Лифт

[Lappka]

Если вы имеете в виду мужа, я лично не вижу у него мотива убивать маму своего сына. Думаю, они вполне могли бы все решить полюбовно. И родные Ирины с ним и, заметьте, его другой семьёй в хороших отношениях.

Солидарна!

Добавлено позже:

Хорошее замечание. Ведь кто сказал, что полиграфолог, который расшифровывал показания, был независимым? Во всех случаях, как АС, так и ВС. Ну и если взять врача-нефролога из Питера, то дело раскрыли через 11 лет, после обращения к Бастрыкину. И дело Коэна тоже сняли с полки после того, как Бастрыкин дал указания расследовать старые дела.

Верно. Заявление ск принимает только от родственников.

[[email protected]]

Хорошее замечание. Ведь кто сказал, что полиграфолог, который расшифровывал показания, был независимым? Во всех случаях, как АС, так и ВС. Ну и если взять врача-нефролога из Питера, то дело раскрыли через 11 лет, после обращения к Бастрыкину. И дело Коэна тоже сняли с полки после того, как Бастрыкин дал указания расследовать старые дела.

но в данном случае не желает родня ни Бастрыкина,ни кого еще-сын уже взрослый и самодостаточный,а это главное(на сегодняшний момент)а не по 2009 году,если родня считает такие действия нужными(молчание)-стоит прислушаться,а не бередить,,старые раны,,если итог таки будет,респект всем принявшим участие,но вы забываете другое-нервы и переживания близких ей людей,в сотый раз... кому то хочется посмаковать именно подробности?вы никогда это не узнаете

[Advokat47]

Может, конечно, и случайные пиротехники, но тем больше интереса для следствия их найти...

Можно предположить что 090909 были случайные пиротехники, также можно предположить, что 9 сентября 2009 была случайно создана компания с известной фамилией. Может салют был не в честь 090909, а честь создания компании.
[hidden]Салют-нск https://salut-nsk.ru/
https://www.spark-interfax.ru/novosibirskaya-oblast-novosibirsk/ooo-salyut-nsk-inn-5404397777-ogrn-1095404017720-6178898e8e4d7e1ce0531b9aa8c027ab[hidden]

[Isterika]

Если в деле есть запись с камеры их выхода в 23.30 и есть показания соседки, что ключи найдены в 00.30. То на все есть час. Есть правда смс, которое не было доставлено в 00.17. Было ли проверено местонахождение телефонов? Ну предположим время  с 23.30 до 00.17. Тогда 47 минут. Но ведь потом целая ночь.

А допуски на убийство, на принятие решения, что делать ,заодно и порыться в сумке, поискать ключи? Будет ли убийца с трупом в машине ехать на большой скорости и привлекать к себе внимание ГИБДД? Плюс войти в подъезд, достать газету из ящика, положить всё в лифт, серьёзно рискуя на кого-либо нарваться.

[Varnasha]

Хотела бы попросить тех, кто считает виновным А.С. составить примерную хронологию его движения к дому Ирины, если брать исходное время окончание сеанса 23.30-23.35.

И не только ДО дома И., но и ПОСЛЕ - до 07.20 утра. Подробную хронологию: найти лопату и топор нужных размеров и прочности (снимать дёрн в тайге и копать могилу в таёжном грунте) или мешок и груз (если топить); доехать до места, где искать не будут; вырыть яму или спустить лодку и выйти в море незамеченным; зарыть яму и заровнять её или приплыть незамеченным назад; вычистить машину или лодку до невозможности найти следы; ликвидировать инструменты; переодеться и вымыться; уничтожить грязную одежду. И всё это в темноте. А потом спокойно пройти все допросы и полиграфы, нигде не запнуться и не забыться. Ну что - титан и стоик, а не Сашулька. Скоростной уникум просто, видящий в темноте. Супермен ). 

[Christie007]

А допуски на убийство, на принятие решения, что делать ,заодно и порыться в сумке, поискать ключи? Будет ли убийца с трупом в машине ехать на большой скорости и привлекать к себе внимание ГИБДД? Плюс войти в подъезд, достать газету из ящика, положить всё в лифт, серьёзно рискуя на кого-либо нарваться.

А вы имеете в виду подготовленное или спонтанное?
1. Если спонтанное, то очень интересная вещь состояние аффекта. В этот момент у некоторых обостряются все чувства. Молниеносная реакция, утеря чувства опасности. И везение.
2. Подготовленное в исполнении соло. Времени вполне достаточно, если заранее продумать свои действия. Там же можно доехать за 20 мин. Значит еще 20 мин остаются. На то, чтобы выбрать подходящий момент для захода в подъезд. Никто к нему не приближается. В подъезде никого. Сразу вызвать лифт, чтобы никто не спустился на нем. Принять меры для маскировки. И вся ночь впереди. И опять же везение.
3. С сообщниками. Тут вообще много вариантов. Роли распределены.

Вообще все это в теме уже перемалывалось. По какому кругу-то опять?

Но все это гадание конечно,  доказательств нет. Тела нет. Мотив неизвестен. Как впрочем и во всех других версиях. Я вовсе не убеждена в правильности исключительно этой. Но на данный момент она мне представляется наиболее правдоподобной.

Надеюсь наши сборщики материалов когда-нибудь выложат свои обоснованные версии. Тогда и будем их анализировать.

Добавлено позже:

И не только ДО дома И., но и ПОСЛЕ - до 07.20 утра. Подробную хронологию: найти лопату и топор нужных размеров и прочности (снимать дёрн в тайге и копать могилу в таёжном грунте) или мешок и груз (если топить); доехать до места, где искать не будут; вырыть яму или спустить лодку и выйти в море незамеченным; зарыть яму и заровнять её или приплыть незамеченным назад; вычистить машину или лодку до невозможности найти следы; ликвидировать инструменты; переодеться и вымыться; уничтожить грязную одежду. И всё это в темноте. А потом спокойно пройти все допросы и полиграфы, нигде не запнуться и не забыться. Ну что - титан и стоик, а не Сашулька. Скоростной уникум просто, видящий в темноте. Супермен ).

Варнаша, ну так изложите хоть одну свою версию с хронологией  с интересом почитаю.

Добавлено позже:
А если все подготовить заранее? Например погреб в каком-то заброшенном строении. Да масса вариантов без столь трудоемких и пачкающих действий.
Или просто выбросить в лесу. И повезло, что не нашли. В соседней теме кажется писали о заблудившихся в лесу, которых так и не нашли никогда.
Здесь фактор везения тоже немаловажен. Влада Бахова же нашли через сколько. И то, после обращения к Бастрыкину. А так, могли бы и вовсе не найти. А ведь этот лесок с тайгой не сравнить.
И когда все-таки осматривали машину? Или машинЫ в случае, если был не один человек.

Добавлено позже:
И по поводу бесследного исчезновения. Никто же не знает. Может найдены уже давно кости и захоронены, как неопознаные.

Добавлено позже:
Про полиграф уже много писали. Кто и как его проходил. А по поводу стоика. Ну наверное такой же стоик, как те детишки из Волокна.

Да откуда нам вообще знать, насколько тщательно, своевременно и профессионально проводилось тогда следствие?? Одни домыслы.

[Varnasha]

Защитникам одного известного персонажа. Которые считают, что шутливая анкета и маскарад в женском платье и парике - это ого-го какой компромат!

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Advokat47]

Кстати, те, кто почитал сообщения АС на Академе и смогли через веб-архив посмотреть темы Ирины на Академе, что думаете насчёт Лесосечной?
А именно: Ирина подавала объявление о сдаче в найм однокомнатной квартиры по этой улице;
АС ратовал ранее сообщения Ирины с просьбой о подключении Лесосечной, 2 к сети форума Академа
Случайное совпадение или нет?

Архивы посмотрел. Совпадение в чём? АС предлагал ей перейти от какого-то провайдера на морг, так это могло быть дешевле и на морге можно быстрее сдать/снять квартиру. Ирина сдавала однушку в НЕ, искала трёшку в районе гимназии 6, если однушку сдала, а вечером 080909 в ней что-то произошло (затопление квартиры снизу, передоз), то с квартиры могли приехать за И. для решения вопросов. Машину оставили со стороны улицы, подождали И. потом вместе поехали в НЕ. Там могло что-то произойти. Или совпадение в чём-то другом?

[sunnyapple]

Архивы посмотрел. Совпадение в чём? АС предлагал ей перейти от какого-то провайдера на морг, так это могло быть дешевле и на морге можно быстрее сдать/снять квартиру. Ирина сдавала однушку в НЕ, искала трёшку в районе гимназии 6, если однушку сдала, а вечером 080909 в ней что-то произошло (затопление квартиры снизу, передоз), то с квартиры могли приехать за И. для решения вопросов. Машину оставили со стороны улицы, подождали И. потом вместе поехали в НЕ. Там могло что-то произойти. Или совпадение в чём-то другом?

Спасибо!
Я, если честно, подозревала, что И. и АС жили вместе на Лесосечной. Примерно в это время один из баскетбольной команды писал про АС, что он человек семейный (вроде, это 2005 год)

[Christie007]

Защитникам одного известного персонажа. Которые считают, что шутливая анкета и маскарад в женском платье и парике - это ого-го какой компромат!

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Варнаша, это одни эмоции. На самом деле мы ничего толком об этих людях не знаем. Не можем судить об их чувствах, взаимоотношениях и т.д. Даже Квантум, которому вы полностью доверяете, сказал, что у Ирины были хорошие отношения с мужем и обоих все устраивало. А с практической точки зрения, у него алиби. Вот и всё.

[Varnasha]

Варнаша, это одни эмоции. На самом деле мы ничего толком об этих людях не знаем. Не можем судить об их чувствах, взаимоотношениях и т.д. Даже Квантум, которому вы полностью доверяете, сказал, что у Ирины были хорошие отношения с мужем и обоих все устраивало. А с практической точки зрения, у него алиби. Вот и всё.

Конечно, эмоции, что же ещё-то может быть от таких замечательных ФАКТОВ, которые, между прочим, помещены у нас в галерее темы. Но Вы не читайте, не стоит, а то ещё тоже эмоциями не по тому адресу проникнетесь )). Лучше не знать, так спокойнее. Испытывайте отрицательные эмоции в отношении выбранного Вами предмета и подозревайте исключительно его, судя ТОЛЬКО о его чувствах и отношениях - это так практично. Особенно практично вспоминать Квантума, когда это Вам удобно и сразу не верить, когда его данные не укладываются в облюбованную гипотезу.

[Lappka]

Конечно, эмоции, что же ещё-то может быть от таких замечательных ФАКТОВ, которые, между прочим, помещены у нас в галерее темы. Но Вы не читайте, не стоит, а то ещё тоже эмоциями не по тому адресу проникнетесь )). Лучше не знать, так спокойнее. Испытывайте отрицательные эмоции в отношении выбранного Вами предмета и подозревайте исключительно его, судя ТОЛЬКО о его чувствах и отношениях - это так практично. Особенно практично вспоминать Квантума, когда это Вам удобно и сразу не верить, когда его данные не укладываются в облюбованную гипотезу.

Один вопрос, почему эти факты не в полиции?

[Ю.А.Р.]

Один вопрос, почему эти факты не в полиции?

Осмелюсь ответить - потому-что в этих "фактах" нет мотива для похищения И.

[Advokat47]

На самом деле мы ничего толком об этих людях не знаем. Не можем судить об их чувствах, взаимоотношениях и т.д

Можно узнать об АС и о его друзьях больше если зарегистрироваться во всех соцсетях и переходить по ссылкам, увидеть не только фото с АС, но и видео с его участием и много другой информации

Добавлено позже:

Один вопрос, почему эти факты не в полиции?

сложно ответить, ведь для этого сначала нужно узнать что есть в полиции. Форумы и соцсети изучались с 2009 года и продолжают сейчас

[Christie007]

Конечно, эмоции, что же ещё-то может быть от таких замечательных ФАКТОВ, которые, между прочим, помещены у нас в галерее темы. Но Вы не читайте, не стоит, а то ещё тоже эмоциями не по тому адресу проникнетесь )). Лучше не знать, так спокойнее. Испытывайте отрицательные эмоции в отношении выбранного Вами предмета и подозревайте исключительно его, судя ТОЛЬКО о его чувствах и отношениях - это так практично. Особенно практично вспоминать Квантума, когда это Вам удобно и сразу не верить, когда его данные не укладываются в облюбованную гипотезу.

Человек мухлюющий в бизнесе не равнозначно убийце. Так же, как и человек фотографирующий девушку в багажнике не зачисляется автоматически в эту категорию. Версия, которая мне кажется самой правдоподобной, основана на следующем : последний известный человек, который видел Ирину живой, отсутствие алиби, только ему выгодны подброшеные ключи (если они подброшены), ранний звонок, демонстративные и неоднозначные поиски. Все остальное это просто детали. Не вижу пока альтернативной правдоподобной версии. Еще раз, желаю успеха в поиске материалов и жду обоснованых версий. Тогда реально будет, о чем поговорить. Ну не могу я верить в сигналы ключами.

[Robin]

Осмелюсь ответить - потому-что в этих "фактах" нет мотива для похищения И.

Эти факты - то, что каждый может найти в открытом доступе. Следствию не составит труда найти более интересные факты. Например, сколько и какого имущества принадлежало Ирине, и оказалось в единоличной собственности ВС после ее исчезновения и признания умершей. Возможно, тогда и мотив станет очевиден.

[[email protected]]

Один вопрос, почему эти факты не в полиции?

в полиции на тот момент было не только это,но и показания опрошенных знакомых И,мужа,родни... ну и?11 лет -а толку нет

Добавлено позже:

Осмелюсь ответить - потому-что в этих "фактах" нет мотива для похищения И.

а для добровольного ухода?(кстати,по времени вполне укладывается,зашла,взяла в ящике газету,вызвали лифт,кинув туда ключ с газетой,подождала минут 5 чтобы СК уехал-и вышла... в никуда,кстати,с чего это ей вздумалось посмотреть такой спецфический фильмец?он того не стоит,чтоб ехать его смотреть аж за 25км в кинотеатр,да еще в будний день,на компе набрать проще и смотреть

[Катя Иванова]

Варнаша, это одни эмоции. На самом деле мы ничего толком об этих людях не знаем. Не можем судить об их чувствах, взаимоотношениях и т.д. Даже Квантум, которому вы полностью доверяете, сказал, что у Ирины были хорошие отношения с мужем и обоих все устраивало. А с практической точки зрения, у него алиби. Вот и всё.

Ну а нанять кого-то? Все-таки это определенная характеристика человека.
АС не был замечен в двоеженстве, скрывании от кредиторов, утаивании информации о 2х детях от другой женщины (кстати, было ли утаивание или все-таки нет?) и т.д. АС плохо характеризует только дружба с Доничевым, который потом сел за хранение марихуаны. И то неизвестно, в те года было ли это актуально или еще нет. АС хоть что-то делал для поиска Ирины, а что сделал ВС? Отказ от экстрасенсов мне тоже показался странным, потому что верю-не верю, а вдруг поможет? Почему посторонние люди собирали на них деньги и ехали в Москву, когда сам ВС там жил и наверное мог бы найти 12 тыс на их услуги. Он был против комментариев на форуме, боялся, что его будут обвинять в двоеженстве и т.д. А вдруг на форуме кто-то что-то бы написал дельное, вдруг кто-то что-то знает... Отказываться от такой возможности тоже как-то странновато, ведь кто-то мог что-то подсказать дельное.

Добавлено позже:

Осмелюсь ответить - потому-что в этих "фактах" нет мотива для похищения И.

Еще на форуме раньше писали, что вроде как они не могли договориться, с кем будет жить сын. Может это слухи. То тем не менее, тоже небольшой мотив.

[sunnyapple]

Ну а нанять кого-то? Все-таки это определенная характеристика человека.
АС не был замечен в двоеженстве, скрывании от кредиторов, утаивании информации о 2х детях от другой женщины (кстати, было ли утаивание или все-таки нет?) и т.д. АС плохо характеризует только дружба с Доничевым, который потом сел за хранение марихуаны. И то неизвестно, в те года было ли это актуально или еще нет. АС хоть что-то делал для поиска Ирины, а что сделал ВС? Отказ от экстрасенсов мне тоже показался странным, потому что верю-не верю, а вдруг поможет? Почему посторонние люди собирали на них деньги и ехали в Москву, когда сам ВС там жил и наверное мог бы найти 12 тыс на их услуги. Он был против комментариев на форуме, боялся, что его будут обвинять в двоеженстве и т.д. А вдруг на форуме кто-то что-то бы написал дельное, вдруг кто-то что-то знает... Отказываться от такой возможности тоже как-то странновато, ведь кто-то мог что-то подсказать дельное.

Доничев не был другом АС

[[email protected]]

Доничев не был другом АС

да там для поисков и не надо было быть чьим то другом-поначалу участвовали все желающие,а почему?сочуствие,просто интерес,ничего такого

[Advokat47]

в полиции на тот момент было не только это,но и показания опрошенных знакомых И,мужа,родни... ну и?11 лет -а толку нет

Если тех кого опросили не причастны, то остаются те кого не опросили. ТНКНП могли не опросить. ТМНП наверно найти не смогли, он мог быть быть в другом городе-спутнике, поэтому тоже не опросили.

Добавлено позже:

Почему посторонние люди собирали на них деньги и ехали в Москву, когда сам ВС там жил и наверное мог бы найти 12 тыс на их услуги

Потому что ВС в экстрасенсов в то время не верил, и не дал бы денег

Добавлено позже:

АС хоть что-то делал для поиска Ирины, а что сделал ВС?

АС для поиска И. мог предложить И.К. написать заявление, попросить друзей создать тему на форуме, таким образом не совершать от своего имени официальных действий. Но и ВС также мог оказывать помощь в скрытой форме через связи своего отца на милицию и других лиц, в результате дело оставалось длительное время приоритетным по сравнению с другими делами

[GиперборЕя]

Архивы посмотрел. Совпадение в чём? АС предлагал ей перейти от какого-то провайдера на морг, так это могло быть дешевле и на морге можно быстрее сдать/снять квартиру. Ирина сдавала однушку в НЕ, искала трёшку в районе гимназии 6, если однушку сдала, а вечером 080909 в ней что-то произошло (затопление квартиры снизу, передоз), то с квартиры могли приехать за И. для решения вопросов. Машину оставили со стороны улицы, подождали И. потом вместе поехали в НЕ. Там могло что-то произойти. Или совпадение в чём-то другом?

Вот это тоже очень интересная версия. По крайней мере всё укладывается: брошенные с газетой ключи и уход. НО. Почему не поднялись в квартиру? Почему не позвонили по телефону? Зачем просто стоять и ждать? Полиция наведывалась скорее всего и туда.
Спрашивали в очередной раз про нахождение телефонов. Биллинг не запрашивали. В том и дело. Он бы дал точные ответы о нахождении телефонов.
Про лифт. Выяснили, что по словам соседки он стоял именно на 1 этаже.

[Christie007]

Вот это тоже очень интересная версия. По крайней мере всё укладывается: брошенные с газетой ключи и уход. НО. Почему не поднялись в квартиру? Почему не позвонили по телефону? Зачем просто стоять и ждать? Полиция наведывалась скорее всего и туда.
Спрашивали в очередной раз про нахождение телефонов. Биллинг не запрашивали. В том и дело. Он бы дал точные ответы о нахождении телефонов.
Про лифт. Выяснили, что по словам соседки он стоял именно на 1 этаже.

А как сюда укладываются ключи с газетой? И время : 15 мин с захода в подъезд в 00.02 до отключения телефона в 00.17?

[Рыжая Белка]

Эти факты - то, что каждый может найти в открытом доступе. Следствию не составит труда найти более интересные факты. Например, сколько и какого имущества принадлежало Ирине, и оказалось в единоличной собственности ВС после ее исчезновения и признания умершей. Возможно, тогда и мотив станет очевиден.

Уже - уверена - все ими проверено. И не найдено никакой связи раз ВС на свободе.

[Robin]

Уже - уверена - все ими проверено. И не найдено никакой связи раз ВС на свободе.

А я в этом совсем не уверена. И даже почти уверена, что проверили на полиграфе, проверили алиби - из Москвы не выезжал - и на этом все.

[Рыжая Белка]

А я в этом совсем не уверена. И даже почти уверена, что проверили на полиграфе, проверили алиби - из Москвы не выезжал - и на этом все.

Я про имущество его, бизнес и тд. Думаю что за 11 лет все следствие уже проверило.

[Паганель]

Доничев не был другом АС

А они не вместе занимались биткоином?

[Lappka]

Биллинг не запрашивали. В том и дело. Он бы дал точные ответы о нахождении телефонов

Это недоработка органов? Или в принципе это не делалось в 2009 году, хотя и телефоны были у всех повсеместно. Мог ли об этом знать/незнать преступник.?

[GиперборЕя]

А как сюда укладываются ключи с газетой? И время : 15 мин с захода в подъезд в 00.02 до отключения телефона в 00.17?

а вечером 080909 в ней что-то произошло (затопление квартиры снизу, передоз), то с квартиры могли приехать за И. для решения вопросов. Машину оставили со стороны улицы, подождали И. потом вместе поехали в НЕ. Там могло что-то произойти.

Сначала было решение подняться домой, но начала что-то искать в сумке активно, ключи выронила и не заметила, тем более если форс-мажор, так бывает и они вместе поехали к ней в квартиру.
Но повторюсь, милиция наверняка к ним наведывалась. И я не понимаю, если форс-мажор, то они должны были послать смс или позвонить, да хоть даже на домашний телефон.
Просто поджидать её вряд ли, для этого надо было знать её планы. Тут могут быть иные отношения, чтобы они её прям ждали. Ключи самое лёгкое.
Это ведь могут быть не квартиранты, а кто-то другой, кто так же припарковался и ждал её, а она об этом не знала и даже испытала некий стресс, когда они за ней в подъезд зашли.
Следствие полагает, что в подъезд она заходила всё-таки, за неимением хоть какого-то якоря, я придерживаюсь этого же.

Добавлено позже:

Это недоработка органов? Или в принципе это не делалось в 2009 году, хотя и телефоны были у всех повсеместно. Мог ли об этом знать/незнать преступник.?

И то и другое. Повторюсь. В соседней теме о пропаже студентки в 2008 году в Питере, биллинг запрашивался и следствие располагало данными именно о местонахождении телефона пропавшей и тех кто видел её последней, такую информацию может дать только биллинг, ко всему они так же брали распечатку звонков и даже список контактов заполучили из телефона при физическом отсутствии телефона, я без понятия как, потому что только с появлением смартфонов появился аккаунт гугл и прочее, которые сохраняются не только в телефоне. Почему не запросили в 2009 году в третьем по России городе Новосибирске я не знаю. Упущение или процедура была не отработана, не знаю. Хотя Адвокат предполагает, что запрашивали и даже нашли телефон Ирины, но не разглашают, Квантум это опроверг, говорит, что никаких её вещей не найдено, кроме ключей и газеты. По информации СМИ тоже - вещей не найдено. Как-то так.

[Advokat47]

А как сюда укладываются ключи с газетой? И время : 15 мин с захода в подъезд в 00.02 до отключения телефона в 00.17?

"соседка нашла ключи с газетой в 0.30 в лифте" этот факт для первого следователя, и эту информацию внесли в УД, за неимением другой информации.
Другой следователь/прокурор изучая дело мог поставить под сомнение этот факт, так он ничем не подтвержден. Было необходимо провести доп.мероприятия, после окончания которых возможно оказалось, что соседка вернулась домой не в 0.30, а ночью ближе к утру.
Прошло какое-то время и дело начал изучать третий следователь, при изучении возможно столкнулся с проблемой:"телефон соседки не отвечает, на связь соседка не выходит, фактическое место положение неизвестно", поэтому предположил, что если она не хочет общаться на эту тему значит - она что-то скрывает, возможно её не было ночью в подъезде.

Если сомневаться в факте: "соседка нашла ключи с газетой в 0.30 в лифте", тогда Как в деле появились ключи, по которым определили что они принадлежат Ирине?
может ключи упали в лифте перед поездкой в кино, а газета не принадлежит И.
может ключи были не в лифте или ей их кто-то передал
может нужно найти соседку и изучить информацию о ней

Сколько могло быть ключей?
1. Ключ от квартиры на демакова = от 1 до 4, зависит от количества дверей и замков на дверях
2. Ключ от двери на лестничной площадке = 1
3. Ключ от почтового ящика = 1
4. Ключ от подъезда = от 1 до 2
5. Ключ от квартиры родителей или набор ключей (от подъезда, для всех замков)  = от 2 до 8
6. Ключ от места работы = от 1 до 3+
7. Ключ от сдаваемой квартиры или набор = от 2 до 8
8. Ключ от машины = от 1 до 3
9. Ключ от московской квартиры или набор = от 2 до 8
10. Другие ключи: от подвала или овощной ямы(1-2), от чердака, ключ от квартиры АС, от дачи (своей/родителей/АС), и других мест = от 2 до 5+

Все ключи были на одной связке или было несколько связок? Какие ключи и от какой квартиры мог видеть АС?