Загадка гибели Димы Новоженина

[bjanca]

Предположительно, телефон включался с чужой сим-картой. Было же сказано, что перемещение согласно сотовой связи и перемещение согласно Хронологии друг другу не соответствуют. Кто мог поставить чужую сим-карту в найденный телефон, а потом вернуть на место сим-карту Димы и подбросить сам телефон с наушниками к куртке? Тут в теме идею дали, почему телефон включался рядом с домом и рядом с моргом. Может, реагировал на знакомую сеть wifi и сам включался? Возможно ли это с иной сим-картой? Или же какой-то из телефонов родственников совершал некие технические действия, которые временно "будили" смартфон мальчика, ввиду близости в пространстве? Тогда телефон был в кармане у родственника или знакомого семьи. Надеюсь, адвокат найдет этого человека.

[ЁлыПалы]

Тут в теме идею дали, почему телефон включался рядом с домом и рядом с моргом. Может, реагировал на знакомую сеть wifi и сам включался?

Есть даже более коварный вариант - гугловские домыслы! Ответы техподдержки показывают, что к истории Гугла нельзя относиться как к данным обычного трекера. Возможно, когда-то Гугл определил, что телефон принадлежит семье. Тем более - если симка была зарегистрирована на отца. И когда сигнал пропал, Гугл стал привязывать координаты к родителям. Отъезд же мог быть вызван исчезновением сигнала GPS в помещении и переключением на определение координат по вышкам, что менее точно, и получалось "перемещение" в другое место. Но надо знать всю схему перемещений и ещё в техподдержке Гугла поинтересоваться.

Ещё одна проблема истории Гугла - в том, что данные можно изменять.

[женя77]

Гугл стал привязывать координаты к родителям

Тогда гугл должен был в какой то момент показать что телефон дома. Лично мне кажется что вся эта история с перемещением что бы жути нагнать и к реалу это не имеет никакого отношения.

[ЁлыПалы]

женя77, в квартиру сигнал GPS не проходит, а сотовая определяет с ошибками - может какое-то место показывать, метров за 200. У меня показывало, то - на другом конце двора, то - с другой стороны, за пределами двора. Ещё и будет эффект перемещения... Можно было бы сравнить с показателями у отца: не будут ли они совпадать...

[V.K]

При включенном телефоне, без сим карты, тел подключается к wi fi, которую знает. Или, к незащищённой (то есть, без пароля). Тел в любом случае wi fi найдет, но войти не сможет, если стоит пароль на сети. Тел мог подключаться к чему угодно (парикмахерская, поликлиника, магазин). И не было ничего так запутанно. Мальчика угостили наркотой, знакомые. Поприкалывались. Ждали, пока "отойдет". Далее - испугались. На другой берег в ночи - вряд ли везли на лодке - не такие матёрые преступники..  С вечера ещё все вместе перешли, по развалинам моста. Мне вообще кажется, его сжечь хотели. Поэтому и положили между бревен, где снизу деревяшки были и солома. Хотели позже придти, накрыли ковролином пока. А до этого все находились в шалаше. А химический запах - его облили чем то. Средством для розжига, или ещё чем то - растворителем, ацетоном или другой горючей жидкостью. . Мальчик умер, ещё в первую ночь. От наркоты, которой его угостили, ради шутки. Это мое мнение (((

[bjanca]

Да, современные смартфоны живут собственной жизнью и следят за владельцем, собирая как бы "обезличенные" big data для корпораций. В Москве вот даже уловители каких-то параметров смартфонов установили в метро, якобы, чтобы видеть потоки перемещения людей. Пришлось даже лезть в режим разработчика и делать это параметр переменным в Андроид.

Оффтоп (текст не по теме)

Айфоны тоже позволяют скрыть этот параметр от автоматической слежки и сбора данных, во всяком случае тетретически. До этого вайфай метро принудительно пытался включить вай фай на телефоне, а оно мне надо?

Даже если отключены всевозможные виды автоматических отчётов, которые телефон сам шлёт производителю, в современном телефоне останется, к сожалению, гироскоп, и если человек ходит одними и теми же маршрутами, то это улетит в big data. Никого уже не удивить тем, что браузеры подсовывают рекламу сообразно вашим поисковым запросам или гаджеты сами сливают ваши фотографии на облако, но недавно мне звонили родственники издалека по мобильной связи, связь прервалась, и вдруг смартфон звонившего после сбоя стал сам соединяться на мой городской телефон, который нигде не регистрировался в Гугл-аккаунте и в других профилях, но где-то в big data или в недрах Гугл эти данные родственников соединились вместе. Вот это было реально крипово! Так что... что там вытворяют эти алгоритмы сервисов, но... следят! И это данные для корпораций, а людям, далёким от информационных технологий очень трудно разобраться в этих моментах.

[V.K]

А с другой стороны, если трупные изменения на правом боку - то он и умер на том месте. Фото - зеркальное, я писала уже. Он и лежит на правом боку. Голова прямо - тело на боку. Левая нога заброшена на ствол дерева, в согнутом виде. В такой позе можно лежать только на правом боку.

Добавлено позже:
Гугл ещё научился показывать этаж и номер КВ (если тел не в вай фай подключен). Показывает радиус примерный.

[ЁлыПалы]

Недавно читала одного деятеля, который утверждал, что проводил эксперимент: возле мобильника несколько раз что-то сказал о кошачьем корме, которым никогда не интересовался, и когда вошёл в сеть с компьютера, ему показали рекламу кошачьего корма.

[V.K]

Имею ввиду - НЕ научился показывать этаж и кв.
Как тут редактировать сообщение, с телефона?

Добавлено позже:

Недавно читала одного деятеля, который утверждал, что проводил эксперимент: возле мобильника несколько раз что-то сказал о кошачьем корме, которым никогда не интересовался, и когда вошёл в сеть с компьютера, ему показали рекламу кошачьего корма.

Это абсолютно нормально. На днях, говорила с соседями по даче, обсуждали газ в поселке. Минут через 10 в тел зашла, у меня везде реклама газовых плит, и т п )))) Это уже давно такое ) Причем, в момент разговора с соседями, тел лежал в кармане, я даже его не трогала. В дом зашла, решила в ВК зайти - везде реклама газовых плит, баллонов и т п )))))

Добавлено позже:
Также, по телефону говорила с приятелем, он рассказывал что купил новую машину (марку и модель назвал). После разговора с ним - везде реклама авто, именно таких! Это уже давно не удивительно.

[bjanca]

проводил эксперимент: возле мобильника несколько раз что-то сказал о кошачьем корме, которым никогда не интересовался, и когда вошёл в сеть с компьютера, ему показали рекламу кошачьего корма.

У меня было такое, да, правда сразу же по после разговора по смартфону, где упоминалось что-то редкое, на компе потом тут же всплыла эта реклама, так что не совпадение, но профиль Гугл был один и тот же. По-моему это старая ещё технология, автоматическое реагирование на ключевые слова голосом, потому как в 90-ые недалеко от штаба Уральского военного округа жили, то были знакомые по соседству, которые баловались тем, что произносили определенные слова, которые, видимо, совпадали с кодовыми, и городская связь перекидывала соединение на каких-то злых и уставших дежурных или особистов, а сейчас до этих технологий дорвался бизнес. Возможно, у Хронологии телефона Димы есть простое - для спецов - техническое объяснение.

[Ира П.]

Их версия  - убийство. Именно "не сам" это то что им нужно.

Не то время что бы за волшебной таблеткой бежать. Там уже праздничный стол накрываться должен был.

Мне интересно чем была вызвана необходимость звонка Диме. Там уже все собрались за стол садиться и только его не было?

А для чего родителям нужно, чтобы их сына признали жертвой преступления?

Может, Дима не хотел вместе со всеми стол накрывать или помогать за детьми смотреть. Проще было прогуляться до речки, послушать музыку и вернуться к ДР брата в приподнятом настроении.

Мне тоже интересно, во сколько семья села за стол, праздновать день рождения и все ли были в сборе, кроме Димы?

[V.K]

Давно уже ясно, что робот выдает рекламу исходя из предпочтений и разговоров. Если в тел Димы заходили родители, значит у них должна была выскакивать реклама того, о чем говорили рядом с телефоном в дни, когда тел ездил везде...  Не пойму одно. Зачем отец Димы подчистил страничку Димы в ВК и убрал двух, достаточно подозрительных "друзей"? Кто в первые дни на страничку Димы заходили, должны были их видеть и обратить внимание.

[Ира П.]

Попроще - если держали где-то на огородах за рекой. Но подбрасывание одежды и телефона на стороне ЖК было бы признаком того, что сами убийцы живут на стороне ЖК (в пользу этого - и предполагаемая слежка за родителями).

Для чего они держали Диму на огородах? И зачем подкинули вещи через месяц после обнаружения тела, да ещё на противоположный берег, а не в реку? Почему они вообще эти вещи не уничтожили?

[V.K]

Это ещё ладно. Я дома о чем то говорю, прихожу на работу, мой тел подключается к рабочему вай фай, и в своем рабочем компе на работе вижу рекламу того, о чем говорили дома ))) Хотя, у меня нет моего личного аккаунта на рабочем компьютере! И даже ни разу в него не входила.

[bjanca]

Почему они вообще эти вещи не уничтожили?

Возможно, вещи лежали себе там давно, почти с самого начала. Но если их подкинули, то ясно, что подкидыватели не могли отлучиться далеко и надолго, не вызывая вопросов. Возможно, они несовершеннолетние, за которыми усилили контроль после ЧП. Поэтому по-простому так, поди ещё недалеко от места жительства. Это если было подкидывание. Опять же бомжам-мародерам всё равно, где сбросить, их вряд ли найдут. И есть ещё одна теоретическая вероятность: тот, кто подкидывал, всего-навсего не знал точно или не помнил, где место обнаружения ДН. Или Диму бросили и ушли, но не знали точно, как и где он замерзал, или нашли куртку вообще левые люди.

Вообще есть впечатление, что это сделал знакомый пацан, которому Дима отдал свой телефон на временное хранение, отсюда и аккуратная упаковка (а не от аутизма), что телефон был сдан на хранение... Может, в качестве залога  на время... чего? Игры? Пари? Отдачи долга?

[V.K]

Тел мог реагировать на Bluetooth
кого то из семьи. На видео, где родители тел показывают, блютуз включен.

[Ира П.]

Мальчика угостили наркотой, знакомые. Поприкалывались. Ждали, пока "отойдет". Далее - испугались.

Зачем этим знакомым нужно было уносить куртку Димы на другой берег? Почему они в лесу её не бросили? На телефон конечно могли позариться, но куртка то им зачем? И телефон зачем подбрасывать на берег, рискуя быть увиденными, да ещё в шарфик его заматывать? В речку швырнуть не догадались?

[bjanca]

Да, коннектится блютус по знакомым соединениям, по меньше мере пытается (там надо разрешить соединение), без дополнительных подтверждений с двух сторон узнает знакомые гарнитуры, а некоторые люди даже не знают, что он батарею ест, нажимают случайно и оставляют активным. Но Дима знал про батарею скорее всего, он мог включить блютус ради перекачивания музыки и т. п., и так и осталось. Допустим. Наушники у него были проводные. Но насколько пробивает блютус у его модели телефона? Я про братьев-кузенов-товарищей думаю давно...

[V.K]

Да, коннектится блютус по знакомым соединениям, по меньше мере пытается (там надо разрешить соединение), без дополнительных подтверждений с двух сторон узнает знакомые гарнитуры, а некоторые люди даже не знают, что он батарею ест, нажимают случайно и оставляют активным. Но Дима знал про батарею скорее всего, он мог включить блютус ради перекачивания музыки и т. п., и так и осталось. Допустим. Наушники у него были проводные. Но насколько пробивает блютус у его модели телефона? Я про братьев-кузенов-товарищей думаю давно...

На видео, где родители показывают телефон - блютуз включен. Вряд ли они бы его специально включили, перед интервью с блоггером.

[bjanca]

 

Зачем этим знакомым нужно было уносить куртку Димы на другой берег?

Наоборот, куртка и телефон это свой, ближний берег, где живут, а на тот берег, где мальчика нашли, ещё попасть надо, долго-долго протащившись до мостов, и потом ещё идти по другому берегу до этого места. Ради собственного удобства сбросили на том берегу, где жили.  Не утопили потому, что хозяин телефона мог отдать его на временное хранение или в качестве залога.

Добавлено позже:

На видео, где родители показывают телефон - блютуз включен

От свайпа пальцем иногда случайно включается, если блютус среди значков верхней "шторки", а он обычно там. Но допускаю, что был включен изначально.

[V.K]

Зачем этим знакомым нужно было уносить куртку Димы на другой берег? Почему они в лесу её не бросили? На телефон конечно могли позариться, но куртка то им зачем? И телефон зачем подбрасывать на берег, рискуя быть увиденными, да ещё в шарфик его заматывать? В речку швырнуть не догадались?

Люди с проблемами здоровья психического плана - не логичны. Действуют, как дети. Взяли, испугались, с собой носили, положили.

[Ира П.]

И есть ещё одна теоретическая вероятность: тот, кто подкидывал, всего-навсего не знал точно или не помнил, где место обнаружения ДН. Или Диму бросили и ушли, но не знали точно, как и где он замерзал, или нашли куртку вообще левые люди.

Вообще есть впечатление, что это сделал знакомый пацан, которому Дима отдал свой телефон на временное хранение, отсюда и аккуратная упаковка (а не от аутизма), что телефон был сдан на хранение... Может, в качестве залога  на время... чего? Игры? Пари? Отдачи долга?

Так эти гипотетические похитители не следили за ходом поисков? Не прочитали в интернете за 20 дней, где нашли мальчика? Очень странное поведение для тех, кто чувствует подсознательную вину и страх раскрытия. А без этих чувств смысла в подкидывании вещей я не вижу.

Если Дима сдал знакомому пацану свой телефон на хранение, почему он замотал его в грязную куртку и где он её нашёл?

[V.K]

Почему же, не знал? В первые дни, в группах, открыто писали, что последнее место сигнала телефона недоходя деревни Новая. И недалеко от кольца маршруток. В том радиусе и нашли куртку. И Диму стали после 1 апреля искать уже не по квадратам, а везде, ориентируясь на радиус охвата последнего сигнала сотовой связи (перед выключением тел). Так что, как раз здесь никакой тайны нет.

[Ира П.]

Наоборот, куртка и телефон это свой, ближний берег, где живут, а на тот берег, где мальчика нашли, ещё попасть надо, долго-долго протащившись до мостов, и потом ещё идти по другому берегу до этого места. Ради собственного удобства сбросили на том берегу, где жили.  Не утопили потому, что хозяин телефона мог отдать его на временное хранение или в качестве залога.

Так где Дима разделся? На берегу, где нашли его куртку или на противоположном? И главное зачем?

Телефон он мог отдать в залог. А куртка Димы им зачем?
И если телефон в залоге, зачем подбрасывать его на берег, спустя месяц после обнаружения трупа, да ещё замотав в куртку? Есть сотни более лёгких и безопасных способов избавиться от телефона, когда вокруг лес, водоемы, свалки, мусорные контенейры, общественные туалеты в конце концов.

[bjanca]

Почему же, не знал?

Точное место гибели не знал, допустим потому, что компания парней в какой-то момент разделилась. Телефон могли отобрать в шутку, да шутку злую и дворовую, но при этом не собирались телефон портить. Может, сказали - залезешь на шалаш или типа того - вернём...

Добавлено позже:

есть сотни более лёгких и безопасных способов избавиться от телефона

Не было цели избавиться, цель была - вернуть хотя бы родне, раз на хранение брал. Но не светя себя.

[Ира П.]

Взяли, испугались, с собой носили, положили.

А с собой носить куртку погибшего мальчика, которого везде ищут, они не испугались? А когда его нашли и похоронили, на них напал страх и они решили вернуть вещи духу погибшего друга, полагая что его призрак возле реки бродит? Так что ли?

[ЁлыПалы]

А для чего родителям нужно, чтобы их сына признали жертвой преступления?

Может, Дима не хотел вместе со всеми стол накрывать или помогать за детьми смотреть. Проще было прогуляться до речки, послушать музыку и вернуться к ДР брата в приподнятом настроении.

"Жертвой" - возможно, связано с органами опеки.
Стоит учитывать, что Дима только что вернулся с отдыха (у бабушки?)...

Добавлено позже:

Для чего они держали Диму на огородах? И зачем подкинули вещи через месяц после обнаружения тела, да ещё на противоположный берег, а не в реку? Почему они вообще эти вещи не уничтожили?

Я не говорю, что его там держали. Я лишь рассматриваю варианты переноса трупа в то место, где его нашли, и говорю, что принести со стороны ЖК было бы очень сложно, а для подростков - вряд ли возможно.

Пока, более реалистичным вариантом с подбрасыванием, мне кажется такой: Дима был с кем-то на стороне ЖК, и там упал в воду (может, толкнули), и как-то добрался до другого берега, и потом там замёрз. А приятели никому не сказали, но взяли телефон, а потом испугались и подбросили. Скорее всего, место, где он упал, было поблизости от того, куда подбросили.

[bjanca]

Куртка, думаю, там так и лежала в грязи притопленная, с самого начала дворового инцидента. Либо инцидента не было, а Дима сам отдал телефон на хранение знакомому мальчику в спокойной обстановке перед тем как отправился... куда и зачем - пока не ясно. Или даже так: спрятал телефон и куртку, просто об этом кто-то из сверстников знал, по меньшей мере, знал, в каком районе мог ходить Дима в момент запрятывания телефона, а позже и нашёл этот "схрон", просто не хочет никому ничего объяснять.

[Ира П.]

Не было цели избавиться, цель была - вернуть хотя бы родне, раз на хранение брал. Но не светя себя.

И это можно было сделать проще. Например подбросить телефон к дому парня или к школе, где учатся его братья. Там даже меньше вероятности, что телефон присвоит себе какой нибудь бомж, чем на берегу реки, где полно свалок.

[bjanca]

подбросить телефон к дому парня или к школе, где учатся его братья.

Там камеры, подросток об этом знает.