Лифт

[Advokat47]

с посторонними людьми не стала бы однозначно. Со следаками-да.

Даже если нформация поможет найти пропавших?

Как здесь определить кто следак?

[BelayaBelka]

Даже если нформация поможет найти пропавших?

Как здесь определить кто следак?

Здесь? Никак. И зачем? Порядок действий такой: приходишь в СК и даешь показания. Что, например, УР и делал.

[Advokat47]

Здесь? Никак. И зачем? Порядок действий такой: приходишь в СК и даешь показания. Что, например, УР и делал.

Для этого нужно будет поехать в Новосибирск. Что делать тем друзьям И. и АС , которые живут в другом городе/стране и не хотят обращаться в СК? Они могут здесь что-нибудь рассказать, возможно их информация поможет при поиске

[BelayaBelka]

Для этого нужно будет поехать в Новосибирск. Что делать тем друзьям И. и АС , которые живут в другом городе/стране и не хотят обращаться в СК? Они могут здесь что-нибудь рассказать, возможно их информация поможет при поиске

Приглашайте, я разве против

[bjanca]

Ни один человек до поимки Чикатило не подтвердил его неадекватности.

Вообще-то его уволили из школы за некие приставания к ученицам.

Оффтоп (текст не по теме)

Кроме того, его тянуло к проституткам, и те тоже могли поведать оперативникам какиея-то странные мелочи. Помешало дело загрязнение анализа ДНК (либо, как уверяют конспирологи, то, что Ч.  принадлежал к педофильской сети имел хороших покровителей). А попался он на пересечении списков.

Может, тут тоже надо списки составить: тех кто знал И. или же знал АС, но попался на чем-то странном. Не нам составить, а тем, у кого больше информации.

[BelayaBelka]

Вообще-то его уволили из школы за некие приставания к ученицам.

Оффтоп (текст не по теме)

Кроме того, его тянуло к проституткам, и те тоже могли поведать оперативникам какиея-то странные мелочи. Помешало дело загрязнение анализа ДНК (либо, как уверяют конспирологи, то, что Ч.  принадлежал к педофильской сети имел хороших покровителей). А попался он на пересечении списков.

Хорошо. Не до поимки, а долгое время. Да и вообще, мало ли у нас передовиков производства с идеальными характеристиками - преступников? В общем, не думаю, что слова условного Васи, что, мол, АС "нитакой" являются истиной. Чужая душа, как говорится, потемки.

Может, тут тоже надо списки составить: тех кто знал И. или же знал АС, но попался на чем-то странном. Не нам составить, а тем, у кого больше информации.

Вот поэтому я и считаю, что без материалов УД (хотя бы со слов, их читавших) мы так и будем топтаться на одном месте, и по сотому кругу выяснять одно и то же. Была некая надежда на Квантума, но, видимо, напрасная...

[BigHand]

Вот, кстати, да. Именно об этом и рассказывает обычно человек, если его спрашивают про подозреваемого. В данном случае я не понимаю яростного отказа от вопросов человеку, лично знающего "подследственного". Я так назвала АС, потому что вся дискуссия в теме упорно возвращается частью форумчан к обсуждению именно его и его личности:
- умудрился за 25 мин, находясь за рулём, убить И.

Покамест у нас нет фактажа даже наличия присутствия АС и ИС в кинотеатре, например у меня стойкое впечатление, что оно "установлено" со слов единственного "свидетеля всего", т.е. похода в к-тр, захода ИС в подъезд..

- нанеся травму (если случайно), не стал оказывать помощь и везти в больницу

Травма это только версия не сильнее версии - что-то употребили, учитывая некоего друга АС имеющего отношение наркотикам..

- увидев, что мертва, не стал избавляться от тела в лесу, а поехал зачем-то в жилой массив, подбрасывать ключи (с телом в машине?)

Это сам Скурихин сказал, что ли? Как он поехал вместе с телом к ее дому, не иначе  как для того чтобы с полным основанием утверждать - сидели в машине около ее дома факт, а то что уже не совсем с ней, а с ее телом это неважно Кошмар на улице Вяз... т.е. Демакова какой-то

- далее стал делать действия, неизбежно показывающие его последним видевшим и первым подозреваемым (смс-ки на отключенный им же тел. убитой, ранние звонки, поднятие немедленной шумихи, рассказ на форуме про содержимое сумки)

Так это же уже  после полиции все было и Скрх не будь дурак хоть и пришиблен был черепно-мозговой травмой (о чем вы пишете в следующей цитате ) понимал куда дунет ветер и вербовал себе группу поддержки с мотивом "Сашхен не мог!! Он любил и страдал..." А что именно "любил и страдал" фигурант это уже неважно

- и объяснение: а всё это потому, что он с детства был неадекватен вследствие черепно-мозговой травмы (и как пример ОДНА из его работ, т.к. кроме неё есть и вполне миролюбивые, но они не рассматриваются в теме)

Нее... Передергиваете
Этой травмой была ли она или нет это вопрос второй объяснялось его успешное прохождение Шарикова Полиграфа Полиграфовича, хотя все понимают что это не больше чем инструмент давления и какую трактовку оператор полиграфа даст такая и будет..
Насчет некоторой неадекватности АС в этом моменте пожалуй соглашусь с вами, что есть, то есть, факт

[Advokat47]

Про фотоаппарат – это хорошее направление. Напомню, что фотографии на этот фотоаппарат были сделаны до обеда 09.09.09. Напомню ещё, что после этого фотоаппарат не покидал руки и машину. И напомню, что «ушел» он из машины не сразу, а спустя время. И совершенно в другом месте. О чем это говорит?

Это может говорить, о том что фотоаппаратом пользовался не водитель, а один из участников поиска, который на тот момент времени знал, как после закрытия авто - оставить открытой дверь, или стекло не было полностью поднято. Также неизвестно: все поисковики поехали на одной машине или на нескольких, и все остановились рядом, но не все пошли в магазин/кафе, кто-то мог остан в другой машине или на улице

[BelayaBelka]

Это может говорить, о том что фотоаппаратом пользовался не водитель, а один из участников поиска, который на тот момент времени знал, как после закрытия авто - оставить открытой дверь, или стекло не было полностью поднято. Также неизвестно: все поисковики поехали на одной машине или на нескольких, и все остановились рядом, но не все пошли в магазин/кафе, кто-то мог остан в другой машине или на улице

Да что тут обсуждать, если даже на заданный мной вопрос (кому принадлежал фотоаппарат) Квантум так и не ответил... Казалось бы, какая тут-то хоть тайна?...

[Varnasha]

Если "Угрюм река о" - ж, то профиль странный пишет как 'м' : "Или переворот военный когда... вещь в сегодняшней России совершенно необходимая!
Ой... что-то я сболтнул лишнего - ещё НГС закроют..."

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Вы правы! Сейчас снова перечитала все коменты "Угрюм река о" под статьями НГС.
1. Они действительно соответствуют позиции УР из полит.раздела форума
2. Да, есть один комент явно в м.р.
3. Не нашла коментов в ж.р. (почему это у меня в памяти отложилось - не пойму? )
Таким образом, соглашусь, что это, похоже, один человек. И, возможно, его взгляды несколько изменялись со временем в сторону религии (возможно, под влиянием кого-то из близких?)

Паганель, а что мешает написать-то? Нажать "в друзья" - и вуаля - открывается "добавить сообщение". Плюс есть ещё ФБ (и профиль там) с мессенджером )).

Если честно, споры про АС уже надоели, буду просто игнорировать, т.к. "верующие" ни фактов, ни логики не видят. Ну выбрали себе "веру"  - ок. Меня в этом деле интересует сбор и анализ информации, чем и продолжу заниматься вместе с теми, кому это тоже интересно.

BelayaBelka почему тайна-то? Фотик принадлежал ВМ, он же сам об этом и говорил (по-моему, и Квантум писал об этом. Возможно, не вошло в сканы, надо посмотреть в сообщениях.) И это был дорогой проф.фотик. Вот марка не называлась ни разу. Чтобы проверить это, надо просто знать, что ник ВМ на академорг Турыч, а КА - Кирилл (латиницей)

[Advokat47]

Да что тут обсуждать, если даже на заданный мной вопрос (кому принадлежал фотоаппарат) Квантум так и не ответил... Казалось бы, какая тут-то хоть тайна?...

Какая тайна? Может тайна следствия.
Как развивались события с момента ухода фотоаппарата пока неизвестно, но не всем. Как могло быть:
1. Фотоаппарат находился одновременно в руках и в машине... участник поиска остался в машине, т.к. обед был с собой, во время обеда просматривая сделанные фото - увидел на фото что-то... фото удалил, но вспомнил, благодаря своему опыту или полученным знаниям во время учёбы, что информацию можно восстановить, поэтому вышел из машины и выбросил его в урну... позже дворник нашел фотоаппарат... спустя время он попал к нужным людям и ... фото были восстановлены и появилась тайна
2. Фотоаппарат был случайно/специально оставлен на пару минут в машине... сидящие в соседней машине это увидели и забрали фотоаппарат... оставили себе или продали или отдали нужным лицам... и опять появляется тайна

[Christie007]

Оффтоп (текст не по теме)

Покамест у нас нет фактажа даже наличия присутствия АС и ИС в кинотеатре, например у меня стойкое впечатление, что оно "установлено" со слов единственного "свидетеля всего", т.е. похода в к-тр, захода ИС в подъезд..
Травма это только версия не сильнее версии - что-то употребили, учитывая некоего друга АС имеющего отношение наркотикам..
Это сам Скурихин сказал, что ли? Как он поехал вместе с телом к ее дому, не иначе  как для того чтобы с полным основанием утверждать - сидели в машине около ее дома факт, а то что уже не совсем с ней, а с ее телом это неважно Кошмар на улице Вяз... т.е. Демакова какой-то
Так это же уже  после полиции все было и Скрх не будь дурак хоть и пришиблен был черепно-мозговой травмой (о чем вы пишете в следующей цитате ) понимал куда дунет ветер и вербовал себе группу поддержки с мотивом "Сашхен не мог!! Он любил и страдал..." А что именно "любил и страдал" фигурант это уже неважно
Нее... Передергиваете
Этой травмой была ли она или нет это вопрос второй объяснялось его успешное прохождение Шарикова Полиграфа Полиграфовича, хотя все понимают что это не больше чем инструмент давления и какую трактовку оператор полиграфа даст такая и будет..
Насчет некоторой неадекватности АС в этом моменте пожалуй соглашусь с вами, что есть, то есть, факт

Это был тот же вариант передергивания, как в теме Бахова )) Там любили обвинять людей в том, что они называют бедных подростков кровавыми убийцами, хотя излагалась только версия о возможном несчастном случае и его сокрытии в целях избежания скандала. И каждый раз с некоторой ноткой эмоциональной истеричности))

Согласна с вами. Кроме того лично моя основная версия, например, это версия с сообщниками. И я не совсем понимаю, почему надо выискивать материалы по другим версиям, если придерживаешься определённой? Хотя я готова поменять мнение, если меня что-то убедит.

[BelayaBelka]

BelayaBelka почему тайна-то? Фотик принадлежал ВМ, он же сам об этом и говорил (по-моему, и Квантум писал об этом. Возможно, не вошло в сканы, надо посмотреть в сообщениях.) И это был дорогой проф.фотик. Вот марка не называлась ни разу. Чтобы проверить это, надо просто знать, что ник ВМ на академорг Турыч, а КА - Кирилл (латиницей)

Спасибо. Ранее не встречала инфы, что это именно его. Он писал что пропал, а чей не уточнял вроде. Но тут сразу оговорюсь, возможно заблуждаюсь, и он писал что ф/а его. Квантум этого точно не писал. Я его сообщения изучила очень хорошо.

Добавлено позже:

Какая тайна? Может тайна следствия.
Как развивались события с момента ухода фотоаппарата пока неизвестно, но не всем. Как могло быть:
1. Фотоаппарат находился одновременно в руках и в машине... участник поиска остался в машине, т.к. обед был с собой, во время обеда просматривая сделанные фото - увидел на фото что-то... фото удалил, но вспомнил, благодаря своему опыту или полученным знаниям во время учёбы, что информацию можно восстановить, поэтому вышел из машины и выбросил его в урну... позже дворник нашел фотоаппарат... спустя время он попал к нужным людям и ... фото были восстановлены и появилась тайна
2. Фотоаппарат был случайно/специально оставлен на пару минут в машине... сидящие в соседней машине это увидели и забрали фотоаппарат... оставили себе или продали или отдали нужным лицам... и опять появляется тайна

3. Фотоаппарат выброшен/утоплен/расколочен в щепки владельцем (увидел на фото что-то).

[Christie007]

Спасибо. Ранее не встречала инфы, что это именно его. Он писал что пропал, а чей не уточнял вроде. Но тут сразу оговорюсь, возможно заблуждаюсь, и он писал что ф/а его. Квантум этого точно не писал. Я его сообщения изучила очень хорошо.

Добавлено позже:3. Фотоаппарат выброшен/утоплен/расколочен в щепки владельцем (увидел на фото что-то).

Если владельцем, то зачем устраивать цирк с кражей из машины и привлекать внимание?

[purple tea]

Оффтоп (текст не по теме)

Если владельцем, то зачем устраивать цирк с кражей из машины и привлекать внимание?

Хотел быть в тренде, как АС...

[BelayaBelka]

Если владельцем, то зачем устраивать цирк с кражей из машины и привлекать внимание?

Потому что окружающие знали, что ф/а был, и что на него снимали утром после пропажи Ирины (что, кстати? дом-подъезд? не ясно). Увидел что-то на тех снимках, что показывать следствию категорически было нельзя, поэтому его "украли".

[Ю.А.Р.]

потому что вся дискуссия в теме упорно возвращается частью форумчан к обсуждению именно его и его личности:
- умудрился за 25 мин, находясь за рулём, убить И.

В соседней теме лучшая подруга умудрилась убить лучшую подругу за 15 минут, и это не помешало ей сесть на 8 лет.
Может А. С. повезло, что следователем был не Ш.

[nafanya25]

Бездоказательно. Сначала докажите, что ключи в лифте были. А потом уже фантазируйте, что их зачем-то туда подкинул АС, которому гораздо проще было вообще ничего и никому не говорить ни про какие поездки в кино.

Не мог он вообще ничего не говорить про кино, хватит уже, потому что договорились о кино заранее, И. могла и дома, и на работе, да где угодно рассказать об этом, да и камеры никто не отменял, он не мог знать, где они установлены, и что бы на них могли нарыть следователи, если они действительно были в кино. Поэтому единственный разумный вариант - про кино признаться. Это его признание доказывает не то, что он не виновен, а то, что он не совсем уж глуп.

[Катя Иванова]

Это может говорить, о том что фотоаппаратом пользовался не водитель, а один из участников поиска, который на тот момент времени знал, как после закрытия авто - оставить открытой дверь, или стекло не было полностью поднято. Также неизвестно: все поисковики поехали на одной машине или на нескольких, и все остановились рядом, но не все пошли в магазин/кафе, кто-то мог остан в другой машине или на улице

На самом деле странное совпадение. Что именно фотоаппарат, в котором были снимки подъезда, украли. Но наверняка снимки были не только на этот фотоаппарат.

[Christie007]

Потому что окружающие знали, что ф/а был, и что на него снимали утром после пропажи Ирины (что, кстати? дом-подъезд? не ясно). Увидел что-то на тех снимках, что показывать следствию категорически было нельзя, поэтому его "украли".

Он же фотограф. Думаю мог бы как-то спокойно дома все почистить наверное.

[Ю.А.Р.]

Покамест у нас нет фактажа даже наличия присутствия АС и ИС в кинотеатре, например у меня стойкое впечатление, что оно "установлено" со слов единственного "свидетеля всего", т.е. похода в к-тр, захода ИС в подъезд..

Странно, что нет свидетелей передвижения в пространстве 8-9 сен. не только Ирины,но и А.С.
И это в таком "малонаселенном" городе.

[BigHand]

Он же фотограф. Думаю мог бы как-то спокойно дома все почистить наверное.

А кто это такой этот ВМ?
Такое ощущение что этой кражей ф-та общественное мнение в инете подталкивают к выводу - "против нас действует панда!! Большая организованная Панда! Которая ИС и похитила, а теперь вот и ф-т похитила, на котором вероятно был компромат! А может даже панда и секта одновременно охотятся теперь и за нами и первая, вернее уже вторая жертва этой жуткой истории фотоаппарат ВМ (или как его там?).." 

[Катя Иванова]

Ну ок. Давайте рассуждать. А что такого могло попасть в объектив?

[BigHand]

Ну ок. Давайте рассуждать. А что такого могло попасть в объектив?

Зависит от того насколько у рассуждающего развита фантазия
По словам Квантума так вообще съемка была еще до прибытия следственной группы , т.е. 09.09. до обеда, если я конечно правильно помню, а я могу неправильно помнить е.ч., а то мало ли.. ИС, потом фотоаппарат, а потом я что ли? Неее... несогласный я

[Паганель]

Квестория Новосибирск
14 фев в 19:35
Действия
Нас часто спрашивают:
А КВЕСТОРИЯ - ЭТО СТРАШНО??? 🙈
Отвечаем:
Нет, Квестория это не страшно..
КВЕСТОРИЯ - ЭТО СТРАШНО ИНТЕРЕСНО!!! 😈

https://vk.com/questoria_novosib

[Advokat47]

На самом деле странное совпадение. Что именно фотоаппарат, в котором были снимки подъезда, украли. Но наверняка снимки были не только на этот фотоаппарат.

Для снижения транспортных расходов машина заполняется полностью по количеству мест, а фактически бывает больше. На одну машину - желательно не менее одного фотоаппарата. Компания поисковиков была большая, могло быть 5-7 машин. Фото в дальнейшем могли хранить на файлообменниках типа фтп и подобных, возможно какие-то фото ещё сохранились

[Ю.А.Р.]

А кто это такой этот ВМ?
Такое ощущение что этой кражей ф-та общественное мнение в инете подталкивают к выводу - "против нас действует панда!! Большая организованная Панда! Которая ИС и похитила, а теперь вот и ф-т похитила, на котором вероятно был компромат! А может даже панда и секта одновременно охотятся теперь и за нами и первая, вернее уже вторая жертва этой жуткой истории фотоаппарат ВМ (или как его там?).." 

Поисками Ирины занимались (организовывали) родственники и друзья С.А.
Поиски сводились к печати воззваний и расклеиванию их по городу, и к обращениям на форумах.
Форумчане взывали к организаторам поисков - в ответ было "уфф".
С лопатами парк (заброшенный) примыкающий к Демакова никто не перерывал. 

[Advokat47]

Он же фотограф. Думаю мог бы как-то спокойно дома все почистить наверное.

Прежде чем фотограф пришел бы домой, руководитель группы мог бы попросить посмотреть фото.
Фотограф может почистить, а специалист по восстановлению может восстановить фото

[BigHand]

Поисками Ирины занимались (организовывали) родственники и друзья С.А.
Поиски сводились к печати воззваний и расклеиванию их по городу, и к обращениям на форумах.
Форумчане взывали к организаторам поисков - в ответ было "уфф".
С лопатами парк (заброшенный) примыкающий к Демакова никто не перерывал.

В то же время АС писал, что осмотрели подвалы еще что-то.. но  вот интересно, что была съемка чего-то там, но не могла же она быть одна? И всех фото что у нас есть это только общий вид дома, подъезд и почему-то даже нет фото открытого лифта, что крайне удивительно, не говоря уже о фото чего-нибудь еще..
А что в это время делал "начальник транспортного цеха", то есть следствие, кроме известного всем осмотра подъезда?  Ждали самапридет? Получается так скорее всего..

[purple tea]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.