не видят и ничего не слышат", "моя хата с краю". Поэтому ориентироваться на "слух" соседей я бы не стала.
Полностью согласна. Сама была несколько раз свидетелем того, что люди ничего не видели и не слышали, но в приватной беседе сообщали, что все же им есть, что сказать. На вопрос "Почему не сказали следствию", был шаблонный ответ "Затаскают" или "Мне что, жить надоело?"


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | GиперборЕя

Катя Иванова


  • Сообщений: 1 226
  • Благодарностей: 1 176

  • Был сегодня в 21:00

Лифт
« Ответ #22094 : 03.07.21 23:30 »
На самом деле, найти экстрасенса, который видит прошлое, не так уж и сложно. В каждом городе есть минимум один такой, если этим заняться, то можно найти. Не просто на картах, "дальняя дорога, казенный дом", а прям людей, который что-то могут увидеть, описать внешность. Вопрос в том, что многие не хотят смотреть криминальные дела, отказываются. Нужно просто спрашивать по "сарафанному радио", многие девушки к ним ходят, и за 11 лет вполне возможно, что кого-то им и подсказали.

Добавлено позже:
Если других вариантов нет, остается только искать такого ясновидящего. И поэтому меня удивила категоричная позиция ВС, которой он придерживался, судя по СМИ, в 2009 году, что "это все бред" и экстрасенсов не существует. Если нет никаких зацепок, а время дорого, то куда угодно побежишь, "а вдруг поможет". 10 экстрасенсов окажутся шарлатанами, а 11й увидит, что произошло.
« Последнее редактирование: 03.07.21 23:35 »


Поблагодарили за сообщение: Advokat47

sunnyapple


  • Сообщений: 3 491
  • Благодарностей: 8 868

  • Была сегодня в 20:49

Лифт
« Ответ #22095 : 03.07.21 23:37 »
На самом деле, найти экстрасенса, который видит прошлое, не так уж и сложно. В каждом городе есть минимум один такой, если этим заняться, то можно найти. Не просто на картах, "дальняя дорога, казенный дом", а прям людей, который что-то могут увидеть, описать внешность. Вопрос в том, что многие не хотят смотреть криминальные дела, отказываются. Нужно просто спрашивать по "сарафанному радио", многие девушки к ним ходят, и за 11 лет вполне возможно, что кого-то им и подсказали.

Добавлено позже:
Если других вариантов нет, остается только искать такого ясновидящего. И поэтому меня удивила категоричная позиция ВС, которой он придерживался, судя по СМИ, в 2009 году, что "это все бред" и экстрасенсов не существует. Если нет никаких зацепок, а время дорого, то куда угодно побежишь, "а вдруг поможет". 10 экстрасенсов окажутся шарлатанами, а 11й увидит, что произошло.
Согласна. В таких вещах люди используют любые возможности.
Оффтоп (текст не по теме)
Помню, читала воспоминания одной женщины, у которой маленький ребенок выпал из окна. Она - ни во что потустореннее ранее не верила, муж - врач, а она побежала к гадалке, задавать вопрос, выживет или нет ее малыш.
ВС - технарь, своеобразный склад ума) Поэтому его можно понять, почему не верил в экстрасенсов.
« Последнее редактирование: 03.07.21 23:41 »


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | Varnasha

Катя Иванова


  • Сообщений: 1 226
  • Благодарностей: 1 176

  • Был сегодня в 21:00

Лифт
« Ответ #22096 : 03.07.21 23:44 »
Если полиция посоветовала Скрх экстрасенсов в Тогучине, то по какой причине? Значит они уже помогали полиции, не будут же они наобум советовать... Хотя может это была своего рода проверка, поедет ли он к ним или испугается, если причастен. Я не верю, что прям за 11 лет никто из экстрасенсов ничего не смог сказать. Если, конечно, к ним несколько раз обращались.

Добавлено позже:
Согласна. В таких вещах люди используют любые возможности.
Оффтоп (текст не по теме)
Помню, читала воспоминания одной женщины, у которой маленький ребенок выпал из окна. Она - ни во что потустореннее ранее не верила, муж - врач, а она побежала к гадалке, задавать вопрос, выживет или нет ее малыш.
ВС - технарь, своеобразный склад ума) Поэтому его можно понять, почему не верил в экстрасенсов.
В том то и дело, что верил, судя по сообщениям, что раньше они обращались к кому-то, но не помогло. Но нужно разделять целителей и ясновидящих. Как правило, те, кто лечит, не обладают ясновидением и наоборот.
« Последнее редактирование: 03.07.21 23:46 »


Поблагодарили за сообщение: Advokat47

sunnyapple


  • Сообщений: 3 491
  • Благодарностей: 8 868

  • Была сегодня в 20:49

Лифт
« Ответ #22097 : 03.07.21 23:53 »
Если полиция посоветовала Скрх экстрасенсов в Тогучине, то по какой причине? Значит они уже помогали полиции, не будут же они наобум советовать... Хотя может это была своего рода проверка, поедет ли он к ним или испугается, если причастен. Я не верю, что прям за 11 лет никто из экстрасенсов ничего не смог сказать. Если, конечно, к ним несколько раз обращались.

Добавлено позже:В том то и дело, что верил, судя по сообщениям, что раньше они обращались к кому-то, но не помогло. Но нужно разделять целителей и ясновидящих. Как правило, те, кто лечит, не обладают ясновидением и наоборот.
У ВС могла быть личная травма на этот счёт.
Оффтоп (текст не по теме)
Мой отец умер от рака. Я видела, как он, всегдашний атеист, цеплялся за все, что только можно (помимо официальной медицины). За несколько месяцев до смерти он говорил мне, что нашёл женщину-целительницу, которая всех излечивает от рака. Перед смертью у него было разочарование, сказал, что все вокруг шарлатаны. Возможно, у ВС была похожая ситуация.

алчущий правды

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 460
  • Благодарностей: 8 594

  • Была 17.08.24 03:06

Лифт
« Ответ #22098 : 03.07.21 23:57 »
Можно вставлять ссылки с других ресурсов? по нашей теме.https://bloodserial.ru/2017/03/23/%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D0%B0%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0-%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D0%B8-%D1%81/
Неплохо написано. Скорее всего так и есть. Но нет доказательств. Всё шито - крыто.

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 065
  • Благодарностей: 2 483

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 20:56

Лифт
« Ответ #22099 : 04.07.21 02:54 »
ВС заурядный изменщик, запутавшийся в личной жизни,  таких пруд пруди... разве что готовность к аморальным поступкам можно зафиксировать, но изменшиков 90 процентов, просто они заходят не столь далеко... И да, возможно, он не один в этой семье изменщик,  ну обычный заурядный брак... Далее, ВС не поддерживал принятие "помощи" от экстрасенсов не потому, что опасался, что именно они выйдут на "правду", а потому что считал экстрасенсов чушью собачьей, и он такой не одинок, все рациональные люди так считают и не будут собирать на это деньги или же поддерживать тех, кто мается такой ерундой. Всё вышеперечисленное не имеет большого отношения к делу, имхо.

Склоняюсь всё же к тому, что большинство преступлений совершается или в состоянии алкогольного опьянения, или из-за денег. Несколько менее вероятно подкарауливание некой соперницей или соперником, насильники и т. п. То есть для меня сейчас приоритетны стали две версии, из которых злополучный АС пока что выпадает напрочь:
1) И. куда-то сама пошла в гости после кино, скрыв это от АС, и не предупредив брата, а там, в гостях, люди набухались, и И. случайно погибла в ходе пьяной ссоры;
2) Причина в денежных делах, и тут надо расследовать, кому было выгодно исчезновение ИС. Если смотреть очень в лоб, то это муж. Но я написала "денежные дела", а не деньги, так что месть за прошлые денежные дела не исключена.

Если подозрения про "секс и наркотики" в прошлом, даже в юности, не лишены оснований, то когда-то подельники что-то не поделили, когда-то кто-то кого-то сдал (например, родичам или милиции, по наркоте) или кто-то что-то у кого-то украл (заначку, мелкую партию). А потом , однажды, годы спустя переехавшую на съёмную хату ИС вычислили в итоге, немного проследили за ней и увезли в неизвестном направлении, например, по той причине, что решили, что у нее на почве общего бизнеса с ВС завелись деньги и настало время отдавать старый должок.
По 1. Зачем Скр врать при любых раскладах? Наоборот же, если она после кино пошла к кому-то, то он не последний видевший. Кто его настолько мог припугнуть, чтобы он придумал версию с подвозом ИС к подъезду после кино?
Про экстрасенсов. Однако ж очередной скандал на форуме случился именно из-за сайта экстрасенсов. Я уже говорила об этом. Тут схема гораздо хитрее может быть. Сайт экстрасенсов, который упоминался на форуме, есть до сих пор, тема про Ирину сохранена и выдаёт его поисковик на первой странице. Насколько понимаю, никакой иной связи с экстрасенсами с сайта кроме переписки на сайте в темах нет. Нет электронных почт, нет телефонов, ничего, только переписка на сайте. По крайней мере так заявлено. Однако, когда УР высказывает своё подозрение насчёт возможного причастного к пропаже, на сайте экстрасенсов просто моментально появляется такая же инфа, но с описанием внешности этого подозреваемого(!). УР переходит на крик и угрозы, что может порассказать о друзьях Ирины и Скр такого, что мало им не покажется (точнее в книге УР от адвоката). Многие участники здесь посчитали, что УР поднял скандал, что экстрасенс описал именно его внешность. Но я вижу другое. Кто-то каким-то образом сливал инфу экстрасенсам с сайта и вполне возможно в личных разговорах, так как данных экстрасенсов нет. Делалось это только для того, чтобы опять же отвлекать внимание масс. Экстрасенсу давалась нужная инфа. Адвокат о такой возможности говорил очень давно, но в голове схему эту сложно уложить. И ещё, есть возможность, что кто-то по каким-то причинам, не желая светить свою личность, мог через тех же экстрасенсов давать очень важные сведения, на которые никто не обратил внимания, потому что экстрасенсов не существует. Как например, промелькнувшая информация от экстрасенса, что в тот вечер в квартире Ирину никто не ждал. По показаниям Андрея и брата Ирины - они должны были быть дома. Но кто знает? Ведь и лес только от экстрасенсов. Ссылка выше на возможные события привязана именно к лесу, а то, что Скр из кино заехал в лес - информация от экстрасенсов. Так что игра может быть намного сложнее.
 
« Последнее редактирование: 04.07.21 03:22 »


Поблагодарили за сообщение: Advokat47

Advokat47


  • Сообщений: 4 479
  • Благодарностей: 6 777

  • Был 17.07.24 09:46

Лифт
« Ответ #22100 : 04.07.21 06:21 »
Сайт экстрасенсов, который упоминался на форуме, есть до сих пор, тема про Ирину сохранена и выдаёт его поисковик на первой странице
На сайте экстрасенсов было две темы про И., одну тему видеть можно, вторую нет

Добавлено позже:
УР переходит на крик и угрозы, что может порассказать о друзьях Ирины и Скр такого, что мало им не покажется (точнее в книге УР от адвоката).
Информацию о друзьях И. и АС он мог получить не только от И., но и от своего брата, который играл в баскетбол, а его друзья могли общаться с друзьями АС после игр двух команд

Добавлено позже:
Неплохо написано. Скорее всего так и есть. Но нет доказательств. Всё шито - крыто.
Много информации с указанного сайта в этой теме опровергнуто, поэтому было не так как там написано
« Последнее редактирование: 04.07.21 06:42 »


Поблагодарили за сообщение: GиперборЕя | Varnasha

Толмач


  • Сообщений: 1 452
  • Благодарностей: 5 284

  • Был сегодня в 12:07

Лифт
« Ответ #22101 : 04.07.21 06:44 »
Ссылка выше на возможные события привязана именно к лесу, а то, что Скр из кино заехал в лес - информация от экстрасенсов.
От Петрича эта информация. Он не экстрасенс, а драматург, художественно осмысливает действительность, но уж очень тенденциозно.
Предположение, что АС заехал в лес после кино возникает у многих при первом и поверхностном знакомстве с темой. Но в лес там можно заехать далеко не везде, выкопать яму быстро не получится и готовую в темноте не найдешь. Нужно заранее планировать. Петрич и пишет в своем "Идеальном убийстве", что всё было заранее спланировано, но не раскрывает мотив преступника. У него получается: убил ради того, чтобы убить и идеально спрятать. В пьесе "Лифт" вопрос с мотивом решен путем вымысла, родившегося не факт, что в здоровом мозгу.
Предположение "АС заехал в лес" может держаться только на др. предположениях: в кино не были или ушли задолго до конца фильма. Иначе просто и времени нет на отклонения от маршрута "Победа" - Демакова 1. Даже на заранее запланированные.


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | sunnyapple | GиперборЕя | bjanca | Varnasha | Дара

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 239

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #22102 : 04.07.21 09:31 »
Ну положим версия петрича реальнее абсолютного большинства версий здесь изложенных. И что в ней опровергнуто-то? Разве что смс Скурихина дошли или не дошли. Но и этого мы толком не знаем. Во всяком случае сам Скурихин говорил, что дошли (как у петрича). Квантум говорил, что не дошли. Не суть важно.
Мы не знаем, когда они вышли из кино. Нам так и не ответили, есть ли в деле запись с камеры в 23.30.
Времени достаточно, даже если в 23.30. Час с 23.30 до 00.30, когда были найдены ключи.

Добавлено позже:
И вообще лес это только один из вариантов. Есть много других  вода, заброшенные здания. Подвалы. Заброшенные садовые участки. Мы даже не можем стопроцентно утверждать, что останки не найдены и не захоронены, как неопознанные.
Вот и остается гадать. 

Добавлено позже:
И относительно мотива можно только гадать.
1. Ревность и вспышка агрессии при окончательном отказе.
Это в случае спонтанного преступления.
2. Серьезная компрометирующая информация случайно попавшая жертве. Например причастность к каким-то преступлениям. В случае продуманных действий.
3. Материальная заинтересованность. Но какая?
4. Участие в каких-то махинациях. Каких?
« Последнее редактирование: 04.07.21 10:01 »


Поблагодарили за сообщение: Aquarelle

Advokat47


  • Сообщений: 4 479
  • Благодарностей: 6 777

  • Был 17.07.24 09:46

Лифт
« Ответ #22103 : 04.07.21 12:09 »
1. Ревность и вспышка агрессии при окончательном отказе.
Это в случае спонтанного преступления.
Ревность могла быть не только у АС.
УР считал что АС и ВС могут быть виноваты в том что произошло, они могли не допустить произошедшего и в этом их вина, при этом УР не подозревал АС и мог думать о ком-то кто тоже ревновал
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.


Поблагодарили за сообщение: GиперборЕя | Varnasha

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 239

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #22104 : 04.07.21 12:36 »
Ревность могла быть не только у АС.
УР считал что АС и ВС могут быть виноваты в том что произошло, они могли не допустить произошедшего и в этом их вина, при этом УР не подозревал АС и мог думать о ком-то кто тоже ревновал
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Фантазировать можно сколько угодно. Хотелось бы что-то конкретное.

Скурихин говорил о семилетних отношениях и намечающейся весной свадьбе. Ирина об этом не говорила.
Квантум писал, что отношения с мужем у Ирины были хорошие, что их все устраивало, что Ирина знала о женщине мужа, что муж готов был дать ей развод. Угрюм писал о ревности Скурихина к Ирине. Мама Ирины говорила о любовном треугольнике. Ни о ком другом, кто мог бы ревновать Ирину нам неизвестно. А просто придумать можно что угодно. Только зачем?


Поблагодарили за сообщение: Aquarelle

Катя Иванова


  • Сообщений: 1 226
  • Благодарностей: 1 176

  • Был сегодня в 21:00

Лифт
« Ответ #22105 : 04.07.21 12:57 »
На сайте экстрасенсов было две темы про И., одну тему видеть можно, вторую нет

Добавлено позже:Информацию о друзьях И. и АС он мог получить не только от И., но и от своего брата, который играл в баскетбол, а его друзья могли общаться с друзьями АС после игр двух команд

Добавлено позже:Много информации с указанного сайта в этой теме опровергнуто, поэтому было не так как там написано
А какая версия указана во второй теме на сайте экстрасенсов?

bjanca


  • Сообщений: 3 619
  • Благодарностей: 4 942

  • Расположение: Россия

  • Была вчера в 06:44

Лифт
« Ответ #22106 : 04.07.21 13:03 »
По 1. Зачем Скр врать при любых раскладах? Наоборот же, если она после кино пошла к кому-то, то он не последний видевший. Кто его настолько мог припугнуть, чтобы он придумал
Не, не АС врал, а в версии самоухода И. приврала ему или просто не сказала, что из подъезда направиться куда-то ещё. Чтобы не объясняться и не оправдываться.

Я не технарь, но тоже не верю а экстрасенсов, ни в каких, в том числе редких и талантливых. В полиции либо был суеверный мракобес, который сам верил в экстрасенсов, либо Александра направили к прикормленному экстрасенсу, чтобы понять, а вдруг АС будет с экстрасенсом откровеннее, чем с полицией, ну либо у АС было короткое помутнение разума от отчаянья, что он обратился к экстрасенсу, такое случается даже с рациональными людьми. А вот у ВС такого отчаянья не было, тоже интересно.

Про слитие некой информации под видом "от экстрасенсов", чтоб самому не светиться, это интересно, конечно. Кроме того, так можно сливать и тайну следствия. Предположим, некий свидетель, не верил в эффективность следствия, желал общественных поисков и сливал информацию, которую считал достоверной, экстрасенсам, а те её публиковали... Всё равно, это не факт, что информация соответствующая действительности. Это скорее всего лишь чье-то мнение и подозрение, так это выглядит, если столь сложная схема вообще имела место.
« Последнее редактирование: 04.07.21 13:04 »


Поблагодарили за сообщение: Varnasha

Advokat47


  • Сообщений: 4 479
  • Благодарностей: 6 777

  • Был 17.07.24 09:46

Лифт
« Ответ #22107 : 04.07.21 13:45 »
Фантазировать можно сколько угодно. Хотелось бы что-то конкретное.

Скурихин говорил о семилетних отношениях и намечающейся весной свадьбе.
На блудсериале писали:"Якобы с Ириной они вместе 7 лет. Этот факт подтверждал лишь Скурихин", но источник на основании которого появилась информация про 7 лет не указали. Если это были слова АС, то он их сам сказал и кому? Или есть источник где АС лично про 7 лет писал? Есть такого источника нет, то 7 лет это такая же фантазия
В этой теме видно, что многое с блудсериала оказалось чьей-то фантазией
« Последнее редактирование: 04.07.21 14:01 »


Поблагодарили за сообщение: sunnyapple | Varnasha

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 239

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #22108 : 04.07.21 14:07 »
На блудсериале писали:"Якобы с Ириной они вместе 7 лет. Этот факт подтверждал лишь Скурихин", но источник на основании которого появилась информация про 7 лет не указали. Если это были слова АС, то он их сам сказал и кому? Или есть источник где АС лично про 7 лет писал? Есть такого источника нет, то 7 лет это такая же фантазия
В этой теме видно, что многое с блудсериала оказалось чьей-то фантазией
НГС "Год Сафоновой" от 10.09.2010. Дана цитата АС, что они с Ириной любят друг друга уже 7 лет.

Добавлено позже:
Это дано в кавычках, как отрывок из его беседы с автором статьи. АС нигде это не опровергал.

А вот про брата Угрюма, который играет в баскетбол, хотелось бы поподробнее. Источник?
« Последнее редактирование: 04.07.21 14:13 »


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | Aquarelle

Advokat47


  • Сообщений: 4 479
  • Благодарностей: 6 777

  • Был 17.07.24 09:46

Лифт
« Ответ #22109 : 04.07.21 14:25 »
НГС "Год Сафоновой" от 10.09.2010. Дана цитата АС, что они с Ириной любят друг друга уже 7 лет.
В этой же статье сказано:"Какое-то время единственным более или менее «стоящим» подозреваемым неофициально будет оставаться Александр Скурихин, ведь именно он последним видел Ирину и подвозил ее до дому, но и эта версия, после тщательной проверки, окажется нежизнеспособной. " т.е. версия не подтвердилась, при этом никем не было доказано, что АС видел И. последним

Добавлено позже:
Это дано в кавычках, как отрывок из его беседы с автором статьи. АС нигде это не опровергал.
В СМИ часто пишут цитаты в кавычках чтобы показать наличие интервью, но после проверки часто получается, что интервью не было или опубликованная информация не соответствует действительности. После появления статьи АС нигде не подтвердил, но и не опроверг то что писали от его имени, поэтому сложно сказать: говорил он то что написано в статье или не говорил.

Добавлено позже:
А вот про брата Угрюма, который играет в баскетбол, хотелось бы поподробнее. Источник?
Страница в вк принадлежащая УР размещалась в теме. При составлении родословной видно 'кто его братья и другие родственники', один из них играет в баскетбол, всех видно в соцсетях.
Если по аналогии считать, что вся информация размещенная в сми про АС соответствует действительности и не опровергнута лично самим АС, то также можно провести аналогию с УР: так как УР не опровергнул информацию о себе, значит всё - правда, и УР уже известно кто.
« Последнее редактирование: 04.07.21 14:36 »


Поблагодарили за сообщение: sunnyapple | ariuna120 | Varnasha