Из разных подшивок

[Lamber]

Приметы времени...

1). Тот самый материал "Пешком по Венгрии" Постоноговых (газета "Под знаменем Ленина", Первоуральск, март 1959 года)

2). Некролог (газета "Под знаменем Ленина", Первоуральск, март 1959 года)

3). Афиша (газета "Под знаменем Ленина", Первоуральск, март 1959 года)

4). О снежном человеке (газета "Под знаменем Ленина", Первоуральск, март 1959 года)

5). Вот сюда, кажется, посылали Биенко (газета "За индустриальные кадры", УПИ, январь 1959 года)

[Alina]

Газета "Вечерний Екатеринбург". 10 марта 1959 г. Номер 58 (366)

Соболезнования из-за гибели Г. Кривонищенко.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Gerda1]

В связи с тем, что в Канаде в 1959 году появились маршруты авиалайнеров через Северный полюс, стюардессам выдали меховые полярные куртки и оружие.

[Helga]

 http://hdl.handle.net/10995/65282




 http://hdl.handle.net/10995/65270

[odnokam]

Уважаемые форумчане!
Нашел в газете УПИ "За индустриальные кадры" (27 мая 1958 г.) стихи Георгия Кривонищенко, прилагаю.

[odnokam]

Уважаемые форумчане!
Когда читаешь книгу Ракитина (я прочел все три издания!) создается впечатление, что в Свердловске в 1950-е годы иностранцы практически не появлялись. Он даже называет Свердловск "закрытым" для иностранцев городом (на странице 647 в 3-м издании его книги)! Однако, это не так. Прилагаю заметку о визите в УПИ американцев (газета "За индустриальные кадры", 23 мая 1958 года). В газете есть также заметка о приезде австрийцев, в УПИ учились студенты из КНР, Болгарии, Чехословакии, ГДР (в газете есть о них материалы, и их статьи и заметки).

[odnokam]

Уважаемые форумчане!
Прилагаю публикацию о туристической секции УПИ, появившуюся осенью 1959 года. Создается впечатление, что администрация УПИ решила после гибели группы Дятлова взять управление туризмом в свои руки.

[Агаша]

Создается впечатление, что администрация УПИ решила после гибели группы Дятлова взять управление туризмом в свои руки.

Из акта вскрытия первой пятерки

23-го января 1959 года самодеятельная группа туристов в составе 10 человек отправилась в лыжный похож по маршруту Ивдель – Гора Отортен. От участка 2-й Северный в лыжный поход пошло 9 человек. 1 февраля 1959 года группа начала восхождение к горе Отортен и вечером разбила палатку у высоты 1079.

У второй партии трупов писали так

23 января 1959 года группа туристов в составе 9 человек вышла в лыжный поход по маршруту гор. Ивдель – гора Отортен. I.II.59 г. туристы начали восхождение и вечером остановились у высоты 1079.
Ночью I.II.59 г. все участники похода погибли.

Ни в одной стране мира некоммерческие туристские походы, организованные самими туристами за свой счет и в свое свободное время не носили и не носят массового характера. Ни в одной стране мира не было и нет разветвленной системы подготовки самодеятельных туристов. Не было и нет системы контроля за безопасностью походов, действующей на общественных началах, или проще на энтузиазме самих туристов.

[odnokam]

Уважаемые форумчане!
В книге М. Заплатина, изданной в 1965 году, упоминается "несчастный случай, произошедший с девятью свердловскими студентами на склоне Отортэна в 1958 году". Видимо, это первое упоминание (хотя и искаженное) о гибели группы Дятлова в печатном издании.

[odnokam]

Уважаемые форумчане!
Прилагаю два материала о туризме из газеты УПИ "За индустриальные кадры". Одна - статья неизвестного автора о походе по Ивдельскому району в 1955 году. Автор, похоже, считал Ивдель самым северным населенным пунктом Свердловской области, пока не встретил в тайге поселок, еще не обозначенный на карте. Второй материал - заметка о специальной базе, где туристы УПИ должны были выполнять некое задание министерства геологии и комитета по проведению Международного геофизического года. Почему для этих целей использовали будущих инженеров, а не будущих геологов - непонятно.

[odnokam]

Уважаемые форумчане!
Нашли наконец в библиотеке нужное нам расписание поездов в зиму 1958/1959 годов, вывешиваю. Обратите внимание - время указано московское. Надеждинск - это станция в городе Серов, где группа Дятлова провела один день в ожидании поезда. Лучше бы, наверное, выделить отдельную тему про железною дорогу (я еще вывешу действовавшие в то время правила), но почему-то основать новую тему в этом разделе не получается.

[nvry70]

почему-то основать новую тему в этом разделе не получается

Большое спасибо, коллега!
А вы создайте тему про билеты в разделе документы, там где и тема про обратные билеты.

Очень любопытно, что же они не могли с первого раза найти расписание.

Добавлено позже:

где группа Дятлова провела один день в ожидании поезда.

Ну, не один день, коллега, а, согласно расписанию, 11 часов, что тоже немало.

[Дед мазая]

Уважаемый odnokam.
Случайно не знаете, сколько времени на поезде добираться от ст.Печора до Свердловска?..
Это немного другая сторона и совсем другой поход, но вдруг попадалось или попадется и такое расписание поездов...
Хотя, речь идет о походе Согрина 1959-го года. Закончили они поход 18 февраля и на самолете в тот же день прибыли на ст. Печора...
https://kk.convdocs.org/docs/index-235449.html
В тот же день, 18 февраля 1959 г. последний небольшой и непродолжительный переход на аэродром в поселке Усть-Воя. И вот он, долгожданный самолет АН-2.
Он уносит нас на станцию Пе­чора, к поезду, к цивилизован­ной жизни. Мы возвращаемся в Свердловск.
Зиновьев вспоминает, что в Свердловск прибыли 20 февраля. Согрин в Протоколе допроса пишет и вспоминает позже, что прибыли 24 февраля...
Вроде очевидно, что Согрин лучше помнил в 1959-м году, чем Зиновьев через много лет. Но, почти шесть суток...

[nvry70]

сколько времени на поезде добираться от ст.Печора до Свердловска?

Коллега! Там надо делать даже две пересадки.

От Печоры до Котласа. От Котласа до Кирова. От Кирова до Свердловска.
А сколько потребуется времени - это зависит от года и даты.

[nvry70]

Это немного другая сторона и совсем другой поход, но вдруг попадалось или попадется и такое расписание поездов...

Коллега! Однокам же выше привёл книжку, в которой расписание вообще всех поездов СССР на эту зиму.

Добавлено позже:

Закончили они поход 18 февраля и на самолете в тот же день прибыли на ст. Печора...

В тот же день, 18 февраля 1959 г. последний небольшой и непродолжительный переход на аэродром.. И вот он, долгожданный самолет АН-2.
Он уносит нас на станцию Пе­чора, к поезду. Мы возвращаемся в Свердловск.
Зиновьев вспоминает, что в Свердловск прибыли 20 февраля. Согрин в Протоколе допроса пишет и вспоминает позже, что прибыли 24 февраля...
Вроде очевидно, что Согрин лучше помнил в 1959-м году, чем Зиновьев через много лет. Но, почти шесть суток...

По этой книжке можно вычислить.

Прибыли на ст. Печора 18 февр, это не значит, что в тот же день выехали. Нужно знать время прибытия на ст. Печора. И с двумя пересадками, путь не быстрый. Так что шесть суток вполне реально.

[Helga]

От Печоры до Котласа. От Котласа до Кирова. От Кирова до Свердловска.
А сколько потребуется времени - это зависит от года и даты.

это такой мутный маршрут и сегодня, что... просто ай-да-ну!

[Дед мазая]

это такой мутный маршрут и сегодня, что... просто ай-да-ну!

По этой книжке можно вычислить.

https://kk.convdocs.org/docs/index-235449.html
Вот я и пытаюсь вычислить. Прочитайте начало...
- Выезд из Свердловска 23-го января...
- Прибыли на ст.Печора предположительно 26-го января. Может, конечно, прибыли и 25-го января, но не уверен...
- В этот же день с санным обозом прошли 75км до пос.Аранец. Ночевали в избушке...
- 27-го января первый день похода...

Коллега! Однокам же выше привёл книжку, в которой расписание вообще всех поездов СССР на эту зиму.

Поищу в Инете...
Добавил:
Не нашел ничего...
- Интересно, какая скорость передвижения на санях?..
- Возможно ли было приехать на ст.Печора 26-го января и сразу договориться с санным обозом?..

[nvry70]

Не нашел ничего.

И не найдёте. Только в библиотеке.

[nvry70]

В наши дни поезд от Котласа до ст. Печора идёт 13-14 час. Плацкарт стоит 1400 руб.

[Дед мазая]

В наши дни поезд от Котласа до ст. Печора идёт 13-14 час. Плацкарт стоит 1400 руб.

Время в пути сейчас посчитать не трудно...
Дневник не полный и не понятно, группа Согрина ночевала в Печоре 25 февраля 1959-го года или прибыла 26-го февраля и сразу попала на санный обоз до пос.Аранец? Максимально они были в пути 2,5 суток от Свердловска до Печоры. Почему обратно ехали 5,5-6 суток?..
Зиновьев вспоминает, что прибыли в Свердловск 20-го февраля. Если 18-го февраля сели на поезд на Котлас утром, то вполне реально за двое суток попасть в Свердловск...
Согрин вспоминает, что приехали 24-го февраля. Где они потеряли трое суток? Тем более, в Протоколе допроса Согрин предлагает подключить к поискам Масленникова, а тот 24-го февраля в 11ч утра уже вылетел в Ивдель...

[nvry70]

Почему обратно ехали 5,5-6 суток?.

Во-первых, неизвестно, во сколько они прибыли в Печору,
во-вторых, поезда тогда могли ходить не каждый день,
в-третьих, могло просто не быть билетов;

то же самое, могли быть и при пересадках в Котласе и Кирове.

Добавлено позже:

Где они потеряли трое суток?

Ну вы прямо считаете, что всё должно катиться как по маслу.

Вон, группа Дятлова ждала в Надеждинске следующего поезда 11 часов.

[Дед мазая]

Во-первых, неизвестно, во сколько они прибыли в Печору

Не известно, а хотелось бы знать...
Пока, мы знаем только...

В один день и даже час разные поезда унесли нас к своим маршрутам

Время отправления из Свердловска группы Дятлова, мы знаем...

24 января 1959 г.
Вчера вечером, около 9-00 погрузились в поезд №43.

То есть, можно сделать вывод, что при удачном раскладе, группа Согрина могла добраться из Свердловска до ст. Печора и за менее трех суток. Так же и обратно...

[nvry70]

То есть, можно сделать вывод, что при удачном раскладе, группа Согрина могла добраться из Свердловска до ст. Печора и за менее трех суток. Так же и обратно...

Это смотря сколько, они ждали пересадку в Кирове и Котласе.

Добавлено позже:

24 января 1959 г.
Вчера вечером, около 9-00 погрузились в поезд №43.

Правда погрузились они в 21.05 и поезд был № 45.

[Дед мазая]

Правда погрузились они в 21.05 и поезд был № 45.

Это откуда у Вас? Я из дневника Колмогоровой взял...

Это смотря сколько, они ждали пересадку в Кирове и Котласе.

Так и снегом могло пути занести...
Чистое время в поезде от Свердловска до ст.Печора около 30-ти 36-ти часов. 4-4,5 суток мыкались по вокзалам на обратном пути? Все может быть...

[nvry70]

Это откуда у Вас? Я из дневника Колмогоровой взял...

Это из расписания поездов. Смотрите выше.

[odnokam]

Уважаемый Дед мазая!

Уважаемый odnokam.
Случайно не знаете, сколько времени на поезде добираться от ст.Печора до Свердловска?..
Это немного другая сторона и совсем другой поход, но вдруг попадалось или попадется и такое расписание поездов...
Хотя, речь идет о походе Согрина 1959-го года. Закончили они поход 18 февраля и на самолете в тот же день прибыли на ст. Печора...
https://kk.convdocs.org/docs/index-235449.html
В тот же день, 18 февраля 1959 г. последний небольшой и непродолжительный переход на аэродром в поселке Усть-Воя. И вот он, долгожданный самолет АН-2.
Он уносит нас на станцию Пе­чора, к поезду, к цивилизован­ной жизни. Мы возвращаемся в Свердловск.
Зиновьев вспоминает, что в Свердловск прибыли 20 февраля. Согрин в Протоколе допроса пишет и вспоминает позже, что прибыли 24 февраля...
Вроде очевидно, что Согрин лучше помнил в 1959-м году, чем Зиновьев через много лет. Но, почти шесть суток...

Я при случае посмотрю нужные данные в этой книге в "Ленинке".

Это откуда у Вас? Я из дневника Колмогоровой взял...

В расписании указан поезд № 45, а в "дневнике Зины Колмогоровой № 2" - поезд № 43. Ошибка? Или в мире, где жила эта "Зина № 2", от Свердловска до Надеждинска ходил поезд № 43? 

Мой Интернет все время плох, поэтому вывешиваю обещанные сканы из "Правил перевозок" здесь: https://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=item;in=5504
Не очень понятно, что означает таблица со сроками годности билетов. Наверное, на некоторые поезда бывали билеты без даты отъезда.

[Дед мазая]

В расписании указан поезд № 45, а в "дневнике Зины Колмогоровой № 2" - поезд № 43. Ошибка? Или в мире, где жила эта "Зина № 2", от Свердловска до Надеждинска ходил поезд № 43?

Большое Вам спасибо (Смайлик "Рукопожатие")...

Ой, это наверно к знатокам матчасти надо обратиться...

Я привел эту цитату, чтобы мы приблизительно знали, когда отбыла из Свердловска группа Согрина, которая с его слов выехала в один день и час с группой Дятлова, но на другом поезде. Получается, тоже 23 февраля января около 9ч вечера. Это важно,чтобы понять через какое время группа Согрина оказалась на ст. Печора. Я не могу определиться, было это 25-го февраля января поздно вечером или же 26-го февраля января , желательно утром, так как было нужно еще договориться с санным поездом до пос.Аранец, где они заночевали в теплой избушке...
Если знать точно, сколько времени занял у них путь туда, то можно приблизительно понять и сколько времени занял их путь обратно. Дадим еще плюс сутки на всякие задержки при персадке. И все равно, получается, если выехали они со ст. Печора 18-го февраля (время нам не известно), то прибытие в Свердловск 24 февраля как-то слишком долго...
Тут нам может помочь расписание поездов со ст. Печора и далее - Котлас - Киров - Свердловск. Ведь могло наверно быть так, что поездов 18 февраля со ст. Печора в сторону Котласа не было, а был он (или они) только, к примеру, 21 февраля? Или та же ситуация в Котласе. Хотелось бы хоть за что-то зацепиться...
Правда, если поездов было много со ст. Печора в сторону Котласа 18-го февраля, мы опять окажемся в тупике...

А информация о точной дате возвращения группы Согрина в Свердловск из зимнего похода 1959-го года очень важна. И мне не понятно, почему с этим еще никто не разобрался...

[nvry70]

Не очень понятно, что означает таблица со сроками годности билетов.

Коллега! Вы читайте $ 21 правил. Цитирую по Правилам 1964 года:

$ 21.Билеты, выданные пассажирам, следующим в беспересадочном сообщении, действительны только на время следования поезда или вагона беспересадочного сообщения, с которым следует пассажир до пункта назначения, в соответствии с компостером, наложенным на билете.

Сроки годности транзитных билетов на проезд в дальнем сообщении определяются в зависимости от расстояния (тарифных поясов) по следующей таблице

А дальше вы читайте $ 17 Правил:

$ 17. Пассажиру, следующему с пересадкой в пути, во всех случаях выдаётся на весь путь следования (от станции отправления до станции назначения) билет на проезд в жёстком общем вагоне

Добавлено позже:
И имеются в виду сроки годности тех билетов, с которыми едут пассажиры с пересадкой.

Добавлено позже:

Наверное, на некоторые поезда бывали билеты без даты отъезда.

Не было билетов без даты отъезда. Без даты отъезда были билеты в пунктах пересадки, т.к. билет был  один и тот же на весь путь и в пункте пересадки его нужно было прокомпостировать, не пропустив срок годности.

[nvry70]

Чистое время в поезде от Свердловска до ст.Печора около 30-ти часов

Коллега! С чего вы так решили? Даже в наши дни чистое время около 36 часов.

Свердловск - Киров (14 часов), Киров - Котлас (8 часов). Котлас - ст. Печора (14 часов).

Причём, в наши дни между Кировом и Котласом курсирует всего один поезд в сутки.

Добавлено позже:

Получается, тоже 23 февраля

23 января

Добавлено позже:

Правда, если поездов было много со ст. Печора в сторону Котласа 18-го февраля, мы опять окажемся в тупике...

Много не было. Даже в наши дни бывает только по два поезда в сутки.

[ЕЛЕНА2013]

В расписании указан поезд № 45, а в "дневнике Зины Колмогоровой № 2" - поезд № 43. Ошибка?

Конечно ошибка. Скорее всего возникшая при  перепечатке оригинала дневника. 

Информация о расписании и номерах курсировавших  поездов известны   ажно с 2009 г.
https://taina.li/forum/index.php?msg=1210205