Лифт

[Varnasha]

Думаю, что "алиби" здесь употребляется не в строгом смысле слова, так как сам факт преступления на 100 процентов не доказан.

Что если И. обронила ключи в тамбуре подъезда, а кто-то затем положил их в лифт, чтобы они не бросились в глаза службам (почтальону, уборщице), а только жильцам, едущим на лифте?

Понятно, что могло быть и так. Только странно, что сделавший это человек скрыл этот факт. Чем ему грозило признание находки? Ничем. Но сняло бы множество вопросов. А если сделавший это человек сам был замешан, то это уже другая версия - тоже достойная разбора.

Слово "алиби" мы здесь употребляем в отношении версии виновности АС (или ВС, у которого оно реально было). И рассуждаем, что могло быть алиби для АС. Очевидно, что то же, что и для ВС - т.е. присутствие в другом месте, подтвержденное свидетелями или камерой.

[sunnyapple]

как вы себе это представляете, что бы знакомые, коллеги, спустя более 10 лет что?  Ды вы уже большую часть просто не разыщите при таких основаниях. Вам не кажется, что в этом деле должно быть всё намного проще, чем прям какой-то вселенский заговор?

Если было что-то такое, о чем можно было сказать, то спустя и 10 лет про это не забудешь. Почему же не разыскать этих лиц? Начать можно с подруг, которые затихарились в том далеком 2009 году, и в обсуждениях на форумах не принимали никакого участия, хотя я уверена, что им было, что сказать о том, что творилось в жизни и душе Ирины. Если УР знал нечто, за что его даже блокировали на форуме, то уж подруги знали намного больше, но не писали, т.к. могли бояться.

[Varnasha]

какой-то вселенский заговор

Вы это о чем? При расследовании любого УД опрашивается круг знакомых: родные, коллеги, друзья, соседи - все, кто может дать информацию о БВП и возможных подозреваемых. Это Вы нормальное расследование называние заговором? А что тогда НЕ заговор?
Вот сами приводите примеры дел, где есть материальный мотив, а в этом деле упорно его отвергаете и признаете только неорганизованных маньяков. Кстати, Чупс, насколько я понимаю, маньяк организованный. И дальнейшая жизнь АС никак не свидетельствует о том, что он - неорганизованный маньяк.

Вопрос с 3-мя снятыми камерами весьма интересен. Хотелось бы понять его подоплеку.
Дело в том, что на НГС в ходе обсуждения исчезновения Ирины был поднят вопрос об установке видеокамер на подъездах. Люди обсуждали, как можно это сделать, не дожидаясь ТСЖ. Т.е. в 2009 камер на подъездах не было.
А вот в 2019 (к которому относятся приведенные выше случаи) уже были, скорее всего.

[Катя Иванова]

Для тех, кто изображает незнание значения термина АЛИБИ, даю ссылку: https://kartaslov.ru/%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0/%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D0%B8
Кратко: "Пребывание обвиняемого в момент совершения преступления в другом месте как доказательство его непричастности к преступлению". Именно в этом общеупотребительном смысле мы здесь и применяем этот юридический термин (полную расшифровку см. по ссылке).
Ещё раз для плетущих словесную паутину: пребывание обвиняемого в другом месте
Не предметов, принадлежащих БВП, типа ключей и газет в неких несуразных для исчезновения местах, а самого
подозреваемого в другом месте. Хоть в баре Бункер, хоть в баре Деканат, хоть у приятелей на даче - но там, где его пребывание может быть подтверждено свидетелями и/или видеокамерами. Вот это и сделал бы АС, если бы планировал (один или в компании, хоть за неделю, хоть за полдня) совершение преступления. Именно это он бы сделал, если бы передал Ирину по дороге из кино в другую машину. Он отправился бы создавать себе алиби ,
которое имел полную возможность себе обеспечить вместо того, чтобы выкладывать в лифт ключи под газету и отправляясь спать, делая себя этим очевидным первым подозреваемым.
Но это ещё не все. Если бы было предумышленное убийство, то:
1. Не было бы двухдневных переговоров " убийцы" с жертвой по телефону о ночном походе в кино, в результате которых он засветил себя последним видевшим Ирину. Выманить её из дома можно было, не привлекая к себе внимания. Например так, как это сделал настоящий виновник, с которым (к которому) Ирина ушла ночью 09.09.09.
2. Не было никакой необходимости светиться с Ириной в к/т Победа перед свидетелями и камерами. Увез и передал, кому надо ДО кино - и никто его с ней не видел. Последние видевшие в таком случае - сын и брат. Следователям бы отвечал: да, хотели пойти в кино, но она передумала идти со мной. Я её вечером не видел. Был в Бункере, проверяйте алиби.
3. Если все-таки пришла в голову мысль инсценировать самоуход Ирины с помощью ключей под газетой, то логично выключать её телефон после отправки смс, а не до - чтобы не ограничивать время "самоухода" 15-ю минутами.
4. Про то, что это не инсценировка нападения - уже писала, это очевидно.
5. Совершенно нелепо оглашать на форумах знакомство с содержимым сумки Ирины, навлекая этим на себя дополнительные подозрения.
6. Нелепо также публично врать про доставленные смс, если сам выключил её телефон перед их отправкой - это ведь будет проверено и ложь разоблачена в СК , даже если и не сказано в СМИ.
   Из всего этого следует, что АС не планировал убийства, не создавал себе алиби и не продумывал меры для защиты себя от подозрений. Т.е. с его стороны могло быть только убийство непреднамеренное, спонтанное, в результате вспышки конфликта, с недостатком времени для сокрытия трупа. Это именно те примеры, которые тут выше привёл уважаемый Паганель. И эти убийства раскрыты. И при том давлении, которое было оказано на АС - он бы не устоял, нервы не выдержали бы: его проверяли тщательно, допрашивали мать, следили - и раскрутили бы его так же, как и в приведенных примерах. Конечно, некоторая вероятность есть, но она маленькая.
И эта вероятность не настолько велика, чтобы бросить расследование и не проверять больше никого.

Уважаемый Паганель! Вы опять изволите выворачивать мои слова наизнанку и взывать к бизнесменам, которых я предлагаю проверить на причастность, с призывами засветить свою заинтересованность в деле самим и предложить деньги для поисков (самих себя что ли?). Или Вы изволите делать вид, что не читаете собственную тему и не видели приведенных форумчанами многочисленных ссылок и документов? Или действительно просто игнорите их или вообще троллите? Вы не привели ни одного свидетельства присутствия Чупса или другого маньяка на Демакова, 1 или ещё где-то рядом с Ириной. Но в теме приведены конкретные документы про соседство с Ириной предприятий, ранее уже проходивших по делу об убийстве человека - здесь же в Академгородке.
Я вообще не понимаю упорства, с которым игнорируются эти данные.
Вообще, уже появилось ощущение, что вся версия АС существует как прикрытие влиятельных персон, замешанных в этом деле. Ведь неоднократно говорили те, кто хорошо изучил материалы, что здесь чувствуется рука профи.

Тем более странен вопрос, как материальная заинтересованность в исчезновении Ирины может являться мотивом этого исчезновения...

Вот вполне логично! Страсти страстями, а за свою шкуру человек все же боится. Поэтому подстраховался бы получше. А ночные клубы разве работают со вторника на среду?

[Christie007]

Varnasha, я не буду повторяться и пережёвывать все по-новой. Хочу только отметить, что никогда не считала тут Скрх расчетливым и хладнокровный преступником, профи. Это судя по всему человек неглупый и креативный, но своеобразный (приходится повторяться все же). Что касается алиби, ключей и смс я уже отвечала. Чем он рискует, если нет тела и улик против него? И с чего бы ему раскалываться? Нет ничего подозрительного, что он пошел спать после кино. Опять повторяюсь )) Вы имеете право на свою версию, остальные на свои. Я, конечно, буду рада за вас, если вы обнаружите злодея и объясните ключи в лифте. Ну сползла, так сползла, уронив ключи и газету на них, ну вошла и вышла в чьей-то компании незамеченной из подъезда. Все это прекрасно. Но я не вижу тут также серьезного мотива для этого убийства и конкретных исполнителей. Не те же люди, которые жили  ней в одном подъезде и там работали? А как же алиби? И такой просчёт: ключи в лифте (что играет в пользу Скрх, что бы вы ни говорили).

[Катя Иванова]

С другой стороны, не каждый человек после убийства сможет пойти на люди и "играть роль". Нужно время, чтобы придти в себя, отдышаться, успокоиться, побыть одному, взять себя в руки. Помыться, переодеться, помыть обувь. Интересно, одежду Скрх, которая была на нем тогда, брали на экспертизу? Ну и обувь, конечно. Думаю, что нет, или с опозданием.

[BigHand]

Ещё раз для плетущих словесную паутину: пребывание обвиняемого в другом месте
Не предметов, принадлежащих БВП, типа ключей и газет в неких несуразных для исчезновения местах, а самого
подозреваемого в другом месте. Хоть в баре Бункер, хоть в баре Деканат, хоть у приятелей на даче - но там, где его пребывание может быть подтверждено свидетелями и/или видеокамерами. Вот это и сделал бы АС, если бы планировал (один или в компании, хоть за неделю, хоть за полдня) совершение преступления. Именно это он бы сделал, если бы передал Ирину по дороге из кино в другую машину. Он отправился бы создавать себе алиби ,
которое имел полную возможность себе обеспечить вместо того, чтобы выкладывать в лифт ключи под газету и отправляясь спать, делая себя этим очевидным первым подозреваемым.
Но это ещё не все. Если бы было предумышленное убийство, то:

Ваша цель каким-то образом оправдать Скрх и найти "истинного виновника" или даже лучше "виновников"?  Так ведь ему и так ничего не угрожает в любом случае.. Ни сама ИС ни ее тело не было обнаружено своевременно и даже если сейчас где-то найдут останки то это скорее всего никак и ничего не сдвинет в этом деле. Конечно если останки не будут обнаружены в "знаковом месте" Но это крайне сомнительно, увы..
Кстати, а когда оно было совершено? Преступление в смысле? Во сколько часов-минут?
Как я уже писал и все это понимают что алиби возможно только при однозначно живой ИС и нахождении Скрх в другом месте, такого факта нет, так что софистика не пройдет
Он может находится в любом хоть в баре хоть в посольстве Зимбабве , это не отменяет того очевидного факта что только лишь с ЕГО слов ИС якобы зашла в подъезд, чтобы впоследствии испарится из "закрытого лифта" Вместо того чтобы якобы разговаривать  с ней в машине в течении семи минут можно было бы за те же минуты проводить ИС до лифта хотя бы.. Хотя да.. машина стояла там семь минут и эти семь минут и были использованы на подброс ключей, а не на мифическую беседу ни о чем

Думаю, что "алиби" здесь употребляется не в строгом смысле слова, так как сам факт преступления на 100 процентов не доказан.

Что если И. обронила ключи в тамбуре подъезда, а кто-то затем положил их в лифт, чтобы они не бросились в глаза службам (почтальону, уборщице), а только жильцам, едущим на лифте?

Или бросились в глаза ребенку идущему в школу который их подобрал поиграл и выбросил за ненадобностью Ребенок тоже жилец

[Christie007]

С другой стороны, не каждый человек после убийства сможет пойти на люди и "играть роль". Нужно время, чтобы придти в себя, отдышаться, успокоиться, побыть одному, взять себя в руки. Помыться, переодеться, помыть обувь. Интересно, одежду Скрх, которая была на нем тогда, брали на экспертизу? Ну и обувь, конечно. Думаю, что нет, или с опозданием.

Как я поняла УД было возбуждено только 15го? Скрх спокойно везде перемещался, была куча времени. И мы вообще не знаем, насколько профессионально проводилось следствие.

[Паганель]

Вы это о чем? При расследовании любого УД опрашивается круг знакомых: родные, коллеги, друзья, соседи - все, кто может дать информацию о БВП и возможных подозреваемых. Это Вы нормальное расследование называние заговором? А что тогда НЕ заговор?

Я только о том, что если УД состоит из 2х томов, то о каком круге вы вообще ведёте речь? Вы понимаете, что такое 2 тома УД? Это я о количестве опрошенных. Мне кажется, что одни только опросы жителей подъезда с осмотром их квартир и их показаниями, а также всякие  экспертизы подъезда, результаты осмотра крыш, чердаков, подвалов и.т.д. Уже только это, должно быть явно нечто большее чем 2 тома. Я просто считаю, что материала очень мало и вряд ли какие-то повторные опросы одноклассников, коллег и.т.д, смогут пролить свет на это дело.

Добавлено позже:

Вот сами приводите примеры дел, где есть материальный мотив, а в этом деле упорно его отвергаете

Я вообще не вижу здесь никакого материального мотива.

[Christie007]

Оффтоп (текст не по теме)

Ваша цель каким-то образом оправдать Скрх и найти "истинного виновника" или даже лучше "виновников"?  Так ведь ему и так ничего не угрожает в любом случае.. Ни сама ИС ни ее тело не было обнаружено своевременно и даже если сейчас где-то найдут останки то это скорее всего никак и ничего не сдвинет в этом деле. Конечно если останки не будут обнаружены в "знаковом месте" Но это крайне сомнительно, увы..
Кстати, а когда оно было совершено? Преступление в смысле? Во сколько часов-минут?
Как я уже писал и все это понимают что алиби возможно только при однозначно живой ИС и нахождении Скрх в другом месте, такого факта нет, так что софистика не пройдет
Он может находится в любом хоть в баре хоть в посольстве Зимбабве , это не отменяет того очевидного факта что только лишь с ЕГО слов ИС якобы зашла в подъезд, чтобы впоследствии испарится из "закрытого лифта" Вместо того чтобы якобы разговаривать  с ней в машине в течении семи минут можно было бы за те же минуты проводить ИС до лифта хотя бы.. Хотя да.. машина стояла там семь минут и эти семь минут и были использованы на подброс ключей, а не на мифическую беседу ни о чем
Или бросились в глаза ребенку идущему в школу который их подобрал поиграл и выбросил за ненадобностью Ребенок тоже жилец

Просто, мне кажется,Varnasha на этом форуме борец против кибербуллинга)) :12 друзей Влада Б, малолетние убийцы из Волокна, Сашуля. Это, конечно, дело благородное. Только чаще всего в реальной жизни то, что крякает, как утка, плавает, как утка и выглядит, как утка, уткой и является.

[Robin]

Я только о том, что если УД состоит из 2х томов, то о каком круге вы вообще ведёте речь? Вы понимаете, что такое 2 тома УД? Это я о количестве опрошенных. Мне кажется, что одни только опросы жителей подъезда с осмотром их квартир и их показаниями, а также всякие  экспертизы подъезда, результаты осмотра крыш, чердаков, подвалов и.т.д. Уже только это, должно быть явно нечто большее чем 2 тома. Я просто считаю, что материала очень мало и вряд ли какие-то повторные опросы одноклассников, коллег и.т.д, смогут пролить свет на это дело.

Согласна с вами, что 2 тома - это как-то очень мало. Возможно, подруг Ирины вообще не опрашивали. Но из этого как раз следует, что не мешало бы это сделать сейчас.

[Паганель]

Вы не привели ни одного свидетельства присутствия Чупса или другого маньяка на Демакова, 1 или ещё где-то рядом с Ириной.

1) https://www.amic.ru/news/111204/
2) https://ru.wikipedia.org/wiki/Чуплинский,_Евгений_Александрович.

Добавлено позже:

Согласна с вами, что 2 тома - это как-то очень мало. Возможно, подруг Ирины вообще не опрашивали. Но из этого как раз следует, что не мешало бы это сделать сейчас.

думаю, что "любовный треугольник", о котором говорила мать Ирины, не являлся большим предметом для изучения.
Я просто имел ввиду, что сейчас, даже просто найти тех знакомых, друзей, коллег, спустя 12 лет уже вряд ли возможно. И как теперь определить, кто был подругой и другом Ирины спустя 12 лет назад? У нас только Угрюм-Река, но он ничего толком пояснить так и не смог. Не помог в общем.

[Christie007]

И еще один момент. Многое упирается в личность самой Ирины. У меня до сих пор о ней складывалось впечатление, как о натуре скорее ведомой, плывущей по течению. Если это так, как она могла вдруг стать настолько опасной для каких-то дельцов с недвижимостью, для мужа? Одно дело, когда кто-то боится, что она проболтается о чем-то конкретном (распространении наркотиков, убийство, и т.д.), другое дело недвижимость. Значит до поры до времени ее все устраивало, а потом она решила вмешаться, пойти напролом и вступить активно в дело, потребовать огромный куш? Я думаю, такое она могла бы предпринять только с чьей-то поддержкой, в случае, например,  нового замужества. Но в таком случае этот кто-то должен был быть в курсе всего. И где он? И, еще раз, странно выглядят в таком случае нормальные отношения родителей и брата Ирины с ее мужем и его гражданской женой. Одно дело Сашуля, который влез в доверие ко всем и дружил с Ириной, другое дело человек, который сделал ей в 18 лет ребенка, а потом оставил и завёл новую семью. И тем не менее.
В общем конечно было бы неплохо изучить личность Ирины. Но как? Родные, друзья и коллеги молчат.

[Паганель]

И дальнейшая жизнь АС никак не свидетельствует о том, что он - неорганизованный маньяк.

почему вы мне постоянно приписываете этого А.С? Я же вам не однократно говорил, что не вообще рассматриваю Скрх, как преступника так такового. Его тут и без меня есть кому рассматривать...
Как возможного пособника да, но пока только в случае добровольного отъезда Ирины, в  котором он ей помогал. Допустим, после кино, Скрх, проводил Ирину, взял у неё ключи и поехал их подбрасывать. Да они даже могли запросто разыграть такой приезд Ирины, а потом просто оставить ключи и уехать. Вот и алиби у него нет. Ну в общем, именно такой романтический конец, для этой истории больше всего хочется. Что бы были все живы и здоровы.

Добавлено позже:

И еще один момент. Многое упирается в личность самой Ирины. У меня до сих пор о ней складывалось впечатление, как о натуре скорее ведомой, плывущей по течению.

Если Ирина, постоянно была на трубке с Угрюмом и главное часами, то явно не сделки с недвижимостью и опасности исходившие от них они обсуждали. Что они могли обсуждать, кроме любовных интриг, любви, верности и чести? Мотив, как мне кажется, может крыться именно здесь и если Угрюм чего-то не знает, то это мог быть к примеру какой нибудь тайный поклонник. Но как он мог знать что Ирина в кино, вот в чём суть вопроса. Следил?

[Christie007]

почему вы мне постоянно приписываете этого А.С? Я же вам не однократно говорил, что не вообще рассматриваю Скрх, как преступника так такового. Его тут и без меня есть кому рассматривать...
Как возможного пособника да, но пока только в случае добровольного отъезда Ирины, в  котором он ей помогал. Допустим, после кино, Скрх, проводил Ирину, взял у неё ключи и поехал их подбрасывать. Да они даже могли запросто разыграть такой приезд Ирины, а потом просто оставить ключи и уехать. Вот и алиби у него нет. Ну в общем, именно такой романтический конец, для этой истории больше всего хочется. Что бы были все живы и здоровы.

Добавлено позже:Если Ирина, постоянно была на трубке с Угрюмом и главное часами, то явно не сделки с недвижимостью и опасности исходившие от них они обсуждали. Что они могли обсуждать, кроме любовных интриг, любви, верности и чести? Мотив, как мне кажется, может крыться именно здесь и если Угрюм чего-то не знает, то это мог быть к примеру какой нибудь тайный поклонник. Но как он мог знать что Ирина в кино, вот в чём суть вопроса. Следил?

Паганель, вам бы сочинять романы для дам))

[[email protected]]

почему вы мне постоянно приписываете этого А.С? Я же вам не однократно говорил, что не вообще рассматриваю Скрх, как преступника так такового. Его тут и без меня есть кому рассматривать...
Как возможного пособника да, но пока только в случае добровольного отъезда Ирины, в  котором он ей помогал. Допустим, после кино, Скрх, проводил Ирину, взял у неё ключи и поехал их подбрасывать. Да они даже могли запросто разыграть такой приезд Ирины, а потом просто оставить ключи и уехать. Вот и алиби у него нет. Ну в общем, именно такой романтический конец, для этой истории больше всего хочется. Что бы были все живы и здоровы.

Добавлено позже:Если Ирина, постоянно была на трубке с Угрюмом и главное часами, то явно не сделки с недвижимостью и опасности исходившие от них они обсуждали. Что они могли обсуждать, кроме любовных интриг, любви, верности и чести? Мотив, как мне кажется, может крыться именно здесь и если Угрюм чего-то не знает, то это мог быть к примеру какой нибудь тайный поклонник. Но как он мог знать что Ирина в кино, вот в чём суть вопроса. Следил?

так Угрюм писал,что она и его поддерживала морально этими разговорами,оспадя,ну может раз у них затянулась беседа на 2-3 часа,а как в интернете сутками сидят-тоже вроде посути-ни о чем,более странно-что никто не видел стоящую 7 минут у подьезда машину Ск-это в таком то дворе огромном,вот подиж ты,ни стариков с вечной бессонцицей,смотрящих в окна,ни компании на лавке,ну как на заказ прямо!

Добавлено позже:
даже тех,кто проходил мимио,был во дворе,с собакой гулял,курил на балконе и НЕ видел никакой машины в это время-тоже нет!сюр какой-то

[Паганель]

что никто не видел стоящую 7 минут у подьезда машину Ск-это в таком то дворе огромном,вот подиж ты,ни стариков с вечной бессонцицей,смотрящих в окна,ни компании на лавке,ну как на заказ прямо!

ночью люди обычно спят, это днём и вечером они в окна глядят.

[Advokat47]

Я только о том, что если УД состоит из 2х томов, то о каком круге вы вообще ведёте речь? Вы понимаете, что такое 2 тома УД?

Том 1 - ключи
Том 2 - газета
В уктусском деле: один том был для е1, второй том для сумки

[[email protected]]

ночью люди обычно спят, это днём и вечером они в окна глядят.

соседка вот не спала-шла с работы,молодеж тоже,,часов не наблюдает,,-про сидящие на лавках компании не раз упоминали,да мало ли кому куда нужно именно в это время-почему нет то?

[Christie007]

У меня иногда впечатление создаётся, что этот пресловутый Николай С (Угрюм) какой-то фальшивый персонаж.
Но вот о нем, наверное, мог бы что-то сказать брат Ирины. Угрюм же сообщил, что с ним разговаривал. Значит, наверное, представился.
И еще, если поверить в то, что Ирина изливала ему душу часами и за рюмкой, то он должен был быть в курсе того, что она, например, задумала потребовать свою долю у мужа или ставить ему палки в колеса. Тогда он должен был передать эту информацию следователям, и это должно быть в деле. А значит родные должны быть в курсе  и опять встает вопрос : почему они в нормальных отношениях с ВС и его гражданской женой? Значит с них сняты все подозрения?

[[email protected]]

даже салют кому то приспичило запускать именно в это время,или чего там у них бахало

Добавлено позже:

У меня иногда впечатление создаётся, что этот пресловутый Николай С (Угрюм) какой-то фальшивый персонаж.
Но вот о нем, наверное, мог бы что-то сказать брат Ирины. Угрюм же сообщил, что с ним разговаривал. Значит, наверное, представился.
И еще, если поверить в то, что Ирина изливала ему душу часами и за рюмкой, то он должен был быть в курсе того, что она, например, задумала потребовать свою долю у мужа или ставить ему палки в колеса. Тогда он должен был передать эту информацию следователям, и это должно быть в деле. А значит родные должны быть в курсе  и опять встает вопрос : почему они в нормальных отношениях с ВС и его гражданской женой? Значит с них сняты все подозрения?

потому,как они в нормальных отношениях и с Ск,родители не считают их причастными

[Паганель]

У меня иногда впечатление создаётся, что этот пресловутый Николай С (Угрюм) какой-то фальшивый персонаж.

Вы не доверяете Квантуму?

[Christie007]

С другой стороны, не каждый человек после убийства сможет пойти на люди и "играть роль". Нужно время, чтобы придти в себя, отдышаться, успокоиться, побыть одному, взять себя в руки. Помыться, переодеться, помыть обувь. Интересно, одежду Скрх, которая была на нем тогда, брали на экспертизу? Ну и обувь, конечно. Думаю, что нет, или с опозданием.

Мне тоже кажется умнее просто пойти спать (тем более, если дело было уже сделано по дороге или сообщником).
Может человек знал себя. Мог быть слишком возбужден, что показалось бы потом подозрительным. В конце концов не профессиональный же киллер. А потом вошёл в роль безутешного жениха, занялся поисками, увидел, что все идет, как надо. И постепенно до того успокоился, что вернулся к любимым занятиям : постановочным фото, вечеринкам, сочинительству. Но иногда натура давала себя знать и хотелось как-то выговориться, в том или ином виде (кукла, нож, сентябрь, кирпичи, кости...).

[Паганель]

а мало ли кому куда нужно именно в это время-почему нет то?

попробуйте сами , просто выйдите сегодня в полночь из подъезда и зайдите назад домой. Кто ещё готов на такой эксперимент? Давайте проведём эксперимент, посмотрим, какова вероятность того, что вас вообще кто-то не только увидит, но и ещё хорошо запомнит? У кого что получиться, отписывайте подробно пожалуйста. Итак в полночь.  Посмотрим, какое количество человек будет наблюдать из окон, находиться возле подъезда или где-то ещё неподалёку. В общем, все те, кто могут является потенциальными свидетелями вашего выхода из подъезда и захода в него.. А пока, до эксперимента, осмелюсь предположить. ..
Мне кажется, но результат будет точно такой-же, как и в случае и Ириной. Никто и ничего не увидит.
 

[Christie007]

Вы не доверяете Квантуму?

А почему я должна ему доверять больше, чем другим форумчанам?
И мне кажется, он какое-то альтер эго Угрюма. Как будто его продолжение. Стиль языка, конечно, немного другой, а вот суть та же. Можно легко установить сходство. Много говорить и ничего нового не сказать, туманно намекать и что-то обещать. И даже грозят кому-то на форуме похоже)).
Но по сути форумчане, как форумчане. Просто ники.

Добавлено позже:

попробуйте сами , просто выйдите сегодня в полночь из подъезда и зайдите назад домой. Кто ещё готов на такой эксперимент? Давайте проведём эксперимент, посмотрим, какова вероятность того, что вас вообще кто-то не только увидит, но и ещё хорошо запомнит? У кого что получиться, отписывайте подробно пожалуйста. Итак в полночь.  Посмотрим, какое количество человек будет наблюдать из окон, находиться возле подъезда или где-то ещё неподалёку. В общем, все те, кто могут является потенциальными свидетелями вашего выхода из подъезда и захода в него.. А пока, до эксперимента, осмелюсь предположить. ..
Мне кажется, но результат будет точно такой-же, как и в случае и Ириной. Никто и ничего не увидит.

Интересно, а как это проверить?))) Ходить по квартирам и спрашивать? Найти потом тех, кто находился во дворе? Или поместить объявление на двери подъезда со своим фото : Всех, кто меня видел в эту полночь, прошу звонить по телефону ...))

[Advokat47]

Но вот о нем, наверное, мог бы что-то сказать брат Ирины. Угрюм же сообщил, что с ним разговаривал. Значит, наверное, представился.

Наверно, но УР мог не сказать свою фамилию:
- Привет, Илья! Давай знакомиться, Я Угрюм-река, я тебя знаю, ты меня нет, но Если я начну говорить о жизни Ирины, то я скажу всю правду про всех - мало никому не покажется (особенно "друзьям")

Добавлено позже:

Просто ники.

Угрюм говорил, что он не прячется за своим ником, но и не изменил ник на настоящие ФИО

[sunnyapple]

попробуйте сами , просто выйдите сегодня в полночь из подъезда и зайдите назад домой. Кто ещё готов на такой эксперимент? Давайте проведём эксперимент, посмотрим, какова вероятность того, что вас вообще кто-то не только увидит, но и ещё хорошо запомнит? У кого что получиться, отписывайте подробно пожалуйста. Итак в полночь.  Посмотрим, какое количество человек будет наблюдать из окон, находиться возле подъезда или где-то ещё неподалёку. В общем, все те, кто могут является потенциальными свидетелями вашего выхода из подъезда и захода в него.. А пока, до эксперимента, осмелюсь предположить. ..
Мне кажется, но результат будет точно такой-же, как и в случае и Ириной. Никто и ничего не увидит.

Ну вот у нас с мужем в пятницу были в гостях друзья, и засиделись допоздна, мы вышли их проводить на улицу до такси, время было половина второго ночи. В лифте мы встретились с соседом с верхнего этажа, он был с каким-то мужчиной, мужчину я запомнила на внешность. Пока мы стояли на улице, встретили еще одного соседа с лестничной клетки в компании с соседом из дома напротив, они стояли курили)
В теплое время года часов в 12 ночи я много людей вижу в дворе и возле подъезда, и запоминаю, не специально, просто так получается. Думается, соседи, которых я вижу, тоже видят меня и вспомнили бы об этом, если б надо было.

[Advokat47]

Ни сама ИС ни ее тело не было обнаружено своевременно и даже если сейчас где-то найдут останки то это скорее всего никак и ничего не сдвинет в этом деле. Конечно если останки не будут обнаружены в "знаковом месте"

Если чёрная белка  https://vk.com/wall-89675376_4127 с улицы Демакова найдёт останки и подбросит на лоджию АС, то можно будет сдвинуть дело
Добавлено позже:

Но это крайне сомнительно, увы..

[Паганель]

Интересно, а как это проверить?))) Ходить по квартирам и спрашивать? Найти потом тех, кто находился во дворе? Или поместить объявление на двери подъезда со своим фото : Всех, кто меня видел в эту полночь, прошу звонить по телефону ...))

наблюдайте, 
просто сами осмотритесь. Беспокоить никого не нужно.. 

Добавлено позже:

В лифте мы встретились с соседом с верхнего этажа, он был с каким-то мужчиной, мужчину я запомнила на внешность. Пока мы стояли на улице, встретили еще одного соседа с лестничной клетки в компании с соседом из дома напротив, они стояли курили)

вот именно, вас прямо окружили соседи. Понимаете про что я? То, что и Ирина, точно также как и вы, могла встретить любого соседа, таких шансов гораздо больше, чем мы об этом тут думаем.  Версия, которую сложнее всего отработать и проще отпустить. Тщательно провести такое расследование, провести огромное количество допросов и осмотров, очень и очень сложно, а вот встретить соседа или соседу встретить Ирину в подъезде, просто даже зная, что её молодой человек никогда не провожает её до квартиры (а это ведь 100 процентный факт). Сделать это легко, просто наблюдая за происходящим из окна. Можно подготовить даже такое преступление.
Как говорил Пуаро, когда у него спросили. Кто у вас под подозрением?
- У меня под подозрением все)))
(– Невозможное случиться не может, поэтому оно должно стать возможным, несмотря ни на что.)
Добавлено позже:

А почему я должна ему доверять больше, чем другим форумчанам?

не обязательно больше, но на мог взгляд, если хотя-бы прочитать то, что он писал здесь до этой истории с исчезновением. Этот человек вполне заслуживает доверие. Разве нет? 

[Катя Иванова]

Но все-таки во вторник в 12 ночи меньше народа, чем в пятницу. Но дом большой, угловой, мог кто-то пойти в магазин. Он же круглосуточный?