Злая Люда: что могло стать причиной ее злости? (сама пишет в дневнике)

[Почемучка]

Гайна !

Сильно подозреваю - потому что девушки физически слабее. Экономически, так сказать, не выгодно.

А как их было не взять, если они в планировании обе участвовали этого похода? Значит были и до них такие дела с составом групп. А Шумков?

[KUK]

А Шумков?

У него двойка поход был, а не тройка.

[Почемучка]

KUK !

У него двойка поход был, а не тройка.

Так мы и судим по тем, кто из тургрупп отметился рядом с группой Дятлова. А те - кто не отметился? Если планирование этого похода делалось - уж наверное учитывался ещё чей-то опыт, кроме собственного. И раз их выпустили в такую сложность, значит ничего чрезвычайного не было. Не пускали-то мальчиков, а не девочек. Тем паче там Люда была. Трупы на склоне оставлять вряд ли отпустили бы...

[GrayCat]

Во-первых, не стали бы подшучивать (так долго, рьяно и зло). Подобное состояние у всех (наверно, абсолютно у всех) вызывает понимание, а мы имеем обратное - "все страшно возмущены".

Очень вольное обобщение настроения группы. Все были страшно возмущены только в одном эпизоде. О статусе участника (и не важно, с положительным или отрицательном знаком) можно судить по количеству упоминай его в отдельных дневниках. Понятно, что дневники короткие и велись не всеми или дошли не все. Но что что из них Дубинина на роль злодейки группы явно не тянет.

[Дмитрий Карягин]

Дневники, в основном, написаны в ироническом тоне. " Все страшно возмущены" необязательно обозначает действительное раздражение людей. Оттенки эмоций могли быть гораздо нейтральней.

[Амальтея]

Дневники, в основном, написаны в ироническом тоне. " Все страшно возмущены" необязательно обозначает действительное раздражение людей. Оттенки эмоций могли быть гораздо нейтральней.

Или стакан наполовину полон...
Когда я читала дневники первый раз, то  не заметила, что в группе напряжение и расслоение, что над Людой глумятся. А ведь первое впечатление самое надежное.
Но вот стали разбирать по фразе и по деяниям и, тот у кого стакан наполовину пуст, в мои впечатления вносит свою лепту. Хотя бы по Людмиле.

В последний день похода, когда делали лабаз, судя по фото у всех очень даже хорошое и веселое настроение. Никаго раздражения на лицах нет.

 

[Janne]

Или стакан наполовину полон...
Когда я читала дневники первый раз, то  не заметила, что в группе напряжение и расслоение, что над Людой глумятся. А ведь первое впечатление самое надежное.
Но вот стали разбирать по фразе и по деяниям и, тот у кого стакан наполовину пуст, в мои впечатления вносит свою лепту. Хотя бы по Людмиле.

В последний день похода, когда делали лабаз, судя по фото у всех очень даже хорошое и веселое настроение. Никаго раздражения на лицах нет.

Фото это не показатель. Это сиюминутный отрезок времени.

[GrayCat]

Фото это не показатель. Это сиюминутный отрезок времени.

Делали хорошее настроение через силу? Для кого? Эти фото при благоприятном завершении похода были бы интересны им самим, близким, друзьям.

[Дятел]

Окончание 50-х  и начало 80-х - огромная разница.
В 80-х в моде была женственность, а в 50-х - "девушка с веслом".

Видимо, "следствие зашло в тупик". Здесь нет никого из той эпохи, кто мог бы не идализируя и не используя клише оценить отношения в группе с точки зрения норм, принятых в обществе тогда.
Вообще-же если говорить только о фразе "зла как черт", то такое состояние может возникнуть если приходится заниматься чем-то очень не интересным, неприятным даже.. в то время как предполагалось совсем другое.
Возможно, у Л.Д. все же были амбиции на этот поход? Возможно она хотела возглавить группу, но разрешили только при условии, что группу возглавит Дятлов?
Кроме того, ушли Биенко и Юдин и пришлось ей довольствоваться ролью "бессловесного завхоза" в продятловском коллективе в походе, который потерял для нее почти весь интерес.. И, так как эта роль ее тяготит (а, возможно, и сам поход, но "отказаться - не откажешься.."), то отсюда и злость и конфликты и тд и тп.
Кроме того, для меня так и остался неясным момент, где Л.Д. пишет о Женьке и добродушном Дорошенко.. Что ей стало понятно?

Добавлено позже:

Очень вольное обобщение настроения группы. Все были страшно возмущены только в одном эпизоде. О статусе участника (и не важно, с положительным или отрицательном знаком) можно судить по количеству упоминай его в отдельных дневниках.

Если вы затронули вопрос о количестве упоминаний в дневниках, может проведете и "частотный анализ"? Кто сколько раз в дневниках упоминаеся? Может это что-то и прояснит?

[Janne]

Делали хорошее настроение через силу? Для кого? Эти фото при благоприятном завершении похода были бы интересны им самим, близким, друзьям.

Просто в этот момент Золотарев рассказал анекдот, всем весело и хорошо.
А та фотка, где Семен волком на Дятлова кому была интересна?

[GrayCat]

Если вы затронули вопрос о количестве упоминаний в дневниках, может проведете и "частотный анализ"? Кто сколько раз в дневниках упоминаеся? Может это что-то и прояснит?

Попытаюсь найти. Его уже проводили и выкладывали в теме. Давно, правда. Но Люда там далеко не фигурирует, если мне не изменяет память.

Просто в этот момент Золотарев рассказал анекдот, всем весело и хорошо.

И так на протяжении более 50 фотоснимков? Тогда тот, кого мы называем Золоторев - это на самом деле "Юмор FM"

[Hari]

Кстати, вот фото Люды из другого похода. Совсем другой человек! Красивая и счастливая.

[Александра78]

Ответ автору темы.

Потому что душа ее знала, что она скоро умрет. Душа все знает заранее.

[Wadim]

Потому что душа ее знала, что она скоро умрет. Душа все знает заранее.

эх, если бы души людей знали... 6 летели в казань в командировку, 2 в последний момент решили добираться поездом...

[funny-jenny]

Ответ автору темы.

Потому что душа ее знала, что она скоро умрет. Душа все знает заранее.

Тогда она была бы грустная, а не злая.

[Gulia70]

Тогда она была бы грустная, а не злая.

не факт.
злость на себя саму.
вроде ничего страшного, а внутри кошки скребут, на это и злишься.
так погибнуть нелепо в расцвете сил ... именно злость

[funny-jenny]

не факт.
злость на себя саму.
вроде ничего страшного, а внутри кошки скребут, на это и злишься.
так погибнуть нелепо в расцвете сил ... именно злость

И все-таки я за поиск более материалистичной причины. Нет, я верю в сверхъестественное, но... Если бы все чувствовали, что скоро умрут - наверное, легче было бы жить.

[Wadim]

И все-таки я за поиск более материалистичной причины. Нет, я верю в сверхъестественное, но... Если бы все чувствовали, что скоро умрут - наверное, легче было бы жить.

Согласен с Вами. Если бы душа чувствовала, - по-моему душа тело мозг - это единое целое, то Люда бы не пошла в поход, да и ребят отговорила. Хотя можно предположить что есть понятие "предчувствие", которое возможно, спасло жизнь Юрию Ефимовичу.
Но чтобы не показаться смешным (советская молодежь навряд-ли была суеверна) решил ничего никому не объяснять а просто сняться с маршрута...

[Janne]

Согласен с Вами. Если бы душа чувствовала, - по-моему душа тело мозг - это единое целое, то Люда бы не пошла в поход, да и ребят отговорила. Хотя можно предположить что есть понятие "предчувствие", которое возможно, спасло жизнь Юрию Ефимовичу.
Но чтобы не показаться смешным (советская молодежь навряд-ли была суеверна) решил ничего никому не объяснять а просто сняться с маршрута...

Не могу в это поверить. Какой то небольшой процент, что и правда сошел по болезни, а большая половина, что меркантильные интересы.
Знаю по дневникам, что ребята очень хотели в этот поход, ждали как подарок судьбы, а вот от Юдина ни разу не слышала, что это ему было надо.

[megeor]

Ой, убейте меня, что накануне трагической даты, я не могу удержаться и задаю такой вопрос: а может Люда из-за Дорошенко так разозлилась? Я тут прочитала письма Зины. Она пишет:

А с Юркой мы больше не дружим.   Даже не разговариваем, не здороваемся. Он уже с другой девчонкой ходит везде... Он попросился в группу к нам, его взяли, но мне не говорили до конца до самого.

может эта девчонка- Дубинина. И в поход он с этой группой напросился из-за нее? А Люда тут и узнала, что он раньше с Зиной встречался. При таких обстоятельствах не то что разозлишься, тут бешенство накроет будь здоров.

[Alina]

При таких обстоятельствах не то что разозлишься, тут бешенство накроет будь здоров.

В своем дневнике Люда пишет свои переживания по поводу совсем другого мальчика, про Дорошенко ни слова. Да и про "другую" Юры Дорошенко вроде бы уже известно. И это не Люда.

[Nioin]

И это не Люда

Как-то это все мимо меня прошло, а чьи это записи?

[Alina]

Как-то это все мимо меня прошло, а чьи это записи?

Это к вопросу о девушке, которая стоит рядом с мамой Дорошенко на похоронах.

[темерлан]

Я вот недавно прочитал отчет о походе на перевал в наши дни, летом ..
Так вот, группа идет сплочённо, весело, на перевале разделяются, часть теряется, спустя сутки находятся, радуются и т.д.. врод все ок ?

На обратном пути одной участнице становится тяжело идти и ... и ее оставляют с другой группой туристов в лесу, которую случайно встретили ..
А под конец двое ловят автостопом машину и .. водитель берет девушку, а парень остается на дороге .. 

Вот так, вроде и коллектив дружный, а кого в лесу бросили, кого на дороге ...

Женщина на корабле к трагедии старая верная примета !

Добавлено позже:

Кстати, кто создал миф об опытности и схоженности группы, о героических личностях дятловцев? Обычные молодые люди, ничем не выдающиеся

Удивительно все темы связаны и похожи хоть все объединяй в одну общую тему   
http://taina.li/forum/index.php?topic=3221.0
Психология вот ключ к пониманию трагедии ГД

Добавлено позже:

Согласен с Вами. Если бы душа чувствовала, - по-моему душа тело мозг - это единое целое, то Люда бы не пошла в поход, да и ребят отговорила. Хотя можно предположить что есть понятие "предчувствие", которое возможно, спасло жизнь Юрию Ефимовичу.
Но чтобы не показаться смешным (советская молодежь навряд-ли была суеверна) решил ничего никому не объяснять а просто сняться с маршрута...

А это сюда подходит
http://taina.li/forum/index.php?topic=3237.msg145706#msg145706

[kaydak13]

Опять все свели к серым трусам.

вот и вся разгадка "псевдофетишизма"..

А как Людины рейтузы попали на экспертизу??
Взяли из рюкзака в палатке?Вещи в палатке были радиоактивны?

[Moon]

А как Людины рейтузы попали на экспертизу??
Взяли из рюкзака в палатке?Вещи в палатке были радиоактивны?

Тема вещей - очень интересная и не озвученная тема. Тема большая и серьезная, дает ответы на основные вопросы.
  Никто толком еще не занимался.

[kaydak13]

Никто толком еще не занимался.

Фиолетта

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Moon]

Фиолетта

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Спасибо.
     Но эта дама, под ником Фиолетта , лепит одну неточность/ нелепость на другую.
     Смотрите, она дает Люду от  26 января с прогнозом " плохих дней" еще пару дней, то есть 29.01. все должно бы закончится, если дело в месячных, на что прозрачно и смачно намекает автор текста. И тут же в доказательство "дури"дает текст из дневника неизвестного от 2 февраля.
     
     
     

[kaydak13]

непонятная мужчинам тема исчерпана?

с прогнозом " плохих дней" еще пару дней,

Продолжительность этих дней может и затянутся,например от физических нагрузок.  Нет?

[Moon]

Продолжительность этих дней может и затянутся,например от физических нагрузок.  Нет?

Да, может, но скорее нагрузки не физические , а психические, как регуляторы гормональной деятельности.
  Но я не могу просечь, почему на этом состоянии Люды следует делать акцент.
  Мы знаем Туристическую биографию Люды, в отличии от Ф., видимо ее пост от даты до 2009 года.
  Потому и рассуждения Ф. сегодня  кажутся примитивными.