Для удобства ответов, комменты Тол2013 пронумеровал:
1.
Вполне себе приличная версия
2.
как тут принято говорить сейчас : ... при всём уважении.. ни Ан-2 ни Як-12... я на этик кадрах рассмотреть не смог, увы
но озвучен класс самолётов , принадлежащих к малой авиации ... т.е аналоги практически У-2... которые по определению не подходят для перевозки каких то тайных секретных огромных ёмкостей или бочек с сверхгорючими и сверхядовитыми жидкостями
Добавлено позже:
идём далее ... автор пишет:
3.
"Они оказались в районе, где в этот вечер происходили какие-то мероприятия,
по-видимому, военные
Они видели огни сигнальных ракет, какие то вспышки, пучности, какие то светлые плоские объекты. Видели разрушение, практически над ними, летящего Объекта, скорее всего, самолета.
Они пытались фотографировать увиденное. Кое-что удалось. Сделали более 30 снимков"
подобные мероприятия с огнями сигнальных ракет, вспышками и звуковыми эффектами.. не прошли бы не замеченными для других , находящихся в этом районе групп людей.
лесорубы, манси... потом насколько я помню там где то в это время находилась ещё одна группа туристов..
Одно дело , если события происходят в гористой или таёжной местности на земле и совсем другое дело если речь идёт о небесных явлениях, видных с разных точек на десятки километров.
В допросах ни о чём подобном не сообщается
4.
и опять же возникает вопрос.. где остатки разбившегося самолёта и ёмкости с химическим веществом? Убрали и вывезли до 26 февраля? Как, на чём? Почему об этом не известно местным? Дорог как известно там было не много... по которым можно что то вывезти объёмное ... зимой ... в 30 градусную стужу и по метровому слою снега НЕ ЗАМЕТНО ?
Мало вероятно.
5.
Добавлено позже:Оказывается точный рост так же критичен для оценки внутренних качеств субъекта? Неожиданно 
я не пойму зависимость тождества.
чем выше рост... тем больший ушлёпок или наоборот? Хотелось бы понять методику определения
Добавлено позже:
6.
но вернёмся к теме
я правильно понял, что человек принимавший участие в поисках тогда и знающий все детали событий не понаслышке считает, что в 1959 году произошла техногенная катастрофы, усугублённая природным экстремальным фактором-низкой температурой и сильным ветром
Насколько,я помню он такой не один из ветеранов, которые так же склоняются к этой версии.
Но отличии от от более молодых дятловедов и авторов версий... которые могут опираться только на собственные домыслы,рассуждения, слухи и умозаключения... люди побывавшие на месте трагедии тогда... могут ещё опираться на свою интуицию.. штуку до конца не ясную и не изученную. но тем не мене работающую и доказанную.
Т.е. уже тогда на склонах перевала где то на уровне подсознания у Якименко сформировалась мысль: без техногена не обошлось
Такие же мысли посещали и других поисковиков.. а раз так мы не можем версию техногенна игнорировать
7.
одна должна быть первой в списке вероятных причин... как мне кажется
8.
Вряд-ли эти полосы имеют отношение к фото .Такие полосы бывают на конце фотопленки При заправке пленки в фотоаппарат .конец пленки вставляют в прорезь механизма прокрутки пленки
И начинают с усилием прокручивать Это могут быть царапины от механизма фотоаппарата
1.
Ув. Коллега!
Спасибо за конструктивный подход к теме.
Назвать какую либо удавшуюся версию просто приличной - этого мало.
Нужно ещё приложить усилия для её дальнейшего совершенствования и "продвижения в массы", например в СМИ.
Чтобы работу ветерана заметили сценаристы, литераторы и другие мастера художественного воплощения...
Чтобы на большой экран более не попадали скороспелые "нескладушки и недомерки", в которых ничего общего от ДТ, кроме ФИО главных героев... Где производные "бренда Дятлова" служат лишь одной цели - кассовому сбору...
Я ведь не зря в первом сообщении темы, привёл "объявления о трёх китах", на которых, собственно и стоит настоящее, продуктивное исследование Феномена ДТ.
Среди них - системный подход и Рецензирование версий.
Посмотрите, на каждом форуме сотни "версий" с тысячами комментариев - и ни одна не уходит в народ! - в лучшем случае, кончает сама в себя...
При таком обилии незавершёнки, плюс постоянном вбросе противоречивых шаблонов от как бы Президента Фонда Памяти - любой киношник сочтёт , что в дятловской истории можно городить "что попало"...
Так вот, исправить подобную ситуацию могут только ДТ-форумы, возведя в правило тезис:
"
Приличной версии - квалифицированная Рецензия - достойное будущее!" 2.
Выше я предложил автору рассмотреть иные МОДЕЛИ ОБЪЕКТА.
Будут ли рекомендации от Тол2013?
3.
Вспышки как раз и видела группа Владимирова...Манси ночью спят - вполне могли и не заметить... А может уже привыкли к различным "шарам", которые там и по сей день переодически пролетают - от троих очевидцев уже слышал во время своих экспедиций 2011-2016...
В версии Якименко вроде не указана высота пролёта - так что на малой высоте Объект мог быть виден лишь в радиусе 3-5 км...
4.
"Остатки" объекта вполне могли:
- улететь по инерции за несколько км
- распавшись на мелкие осколки и утонув в снеге
- позднее подобраться местными для хознужд
- шаровая молния вообще появляется и исчезает бесследно
- ... уточнить/дополнить
Про 30 градусную стужу и метровый слой снега - это надуманный шаблон.
На самом деле ровно никакой инфы о Погоде в момент ДТ, у нас нет. Она гуляет на Перевале как ей заблагорассудится!
Вот мое личное мнение на этот счёт:
МЕТЕО-УСЛОВИЯ
в ходе Драмы59 (далее МУ) - это совокупность следующих параметров:
- температура воздуха (градусы)
- направление ветра (азимут)
- скорость ветра (м/сек)
- снегопад (сантиметры снежного покрова)
- метелевое перемещение снега
- иней/изморозь на деревьях, камнях, палатке, одежде, трупах и тд)
- облачность (ясно, пасмурно, слабо-облачно)
- давление, влажность, дождь ... - опускаем, как неактуальные параметры
- видимость (метры или проценты)
- градиенты/перепады этих величин в единицу времени (разность температур, смена направления и частота порывов ветра, турбулентность ветра, скорость набора толщи снега см/час, перемена облачности ...;
Снежный покров:
- глубина до грунта (метры)
- плотность (граммов на литр, наст, рыхлый, мокрый...
- происхождение (снег/град выпавший или наметенный/метелевой)
- состояние верхней кромки (леденистая, с изломами, остроугольная, бугристая, склонная к прилипанию, склонная к провалам, рассыпчатая, снежная каша...)
- послойные глубина, плотность и состояние снежной массы (свежий снег поверх наста, наст поверх льда, воздушные полости под настом и тд)
.
В принципе, 1-2 февраля 1959,
в зоне Трагедии, могли быть любые МУ,
(кроме ю/з... ю/в ветра)
в зависимости:
- от времени суток (утро, день, вечер, ночь)
- от места происшествия (лабаз, перевал, МП, склон, лес, кедр, овраг)
- от воли автора версии (сопутствие ходу предполагаемых событий)
При этом, параметры МУ должны:
- быть в "разумных" пределах, желательно, не выходя за рамки абсолютных значений для данной местности
- не противоречить друг другу
- не противоречить компонентам СМЭ, в частности степени отморожений фигурантов, при их одеянии
- гармонично вписываться, буквально во все эпизоды версии
.
ДОКУМЕНТАЛЬНОЙ привязкой к МУ могут быть следующие БДТ:
- дневниковая запись Игоря от 31.01.1959 (время около 16:00)
...
- 2-3 фото, скорее всего, в тот же день, на выходе к перевалу из леса
...
- два фото у Лабаза (одеяние туристов, расстегнутая куртка Люды и тд)
...
- два фото, скорее всего на переходе "Лабаз-МП" (одеяние, видимость, состояние снежного покрова)
...
- два фото, скорее всего, в зоне МП (одеяние, видимость, глубина и состояние снега)
...
- единственное фото обнаружения палатки (глубина втыка лыжных палок)
...
- неиспользованная печка с комплектом дров
- артефакт из зоны МП (экспа-2013) - однозначно дятловский, подвесной палаточный Подсвечник, который, при "малом холоде" (-5-10), мог использоваться вместо печки
...
- прописанный в УД, слой снега под Настилом 30 см (это минимально возможная в ходе ДТ, глубина снега в Овраге)
- прописанный в УД и видимый на майских фото59, слой снега:
а) над настилом 3-4 метра и
б) над уступом МЧ около 2 метров ( это максимально возможные в ходе ДТ, глубины снега в Овраге)
...
- отсутствие в БДТ нижней зоны Трагедии, наломанного лапника - неизменного атрибута зимних ночёвок
- отсутствие Проталины во время поисковых работ (февраль-май 1959)
.
Косвенным обоснованием МУ могут быть:
- супер-эксперимент Шуры ... ссылка,
когда опытный турист 30-35 лет, без верхней одежды и обуви, при минус 24, без укрытия, ночью - проходил по лесу 8 часов без единого обморожения. Подмерзал только при остановках, в частности, при розжиге костра (которым так и не воспользовался)
- наличие во всех современных экспах, открытой Проталины на МЧ (средняя глубина в Овраге не превышала 1,5 метра)
...
- отсутствие ветра на МП в экспе-2012, при сильном доминирующем северо-западном ветре "наверху" Отрога
- резкие перепады Погоды на Перевале в современных экспах, буквально в считанные минуты
- сводки погоды59, сомнительного происхождения, равнинных Ивделя, Бурмантово и Няксимволя (80-100 км от Перевала, при разности высот до 800 м)
5.
Вступать в полемику с конченым задротом, который вздумал ещё и размерами тягаться - это миссия специализированных форумов, но никак не площадки с версией ветерана
6.
У всех газо-аэрозольных версий есть большой, козырь, недавно "вынутый из рукава" Игоря Б. :
РАСШИРЕННЫЕ ЗРАЧКИ в СМЭ фигурантов УД
Которые могут быть у замёрзших насмерть людей - только по пьяни или ИНТОКСИКАЦИИ организма.
http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=5133&st=2060&p=102431&#entry102431Зная осторожность Игоря Б. в высказываниях , можно быть уверенным, что человек действительно капитально проработал данный вопрос.
Ну а Открытое письмо Президенту - это вообще подвиг со стороны столь скрытного исследователя, как Игорь:
.
7.
"должна быть
первой в списке вероятных причин" та версия, у которой:
- минимальное число очевидцев и других осведомлённых лиц, молчавших всю жизнь
- минимум противоречий БДТ и здравому смыслу
- максимум объяснённых Странностей ДТ
К таковым пока могу отнести лишь четыре штуки:
- Естественная версия Владимира П.
- Секрет Росомахи Игоря Б.
- Издержки Холодной ночёвки (Кан)
- Шерше ля фам (Кан)
Но все четыре ещё надо адаптировать к новейшим БДТ
Если знаете ещё - дайте ссылку.
8.
Царапины на кадрах могут быть и:
- от "заезженной" кассеты
- от рамки увеличителя, в которой перемешается плёнка
- от некачественной проявки и сушки плёнки
- условий хранения и эксплуатации плёнки
- из-за истёкшего срока годности
- и тд
Тема: В. Якименко "За пять минут до беды" (Прочитано 73268 раз)