Лифт

[Christie007]

Да какие у него допросы?Он что подозреваемым был?Так... свидетель. Насколько мне не изменяет память,в СИЗО он не содержался,а значит испытать всю жесть допросов не мог. Какой же дурак будет жестить если он тут же может пожаловаться?)

Может и вовсе допросов не было. Так, беседа за чашечкой кофе. Где-то в теме же было, что у него там какое-то знакомство. Хотя добавляли, что не очень значительное. Но потом можно рассказать, что пытали на дыбе. Творческая личность, что поделать.

[Isterika]

Да какие у него допросы?Он что подозреваемым был?Так... свидетель. Насколько мне не изменяет память,в СИЗО он не содержался,а значит испытать всю жесть допросов не мог. Какой же дурак будет жестить если он тут же может пожаловаться?)

Ха-ха-ха... то есть вы полагаете, что всех подозреваемых помещают в СИЗО, а если не в СИЗО, то ничего страшного?

[Милашка]

И может быть, даже счастлива. И может быть, родители ее даже видели.

Таак,а зачем они соглашались с тем,что она умерла по суду?

[Isterika]

Таак,а зачем они соглашались с тем,что она умерла по суду?

Потому что Варвара

[BelayaBelka]

Когда прессуют, не отпускают к маме передохнуть, а он как бы все время на острие поисков И.

Вы о чем? Можно подробную хронологию и со ссылками хотя бы из соцсетей?

Добавлено позже:

Может и вовсе допросов не было. Так, беседа за чашечкой кофе. Где-то в теме же было, что у него там какое-то знакомство. Хотя добавляли, что не очень значительное. Но потом можно рассказать, что пытали на дыбе. Творческая личность, что поделать.

Разумеется

[OlgaGP]

Как она исчезла, становится ясно, как только скажут, что они, оказывается, чуть ли не все рядом жили.
Возникают другие вопросы, например, зачем это вообще было делать, вместо договориться по хорошему. Или почему семья столь спокойна, потому что токсичные люди, конечно, спокойны к несчастьям других, но весьма неравнодушны к собственным.
Пока вроде есть один ответ, сразу на оба вопроса. И. была категорически против "противных компромиссов", а вот ее семья к ним была гораздо терпимее.

Кроме того, если преступник столь продуман (а в этой версии он очень продуман, чего стоит одна подстава АС), то она даже жива. Ее смерть совсем не нужна, живая она гораздо лучше. А ну как пойдет что не по плану - и она в любой момент найдется. Откликается на имя Варвара. Прошлое помнит плохо. Послушница в монастыре Святой Иконы Божьей Матери, где-нибудь в глуши. И может быть, даже счастлива. И может быть, родители ее даже видели.

В монастыре - это сложно. Там все же контроль обычно существует со стороны епархии, кто живет, зачем и почему. Проблемы с правоохранительными органами им абсолютно не нужны. Романтичные представления в стиле каких-нибудь "Гардемаринов", что монастырь -это отличная возможность просто так сбежать из мира, без всяких проблем, оставим сценаристам. Опять же финансовый вопрос. Если даже кто-то в монастыре и согласится принять женщину без документов или с явной "липой", то это явно потребовало бы больших денежных вливаний. И все это нужно повторять при смене настоятельницы, архиепископа и прочих проверяющих, любой из которых может вполне резонно задать вопрос  - зачем это все, не проще ли позвать полицию и выяснить, что за мадам у них живет, может она вообще убийца.  А вот например всякие незаконные рехабы выглядят куда как более перспективно. Там и контроля нет, и могут располагаться черти где, куда просто так не попадешь, и режим бывает кошмарный, и прав никаких, в том же монастыре можно ведь обратиться к представителям епархии, к посетителям наконец, с просьбой о помощи, они все же обычно расположены где-то в более-менее людных местах. А если рехаб в режиме "закон-тайга, медведь-прокурор", то кому жаловаться? Куда бежать?  При этом я вовсе не считаю Ирину алкоголичкой или наркоманкой, если что. И учитывая специфику данных учреждений, я так думаю, что необязательно быть членом семьи, чтобы туда поместить кого-то, нужны бабки и определенные знакомства.

[Ю.А.Р.]

Вы о чем? Можно подробную хронологию и со ссылками хотя бы из соцсетей?

Ну я не Варнаша... но подумаю над Вашим предложением.

[Милашка]

Насколько вам не изменяет память? Вы о чём? Вы сотрудник? О какой памяти вы сейчас нам вещаете?

У вас другая информация?Ок,напомните,в каком месяце он находился под стражей,чтобы была возможности использовать" плохого полицейского"?)

[BelayaBelka]

У вас другая информация?Ок,напомните,в каком месяце он находился под стражей,чтобы была возможности использовать" плохого полицейского"?)

Стоп. Вы что-то утверждаете. Прошу подтвердить ваши же слова. Что за смешное "метание стрелок"? Прошу прощения у всех за сленг.

[Антон Анисимов]

Таак,а зачем они соглашались с тем,что она умерла по суду?

Противный компромисс. Кроме того, они что, хотят, чтобы умерла не по суду? Такие - нет, мы категорически несогласны, либо смерть  по настоящему, либо никак!

[BelayaBelka]

Ну я не Варнаша... но подумаю над Вашим предложением.

Супер. Я буду ждать.

[Милашка]

Когда прессуют, не отпускают к маме передохнуть, а он как бы все время на острие поисков И.

Прессуют только в тех случаях,когда подозреваемый никуда после пресса не пойдет,а останется за закрытыми дверями со своими ушибами,ранами и синяками. Кто же будет прессовать товарища,который пойдет тут же снимать медосвидетельствование и писать жалобы.)Там ненормальных нет.)Искать себе проблемы.

Добавлено позже:

Потому что Варвара

Как то сомнительно,что кто-то согласится признать умершим своего ребенка в то время когда он Варвара. А ей официально сменили ФИО?И похоронят под именем Варвара когда путь земной закончит? Почему Варвару нельзя опознать?Ведь Ира никого не убила, никаких преступлений не совершила. Почему она не может быть сама собой?

[Advokat47]

Когда у Ильи день рожденье: 2 мая или 8 сентября?

[Isterika]

У вас другая информация?Ок,напомните,в каком месяце он находился под стражей,чтобы была возможности использовать" плохого полицейского"?)

А для этого обязательно нужно находиться под стражей?

[Милашка]

Стоп. Вы что-то утверждаете. Прошу подтвердить ваши же слова. Что за смешное "метание стрелок"? Прошу прощения у всех за сленг.

Нет,вам показалось.)Речь пошла о допросах,сам СК заявлял типа были игры в плохого и хорошего полицейского. Это не более чем позерство.) Так как плохому полицейскому неоткуда было взяться если его не задерживали. Поэтому и написала,насколько мне не изменяет память его свободу передвижения никто не ограничивал. Мало того,дело по ст.105 завели позже. Неделю он спокойно мог делать что хочет,ехать куда хочет,например,подчищать следы. Никому был не нужен,даже просто следить за ним.

Добавлено позже:

А для этого обязательно нужно находиться под стражей?

НУ сами подумайте,если Ск изобьют чтоб выбить признание,а потом отпустят,чем это кончится для выбивальщиков?Уголовным наказанием,не так ли?) Чтобы что-то выбить,надо подозреваемого закрыть там где у него нет доступа к миру и защите своих прав. Ведь это незаконно. Будет ли человек колоться,если знает что он выйдет через час с допроса?Ну сходил,ну поговорил.Ничего страшного для него там не было.

[Isterika]

Как то сомнительно,что кто-то согласится признать умершим своего ребенка в то время когда он Варвара. А ей официально сменили ФИО?И похоронят под именем Варвара когда путь земной закончит? Почему Варвару нельзя опознать?Ведь Ира никого не убила, никаких преступлений не совершила. Почему она не может быть сама собой?

А это вы  точно у меня спрашиваете?

[sunnyapple]

Когда прессуют, не отпускают к маме передохнуть, а он как бы все время на острие поисков И.

Ну у Нас не 30-е годы 20 века. Для того, чтобы посадить в СИЗО, нужны веские основания (кстати, обычно оттуда и не выпускают, прямиком на этап после приговора потом).
А вот насчёт прессануть - думаю, прессанули. Хотя бы чисто психологически - точно. Или что за персона такая АС, что с ним там могли нянчиться? С чего такая уверенность, что с ним следователь просто мило беседовал?
Кстати, даже со свидетелями (да что там свидетели, потерпевшими) следователи разговаривают весьма не мило.

[Isterika]

НУ сами подумайте,если Ск изобьют чтоб выбить признание,а потом отпустят,чем это кончится для выбивальщиков?Уголовным наказанием,не так ли?) Чтобы что-то выбить,надо подозреваемого закрыть там где у него нет доступа к миру и защите своих прав. Ведь это незаконно. Будет ли человек колоться,если знает что он выйдет через час с допроса?Ну сходил,ну поговорил.Ничего страшного для него там не было.

Ой, а вы точно в курсе, как проходят допросы или слово "прессинг" у вас ассоциируется исключительно с мордобоем? Психологическое воздействие, не , не слышали? Когда на протяжении 6-7 часов тебе задают одни и те же вопросы в разной интерпретации, когда давят- ты знаешь, ты причастен, где где где?

[sunnyapple]

Может и вовсе допросов не было. Так, беседа за чашечкой кофе. Где-то в теме же было, что у него там какое-то знакомство. Хотя добавляли, что не очень значительное. Но потом можно рассказать, что пытали на дыбе. Творческая личность, что поделать.

Это пять) В общем, следственный комитет - это курорт, а знакомства решают все)

[Isterika]

Это пять) В общем, следственный комитет - это курорт, а знакомства решают все)

Если ещё учесть, что до возбуждения по 105 с ним работали опера

[OlgaGP]

Вот кстати ссылочки кое-какие насчет этих рехабов.
https://takiedela.ru/2021/03/rusrehab/
https://vademec.ru/news/2020/11/24/sotrudnikov-blagotvoritelnogo-fonda-na-altae-obvinili-v-nezakonnom-uderzhanii-lyudey-v-rekhab-tsentr/
https://sobesednik.ru/obshchestvo/20200706-novokuzneckij-rehab-priznali-p

[Isterika]

Вот если бы мне стали вслух читать пьесу гениального драматурга "Лифт", я  уже на третьей части призналась бы в том, чего не делала.

[Lappka]

Я работаю в этой системе
Основанием для приема в СИЗО подозреваемого или обвиняемого являются судебное решение об избрании в качестве меры пресечения заключения под стражу, вынесенное в порядке, установленном Уголовно-процессуальным кодексом Российской Федерации.

Для того, чтобы посадить в СИЗО, нужны веские основания

[Катя Иванова]

Нет,вам показалось.)Речь пошла о допросах,сам СК заявлял типа были игры в плохого и хорошего полицейского. Это не более чем позерство.) Так как плохому полицейскому неоткуда было взяться если его не задерживали. Поэтому и написала,насколько мне не изменяет память его свободу передвижения никто не ограничивал. Мало того,дело по ст.105 завели позже. Неделю он спокойно мог делать что хочет,ехать куда хочет,например,подчищать следы. Никому был не нужен,даже просто следить за ним.

Добавлено позже:НУ сами подумайте,если Ск изобьют чтоб выбить признание,а потом отпустят,чем это кончится для выбивальщиков?Уголовным наказанием,не так ли?) Чтобы что-то выбить,надо подозреваемого закрыть там где у него нет доступа к миру и защите своих прав. Ведь это незаконно. Будет ли человек колоться,если знает что он выйдет через час с допроса?Ну сходил,ну поговорил.Ничего страшного для него там не было.

Да еще и друзья не из бедных семей. )) Мало ли, может какое-то влияние имели на полицию.

Добавлено позже:
Лично меня смущает, что ВМ из богатой семьи. Может и не только он из их тусовки. Может действительно как-то спустили на тормозах тогда? Причем, даже если Скрх не виноват, все равно. Ощущение, что следствие работало плохо тогда.

[sunnyapple]

Да еще и друзья не из бедных семей. )) Мало ли, может какое-то влияние имели на полицию.

Добавлено позже:
Лично меня смущает, что ВМ из богатой семьи. Может и не только он из их тусовки. Может действительно как-то спустили на тормозах тогда? Причем, даже если Скрх не виноват, все равно. Ощущение, что следствие работало плохо тогда.

Вот лично, как по мне, то уж кого прессануть бы в то время, так ВМ: завсегдатай всех тусовок, знаток всего академовского люда. Может, что и рассказал бы интересное.
Но там были люди с родителями побогаче родителей ВМ и со связями мощными

[Катя Иванова]

Кого вы имеете в виду? Кто побогаче?

[Милашка]

Ой, а вы точно в курсе, как проходят допросы или слово "прессинг" у вас ассоциируется исключительно с мордобоем? Психологическое воздействие, не , не слышали? Когда на протяжении 6-7 часов тебе задают одни и те же вопросы в разной интерпретации, когда давят- ты знаешь, ты причастен, где где где?

Конечно, в курсе.)Откуда 6-7 часов?Кому охота на одного свидетеля столько времени убивать?Какие одни и те же вопросы в разной интерпретации?Когда и где расстался с Ирой?Думаете,тяжело 100 раз ответить возле подъезда?)Да на что давить-то?Его что кто-то видел?подозревал?Может были очные ставки с кем-то?Или тело нашли?Нет тела-нет дела. Давить не на что.
Допрос свидетеля выглядит вполне мило.Особенно если позвать адвоката.Изначально у него вообще был опрос-до возбуждения УД.

Добавлено позже:

Если ещё учесть, что до возбуждения по 105 с ним работали опера

в качестве кого?Нет дела-нет оперов. Просто опрос что произошло.

[Isterika]

Конечно, в курсе.)Откуда 6-7 часов?Кому охота на одного свидетеля столько времени убивать?Какие одни и те же вопросы в разной интерпретации?Когда и где расстался с Ирой?Думаете,тяжело 100 раз ответить возле подъезда?)Да на что давить-то?Его что кто-то видел?подозревал?Может были очные ставки с кем-то?Или тело нашли?Нет тела-нет дела. Давить не на что.
Допрос свидетеля выглядит вполне мило.Особенно если позвать адвоката.Изначально у него вообще был опрос-до возбуждения УД.

Добавлено позже:в качестве кого?Нет дела-нет оперов. Просто опрос что произошло.

Что значит ,нет дела? Человек пропал, написано заявление, проводятся оперативно-разыскные мероприятия, через неделю возбуждаются по 105, и это нет дела? Ну правда, ерунду пишете

[sunnyapple]

Кого вы имеете в виду? Кто побогаче?

Людей из окружения И.

[Милашка]

Что значит ,нет дела? Человек пропал, написано заявление, проводятся оперативно-разыскные мероприятия, через неделю возбуждаются по 105, и это нет дела? Ну правда, ерунду пишете

если дела нет,не возбуждено-откуда возьмутся допросы????Они могут быть только в рамках возбужденного уголовного дела. Неделю Ск что хотел то и делал.
Все что с него могли требовать в это время-просто дать объяснение и опросить.) а он мог врать что угодно и никакой ответственности за это нет.
Время было безнадежно упущено.