Лифт - стр. 447 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Кто и в результате чего может быть причастен к исчезновению Ирины Сафоновой?

Маньяк...
14 (3,2%)
А.С.
248 (56,9%)
Кто то из подъезда.
58 (13,3%)
Кто-то из знакомых, то есть из близкого окружения Ирины.
15 (3,4%)
Кто-то из близких.
4 (0,9%)
Кто-то из окружения только А.С.
5 (1,1%)
Другое... Желательно изложить свою версию на форуме.
9 (2,1%)
Суиц"ы"д (суицид)
3 (0,7%)
Добровольно уехала бросив всё.
11 (2,5%)
Секта? Виссариона, Йога, любое религиозное движение, исповедующее что-либо кроме так называемых «традиционных религий».
1 (0,2%)
Несчастный случай с последующим сокрытием тела.
6 (1,4%)
Заказное убийство. По найму.
5 (1,1%)
Причастен муж?
10 (2,3%)
Убийство из-за конфликта... Бытовое убийство.
2 (0,5%)
Что-то связанное с коллегами и местами работы Ирины.
0 (0%)
Неуравновешенный поклонник, тайный воздыхатель
3 (0,7%)
Неизвестный, известный только Ирине. (четырёхугольник)
7 (1,6%)
Похитили и удерживали, удерживают.
2 (0,5%)
Финансовая пирамида. Затянуло в сомнительные финансовые схемы...
1 (0,2%)
ПОСЛЕ 00.02 часов 09.09.09. Ирина сама вышла из подъезда. Инцидент в результате встречи с кем-то другим.
25 (5,7%)
В результате разборок из-за бизнеса мужа...
2 (0,5%)
Любовный треугольник, кто-то кому-то помешал, не поделили, перешёл дорогу..
5 (1,1%)

Проголосовало пользователей: 435

Автор Тема: Лифт  (Прочитано 2242222 раз)

0 пользователей и 40 гостей просматривают эту тему.

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Лифт
« Ответ #13380 : 11.02.21 22:04 »
Объясните, зачем вы превращаете эту тему в балаган?
Какие у нас есть факты из материалов УД ?
1.
2.
Согласен обсуждать материалы из уголовного дела. С чего начнём? или лучше так: кого не будем подозревать? какие версии не будем рассматривать?
Понимаю, что разместить здесь некоторые фото нельзя, потому что если преступник увидит себя на них, то попросит удалить фото, чтобы не ухудшалась его репутация
« Последнее редактирование: 11.02.21 22:10 »

[email protected]


  • Сообщений: 2 822
  • Благодарностей: 3 290

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была вчера в 19:59

Лифт
« Ответ #13381 : 11.02.21 22:06 »
Но тут действительно вопрос, почему её внезапная смерть так его напугала. Значит должна была быть веская причина.

Добавлено позже:
[email protected], то чувство, когда только сегодня прочитала статью про маньяка, убившего 19 человек, из Балашихи... Там всё это есть и вполне на самом деле было.
да я ничему не удивляюсь-но там фигурирует неадекват,а в этой истории-вообще никто,можно так сказать


Поблагодарили за сообщение: GиперборЕя

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #13382 : 11.02.21 22:17 »
Зачем вообще подъезжать к дому, чтобы подбросить ключи? Можно машину оставить где-то поблизости, поднять воротник, быстро проскользнуть в подъезд.
Что касается того, что настоящий преступник все спланировал бы так, что комар носа не подточит... Ну так мы не говорим тут о профессионале)). По моей версии это человек неглупый, креативный и которого поджимало время. Поэтому можно считать преступление полуспонтанным. Ключи в лифте прекрасный ход. Газета не для того, чтобы указать на квартиру, а чтобы нашли на следующий день. Но если не выгорит, то лучше если она из ящика Ирины, чтобы подвести к мысли, что она ее взяла перед тем, как войти в роковой лифт.
В машине можно просто оглушить каким-то тупым предметом, чтобы не было крови, или, например, использовать электрошокер. А можно угостить в машине напитком с сильной дозой снотворного. Это если один действует. Ну, а если двое...


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | BigHand | Iraida | Aquarelle

Катя Иванова


  • Сообщений: 1 247
  • Благодарностей: 1 184

  • Был 09.11.24 10:52

Лифт
« Ответ #13383 : 11.02.21 22:19 »
Да, про снотворное - это хорошая мысль.

Добавлено позже:
И интересно также, как выглядел Скрх на след.утро? Выглядел ли он как человек, который всю ночь не спал? Или свежий, бодрый?
« Последнее редактирование: 11.02.21 22:19 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Лифт
« Ответ #13384 : 11.02.21 22:23 »
мне кажется,он просто умышленно выдвигает какие-то нелепые версии(а разве мало тут таких было?вплоть до ревнивцев-гомосексуалистов,да,и такое в этой теме было
когда поисковик или ПСО начинают работать параллельно рассматриваются разные версии, рассматривая всего одну версию можно зайти в тупик, а выйдя из тупика для рассмотрения других версий может будет уже поздно.  Может поэтому, когда среди версий остаются только те, в которых возможен криминал, деятельность ПСО в некоторых направлениях прекращается полностью или частично, чтобы не подвергать опасности поисковиков


Поблагодарили за сообщение: BigHand

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #13385 : 11.02.21 22:25 »
ну 7 минут бы Ск хватило,чтоб выйти с машины,достать с ящика газету,кинуть ключ в лифт,да и так ли часто машины останавливают ночью,в принципе,вывезти не проблема,у нас угнанную машину аж в Карелии нашли,брошенную,проехали бес проблем,никто не остановил,с нашего города,всмысле угнанную

Добавлено позже:мне кажется,он просто умышленно выдвигает какие-то нелепые версии(а разве мало тут таких было?вплоть до ревнивцев-гомосексуалистов,да,и такое в этой теме было
О времени мы знаем только со слов Скрх. А в официальном документе стоит 00.12, а не 00.02. Если в первый раз он назвал правильное время, то это на 10 мин больше на все про все. Возможно ключи были подброшены именно в 00.12.а поменял он время уже потом.


Поблагодарили за сообщение: BigHand

Рыжая Белка


  • Сообщений: 837
  • Благодарностей: 1 066

  • Был 24.03.22 22:50

Лифт
« Ответ #13386 : 11.02.21 22:38 »
Да, про снотворное - это хорошая мысль.

Добавлено позже:
И интересно также, как выглядел Скрх на след.утро? Выглядел ли он как человек, который всю ночь не спал? Или свежий, бодрый?
Напиться энергетиков можно и никто не узнаёт. Как минимум он должен быть нервничать и переживать.


Поблагодарили за сообщение: BigHand

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 139
  • Благодарностей: 2 541

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 00:48

Лифт
« Ответ #13387 : 11.02.21 22:42 »
Ну да, вы были правы, но Александр хотя бы ответил за слова.

Говорят её нашли в декабре и подозреваемый уже есть
ОТВЕТИТЬ
2 ОТВЕТА
Рыжая
9 фев 2021 в 15:26
Кто говорит? Откуда инфо!?
ОТВЕТИТЬ
Александр68
9 фев 2021 в 23:50

Где-то на форуме в топике писали, но после проверки - информация не подтвердилась. Поиск продолжается

Печально. Я и правда подумала, что кто-то из местных и информация по городу пошла, но нет.


Поблагодарили за сообщение: BigHand

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 331
  • Благодарностей: 10 157

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 02:06

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #13388 : 11.02.21 22:44 »
ну 7 минут бы Ск хватило,чтоб выйти с машины,достать с ящика газету,кинуть ключ в лифт?
Газета то ему зачем? Какой в ней смысл, тем более в рекламной. Она ведь как раз доказывает, что газету, могла брать только сама Ирина и хотя многие удивляются, мол зачем ей понадобилась ночью газета. Ну а просто освободить к примеру свой почтовый ящик от спама, так разве не бывает, просто пока едет лифт? По моему, это самое нормальное объяснение.
Ирина зашла в подъезд, пока ждала лифт пошла за газетой, когда лифт приехал из него кто-то выходит.
Для следующего закрытия дверей, время достаточно, что-бы опять зайти в лифт вслед за Ириной.
Остаётся просто понять, что могло дальше произойти.
В квартиру или из подъезда?
Кто как считает???
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Рыжая Белка


  • Сообщений: 837
  • Благодарностей: 1 066

  • Был 24.03.22 22:50

Лифт
« Ответ #13389 : 11.02.21 22:47 »
Газета то ему зачем? Какой в ней смысл, тем более в рекламной. Она ведь как раз доказывает, что газету, могла брать только сама Ирина и хотя многие удивляются, мол зачем ей понадобилась ночью газета. Ну а просто освободить к примеру свой почтовый ящик от спама, так разве не бывает, просто пока едет лифт? По моему, это самое нормальное объяснение.
Ирина зашла в подъезд, пока ждала лифт пошла за газетой, когда лифт приехал из него кто-то выходит.
Для следующего закрытия дверей, время достаточно, что-бы опять зайти в лифт вслед за Ириной.
Остаётся просто понять, что могло дальше произойти.
В квартиру или из подъезда?
Кто как считает???
А почему она не могла газету взять до - то есть по пути в кино. А потом достала в машине ключи, зашла в парадное, газету тоже достала выкинуть или просто на автомате. А дальше... а дальше хз что было. Поймал сосед, например, или залетный. Ключи и газета в руках. Положил на пол ибо неудобно было нести и выронить не хотел - шумно - потащил...
« Последнее редактирование: 11.02.21 22:50 »


Поблагодарили за сообщение: Advokat47

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Лифт
« Ответ #13390 : 11.02.21 23:04 »
Квантум еще как и Угрюм все общался открыть Правду-Матку или хотя бы что-то неизвестное доселе интересантам (то бишь нам всем)  И где? И нету... Давно здесь сидим и нету...
Так что это не более чем утверждение-версия(?) Квантума и не более того, не хуже, но и не лучше всех остальных
может борис петрич или павел петрович петров что-нибудь расскажут, но их сначала нужно будет найти и пригласить


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Паганель

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 331
  • Благодарностей: 10 157

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 02:06

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #13391 : 12.02.21 02:11 »
А почему она не могла газету взять до - то есть по пути в кино.
Во первых, зачем Ирине вообще брать в кино газету?
Кроме того, ей нужно было выйти из лифта и пойти зачем-то выше этажом, просто специально за рекламной газетой?
Во вторых, газет, тем более рекламных, в то время ещё попросту могло и не быть в почтовых ящиках. Рекламщики в основном, разносят газеты тогда, когда жители уже уютно устроились у экранов своих телевизоров и все дружно смотрят сериал...
Освободить же почтовый ящик, это просто необходимо, ведь если завтра принесут квитанции, то они могут просто не поместиться в ваш почтовый ящик из-за вороха ненужной макулатуры. И такого спама в подъездах бывает много.
А вдруг Ирина уже как нибудь ранее сцепилась с таким "рекламщиком", а вдруг конфликт так и не был исчерпан?
На самом деле, тут многие слишком легкомысленно относятся к таким инцидентам, а они ведь очень часто являются даже проблемой федерального значения.
Рекламный путь у большинства брошюр зачастую очень короткий. Попав в подъезд, они, гигантской стопкой, оказываются в небольшом почтовом ящике. После этого хозяева квартир просто выбрасывают их в урну. Существующий закон о рекламе контролирует размещение информации на телевидении, радио, билбордах и даже по телефону. Однако почтовых ящиков в этом списке нет.
https://youtu.be/Md-FkbXcnho

Каждый день это куча, просто килограммы ненужного хлама...
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/202010211946-u9ptr.html
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: Advokat47

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 440
  • Благодарностей: 17 175

  • Была 07.11.24 19:05

Лифт
« Ответ #13392 : 12.02.21 07:22 »
Газета то ему зачем? Какой в ней смысл, тем более в рекламной. Она ведь как раз доказывает, что газету, могла брать только сама Ирина и хотя многие удивляются, мол зачем ей понадобилась ночью газета. Ну а просто освободить к примеру свой почтовый ящик от спама, так разве не бывает, просто пока едет лифт? По моему, это самое нормальное объяснение.
Ирина зашла в подъезд, пока ждала лифт пошла за газетой, когда лифт приехал из него кто-то выходит.
Для следующего закрытия дверей, время достаточно, что-бы опять зайти в лифт вслед за Ириной.
Остаётся просто понять, что могло дальше произойти.
В квартиру или из подъезда?
Кто как считает???
Я никак не считаю. Ибо в этом случае преступнику крайне невыгодно оставлять в лифте газету и ключи, тем самым привязывая пропажу Ирины к подъезду. Если бы не было факта ключей в лифте, я готова была бы рассматривать даже версии бань и фонарей в заговоре с ямами.

Кстати, АС ведь обратил наше внимание на то, что Ирина достала ключи в машине. Зачем? А затем чтоб не подумали не дай Бог, что она их потеряла ранее, например, при выходе из подъезда по пути в кино)
« Последнее редактирование: 12.02.21 08:39 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 2 955
  • Благодарностей: 5 189

  • Был сегодня в 00:25

Лифт
« Ответ #13393 : 12.02.21 07:46 »
Как вариант: Ирина вошла в подъезд. Кто-то вошел раньше ее, или находился в подъезде. Ирина не поехала в лифте с кем-то, кто ей возможно не понравился, или насторожил ее. Она поднялась за газетой, вернулась к лифту. Но лифт вернулся не пустой или продолжал    ее ждать. Ирина или сама вошла в лифт, а могли и затянуть или втолкнуть.
Как-то так.

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Лифт
« Ответ #13394 : 12.02.21 07:57 »
А вы не могли бы таким образом расшифровать все остальный DELETED с её страницы? Вдруг мы выйдем на след таинственного Угрюм-Реки...
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 12.02.21 08:47 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Паганель | Varnasha

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 440
  • Благодарностей: 17 175

  • Была 07.11.24 19:05

Лифт
« Ответ #13395 : 12.02.21 08:10 »
ну 7 минут бы Ск хватило,чтоб выйти с машины,достать с ящика газету,кинуть ключ в лифт,да и так ли часто машины останавливают ночью,в принципе,вывезти не проблема,у нас угнанную машину аж в Карелии нашли,брошенную,проехали бес проблем,никто не остановил,с нашего города,всмысле угнанную

Добавлено позже:мне кажется,он просто умышленно выдвигает какие-то нелепые версии(а разве мало тут таких было?вплоть до ревнивцев-гомосексуалистов,да,и такое в этой теме было
Умышленно, это конечно. Но вот какова цель?


Поблагодарили за сообщение: BigHand

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Лифт
« Ответ #13396 : 12.02.21 08:43 »
Умышленно, это конечно. Но вот какова цель?
это пока тайна, но можно предположить, что с целью "исключить нелепые версии или узнать какие версии преступник не хотел бы чтобы здесь рассматривались"

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 440
  • Благодарностей: 17 175

  • Была 07.11.24 19:05

Лифт
« Ответ #13397 : 12.02.21 08:44 »
[hidden]DELETED - https://vk.com/id56795 (дата создания страницы 21.12.2006)- неизвестно кто, но пол женский и писала "ну так ведь жду :-*:-*:-*" .
Кто писал неизвестно, но она есть в друзьях Ирины, среди трех друзей И., а также на странице Андрея DELETED в категории "лучшие друзья")[hidden]
Среди других DELETED нет УР

Добавлено позже:На стене И. в вк Марина (DELETED) писала со своей страницы https://m.vk.com/id17372306 (дата создания страницы 17.08.2008, удалена в период с 2017 по 2020)
 https://vk.com/id163778?w=wall163778_27 С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ
https://vk.com/id163778?w=wall163778_9 ХОХЛОМА
https://vk.com/id163778?w=wall163778_8 ЕСЛИ ПОЛУЧИТСЯ))))))))
https://vk.com/id163778?w=wall163778_7 Я ТЕБЕ БУДУ ЗНАЧИТ РИСОВАТЬ НА СТЕНЕ!)))
https://vk.com/id163778?w=wall163778_6 КРАСОТОЧКА
Также она (DELETED) оставила отзыв на https://banyavakademgorodke.vsite.biz/#otzyv
При этом она есть среди не менее 2 друзей И.
С какой целью она удалила страницу? неизвестно
Так это удаленный профиль АС.

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Лифт
« Ответ #13398 : 12.02.21 08:47 »
e
Так это удаленный профиль АС.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.


Поблагодарили за сообщение: Varnasha

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 440
  • Благодарностей: 17 175

  • Была 07.11.24 19:05

Лифт
« Ответ #13399 : 12.02.21 08:47 »
это пока тайна, но можно предположить, что с целью "исключить нелепые версии или узнать какие версии преступник не хотел бы чтобы здесь рассматривались"
У меня другое предположение. Ибо я не вижу смысла сочинять нелепые версии, чтоб их исключать потом. А вот засорить тему этими версиями вполне себе да. Чтоб уменьшить шансы докопаться до истины, которая, видимо, где-то рядом) и в сторону от которой надо увести создаваемым балаганом.

Как вам такое предположение?

Добавлено позже:
e
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
И? у человека не может быть несколько профилей? Тем более от первого он явно забыл пароль на следующий день после регистрации)))
« Последнее редактирование: 12.02.21 08:50 »


Поблагодарили за сообщение: Ю.А.Р.

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Лифт
« Ответ #13400 : 12.02.21 09:02 »
У меня другое предположение. Ибо я не вижу смысла сочинять нелепые версии, чтоб их исключать потом. А вот засорить тему этими версиями вполне себе да. Чтоб уменьшить шансы докопаться до истины, которая, видимо, где-то рядом) и в сторону от которой надо увести создаваемым балаганом.

Как вам такое предположение?
хорошее предположение, как и множество версий в этой теме. Можете рассказать свою версию основанную на фактах из УД? Кто знает как было на самом деле?

Время "около 00 час.12 мин" это факт? Что означает "около 12мин."? Какой разброс можно рассматривать +/- 10 минут или более?
На сайте https://nsk.sledcom.ru/attention/missing_persons/item/872278 указано "09.09.2009 около 00 час.12 мин. Сафонова И.В. 27.05.1981 года рождения зашла в подъезд № 2 дома № 1 по ул. Демакова Советского района г. Новосибирска, однако к себе в квартиру не заходила. В настоящее время ее местонахождение не известно." - это информация из УД?

Оффтоп (текст не по теме)
а тем временем в красноярске сейчас пасмурно, по ощущению -24, ветер западный 2м/с, Г/м активность 1 балл из 9


Добавлено позже:
И? у человека не может быть несколько профилей? Тем более от первого он явно забыл пароль на следующий день после регистрации)))
может быть два профиля, что и было показано в тексте выше. О том что он забыл пароль мне не сказали
« Последнее редактирование: 12.02.21 09:14 »

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 440
  • Благодарностей: 17 175

  • Была 07.11.24 19:05

Лифт
« Ответ #13401 : 12.02.21 09:10 »
хорошее предположение, как и множество версий в этой теме. Можете рассказать свою версию основанную на фактах из УД? Кто знает как было на самом деле?

Оффтоп (текст не по теме)
а тем временем в красноярске сейчас пасмурно, по ощущению -24, ветер западный 2м/с, Г/м активность 1 балл из 9


Добавлено позже:может быть два профиля, что и было показано в тексте выше. О том что он забыл пароль мне не сказали
Свои версии я озвучивала неоднократно выше.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.


Поблагодарили за сообщение: Advokat47

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 984

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #13402 : 12.02.21 10:11 »
В смысле не хотят? Они ведь все участвовали, давали интервью, писали комментарии. Участвовали в обсуждениях на форумах и пабликах. Просто поняли, что всё это бесполезно. И причём тут вообще кибербуллинг?
Это откуда инфа, что участвовали? Ссылки можно на участие? Или Вам кто-то из них на письма ответил? Или принял приглашение сюда пожаловать?
В 2009 г. КП сослалась на слова брата. В 2011 Новосибирская неделя показала М.Г.Кошкарову и Е.Сафонову. В 2016 НГС сослался на слова сына. Ещё Влад Минин и Кирилл Азаренко несколько раз выступили с защитой АС в
 коментах. Единственный, кто пришёл на один из форумов в 2009, это некто Угрюм Река - Николай С., которого тут за это до сих пор костерят на все лады и уже чуть ли не вторым подозреваемым сделали (или с АС отождествили).Все. Больше никто из родных, друзей, коллег, подруг, одноклассников, однокурсников, ближайших соседей, знакомых по тренингам, турбазам, школе сына и т.д. и т.п. - на связь не выходят и на форумах не присутствуют.
Потому что если выйдут, на них накинутся, как на Угрюма с подозрениями и обвинениями.
Кибербуллинг - это обвинение в преступлении без судебного решения и даже доказательств и улик. В частности - последнего видевшего свидетеля. Классика жанра.

Про факты. Их на самом деле много, очень много. И они даже здесь выкладывались. Их можно проверить, если дать себе труд сходить по ссылкам и проанализировать информацию.  Но большинство их предпочитает не замечать или игнорировать - так проще ходить по кругу.
Про свидетелей. Кого называть свидетелем? Если того, кто видел ЧП (если оно было) - то таковых, как известно, нет.
А если тех, кто в своей жизни знал Ирину - то таких десятки, а может, и сотни. Но да, их тоже удобнее игнорировать.
И лучше так и поступать, чем делать с ними то же, что сделано на форумах с АС и Николаем С.
Про версии. Изложение изложению - рознь. Я перечислила несколько возможных версий, пару из них прописала подробно с детализацией и возможными мотивами. (Предлагала прописать еще, но поняла, что это никому не интересно, т.к. с документами большинству знакомиться недосуг.) Не настаивая и не утверждая, что они единственно возможные.
А если на протяжении сотен страниц настаивать на одной, обвиняя без доказательств - это и есть травля свидетеля.


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | Robin | Катя Иванова | sunnyapple | briz | Umka20

Катя Иванова


  • Сообщений: 1 247
  • Благодарностей: 1 184

  • Был 09.11.24 10:52

Лифт
« Ответ #13403 : 12.02.21 11:00 »
Совершенно верно. Нужны аргументы.

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #13404 : 12.02.21 11:21 »
Varnasha, а вы могли бы перечислить настоящие факты (кроме ключей, имеющихся в деле)?
Ведь даже со временем все сложно. В официальном документе 00.12, потом Скрх озвучил 00.02. Скрх говорит, что смс были доставлены, а Кваниум, что недоставлены. Осведомлённость Квантума мы должны принимать на веру.

Кроме того, почему же нельзя отстаивать тут свою версию, если она кажется наиболее реальной, а в других видишь множество недостатков и нестыковок?

Что касается кибербуллинга. Давайте уж определимся наконец. Это детективный форум. Здесь люди излагают свои версии. Если считать это кибербулоингом, то не надо создавать тем о нераскрытых делах, участники которых еще живы. Да и о старых тоже, т.к. могут возмутиться родственники. Зачем тогда этот форум? А высасывать из пальца какую-то фантастику, только, чтобы не дай бог не было кибербуллинга, на мой взгляд, непродуктивно.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Паганель | Рыжая Белка | Астра | Aquarelle

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 331
  • Благодарностей: 10 157

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 02:06

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #13405 : 12.02.21 12:10 »
Кстати, АС ведь обратил наше внимание на то, что Ирина достала ключи в машине. Зачем?
ну если она их достала в ещё в машине, то почему нет?
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

K.


  • Сообщений: 722
  • Благодарностей: 1 038

  • Был 31.10.24 15:33

Лифт
« Ответ #13406 : 12.02.21 12:11 »
Может не по теме, но я расскажу: в городе, где раньше жили мои бабушка и дедушка, произошел такой случай. Семья отдыхала на море, мать с тремя или двумя детьми вернулась раньше, так как надо было собираться в школу. Неделей позже приехал муж, и не смог попасть в квартиру. Залез через балкон и увидел страшную картину, посередине комнаты лежит куча белья, а под этой кучей тело его жены со вспоротым животом, куда было набито множество газет, дети тоже убиты. Лучший друг его, друг их семьи, помогал искать, переживал, в общем проявлял активность, а потом было выяснено, что был оставлен кровавый след след от ботинка, ботинки нашли на свалке, принадлежали этому другу семьи. И вот как было дело: он шел выпивший, увидел горит свет, зашел, начал приставать, она отказала, он начал тыкать ножом, и она, чтоб не разбудить детей, чтобы он не убил их, просто тихонько ойкала. потыкал он там сколько-то дцать раз ее. И детей убил все равно тоже. и вот кто бы мог подумать? Где прям прямой серьезный мотив? Вроде как просто жена друга, никогда ничего. Если бы не случайный этот кровавый след никто бы никогда не догадался. И то же он со всеми общался и повода даже не давал на него подумать. Про этот случай даже выпуск передачи снят "Следствие вели". Городок небольшой, бабушка сама мне рассказывала, она знала этих людей, там все друг друга знали. И только потом я увидела передачу и поняла, что это об этом.
Зачем я это прочитал... %-) Надеюсь, этому уроду ПЖ дали?

nafanya25


  • Сообщений: 633
  • Благодарностей: 895

  • Была 08.11.24 15:55

Лифт
« Ответ #13407 : 12.02.21 12:16 »
Все это так. Но как говорят, в одну воронку снаряд два раза не попадает. Каждое преступление уникально в своем роде.
А причем тут уникально? Я же не говорю, что там то же самое было. Я говорю о том, что иногда мотив таков, что его и не разглядеть.

Добавлено позже:
Это откуда инфа, что участвовали? Ссылки можно на участие? Или Вам кто-то из них на письма ответил? Или принял приглашение сюда пожаловать?
В 2009 г. КП сослалась на слова брата. В 2011 Новосибирская неделя показала М.Г.Кошкарову и Е.Сафонову. В 2016 НГС сослался на слова сына. Ещё Влад Минин и Кирилл Азаренко несколько раз выступили с защитой АС в
 коментах. Единственный, кто пришёл на один из форумов в 2009, это некто Угрюм Река - Николай С., которого тут за это до сих пор костерят на все лады и уже чуть ли не вторым подозреваемым сделали (или с АС отождествили).Все. Больше никто из родных, друзей, коллег, подруг, одноклассников, однокурсников, ближайших соседей, знакомых по тренингам, турбазам, школе сына и т.д. и т.п. - на связь не выходят и на форумах не присутствуют.
Потому что если выйдут, на них накинутся, как на Угрюма с подозрениями и обвинениями.
Кибербуллинг - это обвинение в преступлении без судебного решения и даже доказательств и улик. В частности - последнего видевшего свидетеля. Классика жанра.

Про факты. Их на самом деле много, очень много. И они даже здесь выкладывались. Их можно проверить, если дать себе труд сходить по ссылкам и проанализировать информацию.  Но большинство их предпочитает не замечать или игнорировать - так проще ходить по кругу.
Про свидетелей. Кого называть свидетелем? Если того, кто видел ЧП (если оно было) - то таковых, как известно, нет.
А если тех, кто в своей жизни знал Ирину - то таких десятки, а может, и сотни. Но да, их тоже удобнее игнорировать.
И лучше так и поступать, чем делать с ними то же, что сделано на форумах с АС и Николаем С.
Про версии. Изложение изложению - рознь. Я перечислила несколько возможных версий, пару из них прописала подробно с детализацией и возможными мотивами. (Предлагала прописать еще, но поняла, что это никому не интересно, т.к. с документами большинству знакомиться недосуг.) Не настаивая и не утверждая, что они единственно возможные.
А если на протяжении сотен страниц настаивать на одной, обвиняя без доказательств - это и есть травля свидетеля.
Здесь никто никого не обвиняет, прокуроров здесь нет. Здесь просто обсуждения и рассуждения.

Добавлено позже:
Зачем я это прочитал... %-) Надеюсь, этому уроду ПЖ дали?
Да. Он давно уже сидит. И сидеть будет всю жизнь.

Добавлено позже:
А по поводу Квантума и УР могу сказать, что лично я вообще их и их завяления в расчет не беру. Кто они такие вообще не известно. Представиться тут можно кем угодно. Если бы это действительно были люди, которым есть что сказать и которые что-то знают, и как они говорят хотят рассказать,  давно сказали бы уже, а тут за 10 лет ничего. Либо вообще молчали бы и не лезли ни на какие форумы, раз не хотят правду открывать и "порочить" И. А тут тявкнули, и молчат. Детский сад какой-то. Балаболы. Предлагаю исключить их из обсуждения)))))
« Последнее редактирование: 12.02.21 12:36 »

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 440
  • Благодарностей: 17 175

  • Была 07.11.24 19:05

Лифт
« Ответ #13408 : 12.02.21 13:36 »
А по поводу Квантума и УР могу сказать, что лично я вообще их и их завяления в расчет не беру. Кто они такие вообще не известно. Представиться тут можно кем угодно. Если бы это действительно были люди, которым есть что сказать и которые что-то знают, и как они говорят хотят рассказать,  давно сказали бы уже, а тут за 10 лет ничего. Либо вообще молчали бы и не лезли ни на какие форумы, раз не хотят правду открывать и "порочить" И. А тут тявкнули, и молчат. Детский сад какой-то. Балаболы. Предлагаю исключить их из обсуждения)))))
Интересно, как можно исключить из обсуждения тех, кто и так не принимает участия в обсуждении)) а самое главное: зачем?)) Как раз этот бойкот тех, кому на это все равно, и напоминает детский сад.


Поблагодарили за сообщение: Паганель | purple tea | sunnyapple

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 331
  • Благодарностей: 10 157

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 02:06

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #13409 : 12.02.21 13:43 »
Это откуда инфа, что участвовали? Ссылки можно на участие?
вы о чём?, тема полная ссылок, родственники давали интервью журналистам, друзья писали на форумах. Коллеги и одноклассники в комментариях, родственники даже в видеосюжетах участвовали. И по моему, даже к ключевому свидетелю, который больше за себя беспокоился тут все лояльны, а ведь он тоже писал. Но я например, вообще не считаю его виновным. Вернее этому нет никаких доказательств, но он последний, кто видел Ирину и он, тот, кто не проводил свою девушку до квартиры, а это ведь было в очень неспокойное время.  Кроме того, даже после последних двух своих непонятных смс, не удосужился позвонить. Ночью лифт и подъезд большой многоэтажки место вообще не безопасное. Проводи он свою девушку как положено, и может быть вообще не было этой истории. А так что получается, если газета и ключи Ирины найдены в лифте, но никто ничего не знает и не слышал, вообще ничего. Это нормальная разве ситуация? В том плане, ну должны же быть каке-то предпосылки к такому или хоть что-то. А тут вообще ничего. Что тогда будем обсуждать? Инопланетяне забрали или может в секту ушла, так, а против Руднева, это разве не кибербуллинг будет? Перетрясли ведь эту секту и не раз, а какие статьи у него? Какое это вообще имеет отношение к исчезновению людей?  Ещё в 2008 году секту начинают трясти, думаете не следили?
https://www.amic.ru/news/94554/
Все прекрасно знают, если кто-то попал в такие секты это всем и так известно.
Давайте выясним отношение таких сект к исчезновению людей, не из стен секты, а из домов, квартир и.т.д. Есть такие истории?
И тут ведь вообще никто никого не "кибербулит".
Просто все пытаются понять, что такого могло произойти у человека, который находясь в довольно сложной ситуации в отношениях, что бы он мог вот так взять и просто так пропасть, зачем-то оставив свои ключи в лифте? Оставаясь при этом "Самой счастливой женщиной на свете".? Это как?
Почему женщиной то? Почему не девушкой?
Ключи то, зачем оставлять в подъезде? Кому? Она что не понимала, что может эти ключи взять преступник и ещё не известно что может случиться? Ну кто будет ключи от квартиры оставлять в лифте просто так? Зачем, с какой целью?

Добавлено позже:
А тут тявкнули, и молчат. Детский сад какой-то. Балаболы. Предлагаю исключить их из обсуждения)))))
Ой погодите вы, не спешите с выводами. Ну зачем вот так сразу рубить с плеча. Люди, вполне уважаемые ведь.
Придут, всё нормально расскажут. Обещали же. Квантум так точно...

Добавлено позже:
Либо вообще молчали бы и не лезли ни на какие форумы, раз не хотят правду открывать и "порочить" И. А тут тявкнули, и молчат.
Да и какую правду, они могут только свои версии изложить. Так вот и думают просто, что и как сказать.
« Последнее редактирование: 12.02.21 13:51 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: purple tea | BigHand