Лифт

[Christie007]

Оффтоп (текст не по теме)

ariuna120

Оффтоп (текст не по теме)

недоступные ролики видела, но, к сожалению, не умею восстанавливать

Добавлено позже:
Christie007

Оффтоп (текст не по теме)

он знает о теме, а возможно, и читал. Но что он ещё может сказать тем, кто обвиняет в убийстве на все лады, не стесняясь в выражениях, человека, к которому он хорошо относится и в защиту которого уже всё сказал? Сказал это в т.ч. и участникам форума в личке.

А тем, кто обвиняет его отца?

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

А тем, кто обвиняет его отца?

И бог знает что пишет о его маме?

[Катя Иванова]

ariuna120

Оффтоп (текст не по теме)

недоступные ролики видела, но, к сожалению, не умею восстанавливать

Добавлено позже:
Christie007

Оффтоп (текст не по теме)

он знает о теме, а возможно, и читал. Но что он ещё может сказать тем, кто обвиняет в убийстве на все лады, не стесняясь в выражениях, человека, к которому он хорошо относится и в защиту которого уже всё сказал? Сказал это в т.ч. и участникам форума в личке.

А вот это очень интересно. То есть он не так давно высказал свое мнение в личке, что Скрх не виноват?

[Christie007]

Оффтоп (текст не по теме)

А вот это очень интересно. То есть он не так давно высказал свое мнение в личке, что Скрх не виноват?

Мы должны верить на слово. Но в любом случае, что еще он мог ответить на этот вопрос? Виноват? Без решения суда? Чтобы потом его цитировали?

[Varnasha]

А вот это очень интересно. То есть он не так давно высказал свое мнение в личке, что Скрх не виноват?

Это было в начале темы.

Оффтоп (текст не по теме)

А тем, кто обвиняет его отца?

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

И бог знает что пишет о его маме?

В чём обвиняет? В том же, в чём и АС тут обвиняют? Вы ничего не попутали? А про маму кто плохо пишет? Кто её тут разными словами называл, приписывая это другим?

[Christie007]

Оффтоп (текст не по теме)

Это было в начале темы.

И кто же ее называл разными словами?

Кстати, кто не стеснялся в выражениях по поводу Скурихина? Надеюсь вы не меня имеете в виду? Я только обосновывала версию, которую считаю наиболее справдоподобной. А припомните пожалуйста все, что тут писалось о маме Андрея. И кто писал.

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Знаете, я не люблю постоянных передергиваний. И, кстати, постоянных жалоб Администрации втихую. Это все очень нечестная игра. Но это меня не удивляет после темы Бахова.

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Я кажется поняла. Это когда я возмутилась, например, что Ирину выставляют безосновательно наркоманкой, после очередной версии, в рамках которой она приняла дозу прямо в подъезде и куда-то отправилась с поставщиком? И не вы ли, Варнаша, об этом писали? Ну это класс! Это значит я ее назвала так и приписала другим? Ну что тут скажешь?

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Флейм.

[Катя Иванова]

Лучше один раз увидеть, чем 100 раз теоретически обсудить. Вот посмотрев на фото академовских лесов, прям вырисовывается картинка как в криминальном фильме. Квантум так и не написал ответ, были ли экспертизы из машины Скрх или только ее осмотр, обыск.

Добавлено позже:
Было бы интересно узнать, какой версии придерживается ее сын сейчас.

[Varnasha]

Голосование в нашей теме сформулировано довольно корректно. Позволю себе напомнить, как:
"Кто может быть причастен к исчезновению Ирины Сафоновой?"

Причастен - не означает "убил", "утопил", "закопал" и т.п. , это очень широкое понятие. Как и само слово "исчезновение" допускает множество вариантов и отнюдь не исключает того, что человек может быть жив. А так же это не исключает всевозможных несчастных случаев, которые могли произойти за эти годы по разным причинам.
Я не понимаю, почему надо трактовать эти слова так категорично, нарушая этим презумпцию невиновности?
 

Оффтоп (текст не по теме)

тема действительно начинает напоминать тему ВБ категоричностью обвинений и оскорблений в адрес людей, которым даже не было предъявлено обвинение СК и прокуратурой, не говоря уже о судебном обвинительном приговоре. Не пора ли выражаться более корректно, формулируя свои версии?

[BelayaBelka]

Лучше один раз увидеть, чем 100 раз теоретически обсудить. Вот посмотрев на фото академовских лесов, прям вырисовывается картинка как в криминальном фильме. Квантум так и не написал ответ, были ли экспертизы из машины Скрх или только ее осмотр, обыск.

Добавлено позже:
Было бы интересно узнать, какой версии придерживается ее сын сейчас.

Можно у него спросить. Некоторые его аккаунты известны.

[Varnasha]

Можно у него спросить. Некоторые его аккаунты известны.

Именно. В начале темы в 2020 г. наши форумчане писали Андрею и потом ссылались на его ответ. Он ответил, что по его мнению, АС не виноват и не причастен к исчезновению его матери, и выразился довольно категорично, как и в 2013 г.  Это сообщение можно поднять, кто забыл. Естественно, можно не разделять мнение Андрея, но и совсем игнорировать наличие его ответа не стоит. Он своё мнение высказал, поэтому лично я не стану его переспрашивать. Но каждый волен в своих действиях.

[Christie007]

Варнаша, я совершенно с вами согласна. Давайте. И давайте, также, не заниматься виктимблеймингом (так кажется это называется?). Лично я не припомню, чтобы писала о том, что некто ( называть его теперь некто 1 может быть?) убил и закопал. Я только обосновывала одну из версий, которую считаю на данный момент наиболее вероятной. Если невозможно излагать и обосновывать версии зачем этот форум вообще? Что касается возможных способов убийства или сокрытия тела, то приходится отвечать на вопросы по версии и предполагать разумеется, иак как знать мы, увы, не можем.. Вы предлагаете этого не делать? Ну ок. Можно просто написать: я считаю, что вероятнее всего некто 1 причастен к исчезновению Ирины и игнорировать все вопросы и просьбы пояснить, как он мог бы это сделать и какой мог бы быть мотив.
Вы считаете лучше приносить сюда информацию о куче людей, перетряхивать их записи, выискивать их странички, препарировать каждое написанное ими слово, каждое фото. При этом вообще не поясняя, зачем это надо и какая связь с делом?

[SDxxx]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

по 12 ч только рабы работают))) ну я как бы не спорю, что кому-то 50 тыщ - это потолок 

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Вы из Новосибирска? Так откуда Вам знать что в Москве происходит??? Может там и 45-55, я например, живя в Москве не знаю че там с зп в Новосибирске творится)))) а я говорю, так как живу здесь и общаюсь с людьми и говорю то, что знаю)))

HR BP, мне там самой не обязательно для этого нажодится)

[ariuna120]

Varnasha,

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Varnasha]

лучше приносить сюда информацию о куче людей

Да, именно так. И неоднократно было объяснено в теме (причём не только в этой), зачем это делать. Это исследование

Оффтоп (текст не по теме)

(слово "расследование" употреблять не будем, т.к. мы тут не профессиональные следователи, а всего лишь любители-добровольцы)

, которое, возможно, поможет найти какие-то детали и моменты, необходимые для полной картины происшествия. Давайте не будем забывать, что мы НЕ ЗНАЕМ, что случилось и КТО на самом деле может быть причастен. Поэтому может быть важно абсолютно всё - как окружение Ирины, так и знания о ней. Раз уж эта тема открыта. Если этого не делать, то тогда зачем тема, первоначально в которой достоверно было только одно - объявление на сайте Следком.

[ariuna120]

Varnasha,

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Можно сначала в личку? вопрос щепетильный.

[Varnasha]

Оффтоп (текст не по теме)

заниматься виктимблеймингом

вот этого у нас тут не может быть по определению, т.к. нет данных о наличии жертвы преступления. не путайте термины

[Christie007]

Ну ок. Если все согласны, больше никаких версий? В том числе квантовской)). Это та самая пауза, которую он хотел?

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

вот этого у нас тут не может быть по определению, т.к. нет данных о наличии жертвы преступления. не путайте термины

Варнаша, все все прекрасно поняли, думаю))

[BelayaBelka]

Ну ок. Если все согласны, больше никаких версий? В том числе квантовской)). Это та самая пауза, которую он хотел?

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Варнаша, все все прекрасно поняли, думаю))

Ну почему же. Можно ещё раз обсудить как Ирина некрасиво одевалась и какой у неё вкус, а также похейтить ее внешность, и материальное положение на основании продажи ковров и полок. Сторонники версии "АС виновник" именно этим и занимались.

[Christie007]

Ну почему же. Можно ещё раз обсудить как Ирина некрасиво одевалась и какой у неё вкус, а также похейтить ее внешность, и материальное положение на основании продажи ковров и полок. Сторонники версии "АС виновник" именно этим и занимались.

Можно поинтересоваться, кто именно ее хейтил и как?

[bjanca]

Презумпция невиновности - принцип уголовного судопроизводства, иначе говоря, следствие и суд должны обосновать виновность обвиняемого, а не он доказывает свою невиновность. К гражданам этот принцип вообще никаким боком,  мы тут не решаем судьбы фигурантов из версий для местного голосования, а да, даём волю вероятностной подозрительности, так как мы не стороны процесса и не имеем такого правового статуса. Так же мы не связаны "тайной следствия".

Однако можно на 90 процентов игнорировать чужие версии и просто собирать материал для своей и выкладывать тут. На мой взгляд, это самое продуктивное. Проблема в том, что сторонники самого "популярного" пункта голосования не собирают никаких новых данных в пользу своей версии.

[Christie007]

BelayaBelka
То есть вы считаете равноценными слова о том, что у нее обычная, среднестатистическая внешность, что она скромно одевается и экономна и предположения о ее склонности к наркотикам, алкоголю, ночным квестам, тайным любовникам и суициду?

Добавлено позже:

Презумпция невиновности - принцип уголовного судопроизводства, иначе говоря, следствие и суд должны обосновать виновность обвиняемого, а не он доказывает свою невиновность. К гражданам этот принцип вообще никаким боком,  мы тут не решаем судьбы фигурантов из версий для местного голосования, а да, даём волю вероятностной подозрительности, так как мы не стороны процесса и не имеем такого правового статуса. Так же мы не связаны "тайной следствия".

Однако можно на 90 процентов игнорировать чужие версии и просто собирать материал для своей и выкладывать тут. На мой взгляд, это самое продуктивное. Проблема в том, что сторонники самого "популярного" пункта голосования не собирают никаких новых данных в пользу своей версии.

Лично я исхожу из того, что есть уже в деле, из известных фактов. И я не повторяла бы это бесконечно, если бы меня не начинали провоцировать каждый раз, когда я находила слабые места в других версиях или в самых фантастичных и ни на чем вообще не основанных.

Добавлено позже:

BelayaBelka
То есть вы считаете равноценными слова о том, что у нее обычная, среднестатистическая внешность, что она скромно одевается и экономна и предположения о ее склонности к наркотикам, алкоголю, ночным квестам, тайным любовникам и суициду?

Добавлено позже:Лично я исхожу из того, что есть уже в деле, из известных фактов. И я не повторяла бы это бесконечно, если бы меня не начинали провоцировать каждый раз, когда я находила слабые места в других версиях или в самых фантастичных и ни на чем вообще не основанных.

Может быть, BelayaBelka, вы также припомните, кто писал о том, что она хорошая мама и сестра, вполне разумная, с чувством юмора? Кто писал о ней хорошее, а кто называл ее "бабёнка"? Сторонники каких версий?

[BelayaBelka]

Можно поинтересоваться, кто именно ее хейтил и как?

Если прочитать мое сообщение, то можно увидеть, что все ответы на ваш вопрос там четко изложены. Но если заводить диалоги ради развлечения и траты кучи свободного времени, то можно игнорировать и задавать вопросы чисто ради вопросов и развлечения.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Флейм

[Christie007]

Если прочитать мое сообщение, то можно увидеть, что все ответы на ваш вопрос там четко изложены. Но если заводить диалоги ради развлечения и траты кучи свободного времени, то можно игнорировать и задавать вопросы чисто ради вопросов и развлечения.

Можно поинтересоваться, какие сторонники версии виновности АС писали, что она некрасиво одевалась и насчет ковров? Лично я написала как-то, что странно делать из нее роковую даму, что она обычная женщина под 30 со среднестатистической внешностью, мама 10летнего сына. Это хейтинг? То, что она скромно одевается и экономит это хейтинг? Странно, что вы не видите хейтинга у сторонников совсем других версий. На этом заканчиваю действительно бесполезный диалог.

[Varnasha]

Оффтоп (текст не по теме)

Ну ок. Если все согласны, больше никаких версий? В том числе квантовской)). Это та самая пауза, которую он хотел?

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Варнаша, все все прекрасно поняли, думаю))

я надеюсь, что это Вы наконец-то поймёте! Здесь прежде всего собирается и проверяется информация. Но и версии никто никому запретить не может, но можно формулировать их корректно, и не повторять без новых аргументов одно и то же 100500 раз. А также не переходить на личности (это я про Ваши подозрения в адрес Квантума). Будет новая инфорция - будут новые версии, а пока это были ответы на Ваши же вопросы, которые Вы задавали по нашей версии по 10-му разу. Надеюсь, закончим с этим.

[Christie007]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

я надеюсь, что это Вы наконец-то поймёте! Здесь прежде всего собирается и проверяется информация. Но и версии никто никому запретить не может, но можно формулировать их корректно, и не повторять без новых аргументов одно и то же 100500 раз. А также не переходить на личности (это я про Ваши подозрения в адрес Квантума). Будет новая инфорция - будут новые версии, а пока это были ответы на Ваши же вопросы, которые Вы задавали по нашей версии по 10-му разу. Надеюсь, закончим с этим.

Давайте закончим. С удовольствием. У меня такая же просьба не переходить на личности в отношении меня. Ведь это вы, кажется, меня постоянно упрекали, что я тут повторяю свое обоснование версии, при этом употребляя слово "убивец", которого я никогда не писала в отношении АС)) и заставляя меня сто раз повторять одни и те же аргументы

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

PS. Какие подозрения в отношении нашего дорогого Квантума? Упаси боже. Напротив, я все время ссылаюсь на его ответы в Галерее и жду ответа на мой вопрос. Вы меня с кем-то явно спутали))

[ariuna120]

У Ирины 8 июня на страничке в ВК появилось сообщение от некой Валентика Аргентинка : "Странно что Ирины первая запись опубликована в 2006 году а у её мамы в 2011 и у Андрея Сафонова первая запись опубликована в 2012 году..."

не понятно, в чем увидели "странность" ...

[Advokat47]

У Ирины 8 июня на страничке в ВК появилось сообщение от некой Валентика Аргентинка : "Странно что Ирины первая запись опубликована в 2006 году а у её мамы в 2011 и у Андрея Сафонова первая запись опубликована в 2012 году..."

не понятно, в чем увидели "странность" ...

У И. первая запись была в 2008 году, у Андрея первая запись которая видна это не первая, а 124-я, страница её мамы создана в 2010 году

Указанная странность заключается наверно при сравнении со своим окружением, у которого сначала страницы создают родители, а потом дети. Здесь сначала И. создала страницу потом её мама, а внук МК создал страницу раньше своей бабушки

[Рыжая Белка]

У И. первая запись была в 2008 году, у Андрея первая запись которая видна это не первая, а 124-я, страница её мамы создана в 2010 году

Указанная странность заключается наверно при сравнении со своим окружением, у которого сначала страницы создают родители, а потом дети. Здесь сначала И. создала страницу потом её мама, а внук МК создал страницу раньше своей бабушки

Ничего странно вообще не вижу. У меня в окружении наоборот сначала дети создали страницы, потом их родители и внуки. Не думаю что вот тут нужно искать какую-то скрытую тайну.

[Advokat47]

фактаэж это ранний звонок Скрх

как наличие этого звонка было доказано при отключённом телефоне? Как было доказано наличие двух недоставленных сообщений при отключённом телефоне? Только со слов АС и по исходящему звонку в его телефоне и по исходящим сообщениям в его телефоне или каким-то другим способом?

Существует ли список всё лиц звонивших/писавших Ирине с 8 сентября 2009 по настоящее время?

Когда УР позвонил И., но не сразу, а в течении двух месяцев с момента её исчезновения: его номер телефона определился?

Почему сын И. вне подозрений, ведь именно он а не АС был первым звонившим И. 9 сентября? Или он тоже не первый?

Кто был последним звонившим/писавшим И.?

[nafanya25]

Оффтоп (текст не по теме)

ariuna120

Оффтоп (текст не по теме)

недоступные ролики видела, но, к сожалению, не умею восстанавливать

Добавлено позже:
Christie007

Оффтоп (текст не по теме)

он знает о теме, а возможно, и читал. Но что он ещё может сказать тем, кто обвиняет в убийстве на все лады, не стесняясь в выражениях, человека, к которому он хорошо относится и в защиту которого уже всё сказал? Сказал это в т.ч. и участникам форума в личке.

Ага, а то что Вы на все лады обвиняете его отца и тетю, которые и не виноваты мб - это нормально  его совсем не задевает, он все за АС радеет ))))

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

HR BP, мне там самой не обязательно для этого нажодится)

Ну так зайдите еще раз на сайты работодателей и посмотрите какие зп, ну, конечно, надо вводить в поиск нормальные профессии, а не какой-нибудь пятый помощник младшего менеджера)))) или студент на 1 курсе. Повторю последний раз - люди с образованием, с реальным образованием, с каким-никаким опытом и мозгами, не зарабатывают в Москве меньше ста, ну ладно 90.  Спорить больше не буду с Вами, тк не считаю нужным, я живу в Москве и общаюсь с огромным количеством людей и знаю из первых уст кто где работает и сколько примерно получает, поэтому спорить с Вами что Вы  там где-то "погуглили" считаю вообще пустой тратой времени.

[Mangusta]

Почему сын И. вне подозрений, ведь именно он а не АС был первым звонившим И. 9 сентября?

Может потому что сыну И. было 10 лет?