Лифт

[Christie007]

Точно. Выйдя из машины Сашульки Ирина тут же напялила наушники и врубила музыку погромче, чтобы не так страшно было подниматься на свой этаж.
В это время от друзей вышел чупс и тоже побыстрее сунул в уши наушники, чтобы посторонние звуки не мешали ему высматривать случайную жертву.
Двое в наушниках встретились.
Никто не услышал, как звякнули упав ключи ...

[[email protected]]

И был против найма частного детектива и обращения к экстрасенсам. Почему? Боялся что что-то узнают?

Добавлено позже:может АС не знал что И. слушала музыку используя телефон Nokia 5300 Xpress Music https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Nokia_5300 . Может когда-то этот телефон был подарком или сама купила из-за его характеристик

Добавлено позже:не бредом может являться любая версия при которой не будут изучать жизнь семьи ВС и И.

а он вообще честно свой бизнес вёл,квартирный?экстрасенсы-это несерьезно,а вот частный детектив ооочень много интересного мог бы накопать,и про бизнес в том числе

Добавлено позже:
и стишок Ск прямо в тему-что там про музу то?которая бесчестной стала,в итоге и поплатилась,что он имел ввиду?на пустом месте такие стихи не пишут,дюже похоже на комментарий некой ситуации

[Advokat47]

Пост от Ирины Сафоновой? https://m.vk.com/wall-151537648_365

[sunnyapple]

вот... а бойфренды то имелись наверно,может всё это как то именно с этим связано,не посторонние люди там участие приняли,так сказать...

Добавлено позже:
и скорее как то мужу хотели насолить,вот этим вот всем,чем это был спонтанный случай,слишком многое в этом случае имеет отношение еменно к мужу(сестра проживающая в одном доме с и,квартирный этот бизнес,сьем кв И и сестры в одном доме),поездка,опять же с мужем
и именно муж разорялся на форумах,грозил,а не Ск кооторого некоторые напрямую обвиняли,хотя ему то и надо было выражать праведный гнев(полиграф прошел,полиция более к нему претензий не имела...)а муж со своим алиби вообще не при делах оказался,однако злился больше всех

Меня вот какой факт смущает:
Все говорили, что ВС занимается бизнесом. Однако, за все время он был учредителем только 2 раза, с 2007 года в ТСЖ наравне с И., с 2012 г в организации, которая занималась сдачей квартир. Вопрос: каким бизнесом занимался ВС, что у него не было своих фирм и нигде руководителем он никогда не был? Или все же на его средства были открыты фирмы, но учредителями были номинальные люди? Почему он не хотел светиться?
Почему он не хотел, чтобы тема исчезновения И. обсуждалась? Ведь для того, чтобы найти человека, все способы хороши, а на форуме могли написать те люди, которые могли дать толчок к поискам.
Почему он угрожал форуму? Что там такого могли написать, чего ему очень не хотелось?

Добавлено позже:
И про житьё И. рядом с сестрой ВС: не верю в совпадение, скорее всего, была задуманная акция. Возможно, для того, чтобы сестра присматривала за И.
И все равно покоя мне не даёт тот факт, что И. жила в съемной квартире, хотя у ее родителей была свободная квартира, которую сдавали.

[[email protected]]

Меня вот какой факт смущает:
Все говорили, что ВС занимается бизнесом. Однако, за все время он был учредителем только 2 раза, с 2007 года в ТСЖ наравне с И., с 2012 г в организации, которая занималась сдачей квартир. Вопрос: каким бизнесом занимался ВС, что у него не было своих фирм и нигде руководителем он никогда не был? Или все же на его средства были открыты фирмы, но учредителями были номинальные люди? Почему он не хотел светиться?
Почему он не хотел, чтобы тема исчезновения И. обсуждалась? Ведь для того, чтобы найти человека, все способы хороши, а на форуме могли написать те люди, которые могли дать толчок к поискам.
Почему он угрожал форуму? Что там такого могли написать, чего ему очень не хотелось?

Добавлено позже:
И про житьё И. рядом с сестрой ВС: не верю в совпадение, скорее всего, была задуманная акция. Возможно, для того, чтобы сестра присматривала за И.
И все равно покоя мне не даёт тот факт, что И. жила в съемной квартире, хотя у ее родителей была свободная квартира, которую сдавали.

про бизнес-вот такие типа бизнесмены очень не любят,действительно,копания в их личной жизни-потому как есть что накопать,это косвенно В и подтвердил,своими угрозами и психозами

Добавлено позже:
тт выше писали.что сестре 24 года,на какие шиши она могла позволить себе сьемное жилье и свое полное обеспечение,так же и Ира с ребенком и братом,или они обе что то имели с,,бизнеса,,В-может в этом направлении и нужно искать,а не случайных наркоманов(кстати,сын эту фразу выдал,будто его научили именно так сказать,либо направили его мысли в это русло,никаких наркоманов он не мог видеть ,он что,по подьезду ходил,или они употребляли прямо в лифте или на их этаже возле двери)

Добавлено позже:

Пост от Ирины Сафоновой? https://m.vk.com/wall-151537648_365

пост человека,который числится пропавшим?эм... бог богом,но из реала выпадать раньше времени не стоит,полагаю...

[sunnyapple]

про бизнес-вот такие типа бизнесмены очень не любят,действительно,копания в их личной жизни-потому как есть что накопать,это косвенно В и подтвердил,своими угрозами и психозами

Добавлено позже:
тт выше писали.что сестре 24 года,на какие шиши она могла позволить себе сьемное жилье и свое полное обеспечение,так же и Ира с ребенком и братом,или они обе что то имели с,,бизнеса,,В-может в этом направлении и нужно искать,а не случайных наркоманов(кстати,сын эту фразу выдал,будто его научили именно так сказать,либо направили его мысли в это русло,никаких наркоманов он не мог видеть ,он что,по подьезду ходил,или они употребляли прямо в лифте или на их этаже возле двери)

Чисто теоретически я могу поверить, что сестра мужа могла подрабатывать и оплачивать квартиру, могли родственники помогать оплачивать. А могла она и вовсе жить бесплатно в этой квартире - мы не знаем, в какой квартире она жила и кому принадлежала.
Про съем квартиры И. - ей мог финансово муж помогать, все же они были в браке и ребёнок у них был, не верю я, что он ни копейки не давал)

Про сына и его версию про наркоманов: в подъезде могли валяться шприцы, и И. и брат могли говорить что-то вроде «опять наркоманы кололись», у ребёнка могло это отложиться в голове, и мог сопоставить два факта (уж про то, что наркоманы могут быть опасны и маленькие дети знают). Ну или могли версию про наркоманов выдавать за приоритетную, проще так жилось. А что родные думали в глубине души и о чем догадывались - одним им известно, но абсолютно все на публику оглашать не будешь.
Думаю, муж и УР знали про прошлое И., что-то страшное, в чем участвовала, но родителям и сыну это не говорили, достаточно вспомнить слова УР, обращённые к ее «друзьям»: «подумайте, какого родителям ее это будет узнать».
Но сбрасывать со счетов версию о причастности к исчезновению И. тех людей, которые имели какие-то дела с бизнесом И. не стоит.

Добавлено позже:

Пост от Ирины Сафоновой? https://m.vk.com/wall-151537648_365

Вряд ли... даже если И. жива, не стала бы выдавать свои настоящие имя и фамилию

Добавлено позже:

Значит преступник/сообщник читал "угрюм-реку", хорошо знал/помнил подробности с места преступления, и можно предположить его возраст преступника

Профиль "Угрюм-река" был создан 11.10.2009, с целью показать, что место преступления похоже на место преступления по произведению?
Сколько лет было Николаю( "Угрюм-реке" ) в 2009 году? 33,34+? А сейчас 44,45+? Он говорил, что может пропасть, и пропал, потому что много знал? Или переехал в другой город, сейчас семья, дети, интерес к теме пропал или читает тему как гость, думая регистрироваться ему или не нужно (ещё тогда в 11г. всё для себя решил)

На https://ngs.ru/profile/2255425 от 11мая2019 в 15.36 "Никого не слушай - человеком будешь!"-цитата Мракобеса из фильма "Угрюм-река"
Может Мракобес что-то знает по этой теме?

УР- очень интересный Ник, тут, вроде, уже обсуждалось это

[[email protected]]

Чисто теоретически я могу поверить, что сестра мужа могла подрабатывать и оплачивать квартиру, могли родственники помогать оплачивать. А могла она и вовсе жить бесплатно в этой квартире - мы не знаем, в какой квартире она жила и кому принадлежала.
Про съем квартиры И. - ей мог финансово муж помогать, все же они были в браке и ребёнок у них был, не верю я, что он ни копейки не давал)

Про сына и его версию про наркоманов: в подъезде могли валяться шприцы, и И. и брат могли говорить что-то вроде «опять наркоманы кололись», у ребёнка могло это отложиться в голове, и мог сопоставить два факта (уж про то, что наркоманы могут быть опасны и маленькие дети знают). Ну или могли версию про наркоманов выдавать за приоритетную, проще так жилось. А что родные думали в глубине души и о чем догадывались - одним им известно, но абсолютно все на публику оглашать не будешь.
Думаю, муж и УР знали про прошлое И., что-то страшное, в чем участвовала, но родителям и сыну это не говорили, достаточно вспомнить слова УР, обращённые к ее «друзьям»: «подумайте, какого родителям ее это будет узнать».
Но сбрасывать со счетов версию о причастности к исчезновению И. тех людей, которые имели какие-то дела с бизнесом И. не стоит.

Добавлено позже:Вряд ли... даже если И. жива, не стала бы выдавать свои настоящие имя и фамилию

Добавлено позже:УР- очень интересный Ник, тут, вроде, уже обсуждалось это

прошлое... ей на момент пропажи 28было,ребенку 10 вроде,т е это время она ялялась молодой мамой,когда же,,это страшное прошлое,,у нее случилось?

Добавлено позже:
а до этого она жила с родителями,вот интересно,ребенок постоянно находился при ней или какое то время воспитывался ее родителями?уж очень как то лояльно он отнесся,что мамы нет дома,день,два

[Advokat47]

Что за проблемы могут заставить бросить сына?
Разве только опасность какая-то.

Может и не бросала, официально БВП, а фактически могла переехать в Москву и не совершать официальных действий, может поэтому в 2009 году поднятый шум с поиском также в 2009 году и закончился. В её интересах и интересах её семьи, и в целях безопасности было лучше быть БВП

Добавлено позже:
Кто-нибудь знает номер телефона И.? Он по-прежнему действующий? Или принадлежит кому-то другому и с какого времени? Иногда по номеру можно найти информацию

Паспорт И. всё ещё действующий? Даже после признания её умершей?

Может известна эл.почта и профили в соцсетях и на форумах?

На форумах и в комментариях искали информацию только по ВК, ок, инста, а по другим менее известным соцсетям и мессенджерам может не искали, но именно там общаются её родственники, и эта информация может быть полезной

[Varnasha]

Есть и другая информация так же с официальных источников и время там 0:02, но суть не в этом.
Мы знаем, что А.С приехал в 23:55 и находился в машине вместе с Ириной не более 7 минут.
Так что то время, которое указано в вашем, хоть и официальном источнике ошибочно, что случается. Так же, тогда не совпадут и время смс и.т.д.

Из каких других официальных источников? Уточните, пожалуйста. Что значит, в "моём"?! Это наш общий единственный официальный источник в отношении УД. (Плюс сообщения Квантума). Других официальных просто не существует, т.к. материалы УД не опубликованы, пресс-конференций СК не было, суда тоже.
Еще раз повторю, что время приезда (и сам факт этого приезда) к подъезду и выхода И. из машины и следствие, и мы знаем только со слов А.Скурихина  Про вход И. в подъезд сомнений ещё больше - они есть и у следствия. А вот пребывание И. в лифте - это вообще всего лишь версия, не более.
Время СМС известно из детализации телефонов - тут уж либо доверять данным, которыми с нами делятся, либо не доверять вообще ничему и фантазировать произвольно.

Advokat47, я читала внимательно сообщения этого Мракобеса на сайте (не на форуме) НГС. Это явно другой Мракобес, не тот, который грозил Угрюму на сайте эзотериков. Не похожи они.
Вы нашли во ВКонтакте интересный материал, но это явно тёзки и однофамильцы, т.к. у нашей Ирины не было сестры Анны - уже хотя бы поэтому.
А Вы внимательно прочли все сообщения Угрюма в политическом разделе форума НГС? Ясно же, что он взял себе такой ник, исходя из своих политических взглядов, тем более там у него есть ещё и слоган про "народ, который точит топоры молча". А вот намёк на коммерческую деятельность ВС тут содержатся может вполне. Содержание этого классического романа - это убийство молодой красавицы весьма рискованного поведения на фоне социально-политических проблем (забастовка, подавление бунта рабочих, назревающая революция и т.п.)

По поводу съёма Ириной данной квартиры: мы ведь знаем теперь, кто хозяин этой квартиры и кто там ближайшие соседи. Коммерсанты в сфере недвижимости, один круг общения.  Так что... думаю, проживание сестры ВС в соседнем подъезде - никак не случайность.

[[email protected]]

Тут некоторые "шаманы" высказывались, может кому интересно:
https://www.liveinternet.ru/community/1158810/post111865345/
пост ровно через месяц написал некий -
макро Творецмакро Творец
Возраст: 38 (16 Ноября 1982 г.)
Место проживания: Москва

Добавлено позже:
Поздно вечером, Ирина Сафонова, психолог 28-ми лет отроду возвращалась из кино вместе с близким другом, с которым они смотрели фильм Тарантино "Бесславные ублюдки".

По его показаниям, которые позже проверили в тогда еще милиции ( в том числе и на полиграфе), чуть за полночь, примерно в 0.05, она вышла из его машины и зашла в подъезд. В 0.15 он отправил ей смс, получил отчет о доставке, но ответа не дождался. Впрочем, как он сказал репортерам, его это не насторожило, потому как время позднее и он подумал, что она сразу же легла спать.
В этот момент в квартире Ирины находились ее старший брат и сынишка 10 лет отроду, которые совершенно не волновались, потому как знали, что она дома будет очень поздно. О том, что Ирина пропала стало известно лишь рано утром, когда проводивший ее молодой человек позвонил ей на домашний телефон, т.к. мобильный ночью отключился, и узнал, что из кино Сафонова так и не пришла.

Еще до подачи заявления о пропаже стало известно, что соседка, которая возвращалась вскоре после того, как Ирина вошла в подъезд, нашла в лифте ее ключи. По информации из сми - в 0.30. Собственно, именно поэтому розыск начался немедленно и не только силами друзей и волонтеров, но и полиции.

За все время по поискам работало больше сотни волонтеров, которые прочесали как весь дом, так и все окрестности, леса, заброшки и прочие объекты, где можно спрятать человека или тело. Однако, никаких следов, кроме найденный в парадной ключей, найти так и не удалось.

Сообщения с форума truecrime с дополнительной информацией:

Just_Yana, на счет подозрительных звуков или чего-то такого - нет, никто ничего не слышал. Ключи - единственное свидетельство того, что все произошло именно в подъезде. Была версия, что их подкинули, но развалилась - их нашли, примерно, спустя полчаса с пропажи, даже чуть меньше.
Парня, который Ирину подвозил, проверяли очень тщательно и это ничего не дало. Официальной информации нет ( кроме проверки на полиграфе, которая дала результат в пользу его невиновности), но если порыться по комментариям к газетным статьям, то вроде как его и в кино с ней на выходе видели, и во время пропажи тоже.
Так же есть версия о местном сумасшедшем, но его так же задерживали и проверяли - ничего.
Дело вообще вышло очень резонансным, т.к. мало того, что сам район считается очень тихим и благополучным, так еще и незадолго до этого нашли тело девушки, которая пропала за 4 месяца до описываемых событий. Но там, вроде, даже подозреваемый уже арестован и к пропаже Ирины он отношения не имеет.

Собственно, с отсутствием и звуков, и следов, например, крови - это основная загадка. Дело было ночью, было тихо. Если бы с ней просто сделали что-то, попытались ограбить или изнасиловать, она бы, мне кажется, кричала и вырывалась. Если ее как-то вырубили, то были бы следы крови. Их бы в любом случае не успели отмыть до появления свидетельницы, нашедшей ключи. Да и сами ключи бы тогда забрали.
К тому же, пропавшая - психолог, работала по профессии. И, по идее, у нее "чуйка" должна быть развита. Ну, т.е. она бы не села ночью в лифт с подозрительным мужчиной, невесть откуда взявшимся. Тут еще немаловажно, что Ирина и ее спутник не сразу распрощались, как он ее привез к парадной, а какое-то время еще были в машине. Если верить его показаниям - около 7-10 минут.
И никого входящего в подъезд не видели. Т.е. если бы после этого девушка зашла и наткнулась на левого дядьку, это полюбому бы ее насторожило.
https://2ch.hk/b/arch/2020-07-08/res/224225198.html

комментаторы с,,двача,,-вообще шлак,хватило почитать их ,,откровения,,по теме Акшина Гуссейнова ,дельного там не найти ничего

Добавлено позже:
а вот по первой ссылке,,шаманы,,прямо уверены-жива,но почему резко был выключен телефон?разрядился и нечем было зарядить,допустим,а потом?

Добавлено позже:
хотя,комментатор с ,,двача,,высказал разумную версию-никто не пойдет ночью за почтой вот специально(добавлю-тем более в сьемной кв)

[Christie007]

Varnasha, я все-таки не понимаю, как в вашу версию с возможным участием лиц, занимавшихся вместе с Ириной сомнительным бизнесом (и возможно проживавших в том же доме) укладываются ключи в лифте?

1. Зачем убирать ее прямо в доме, в полночь, после кино со Скрх? Почти на его глазах. Не лучше ли было бы заманить где-нибудь в машину и увезти?

2. Если уж пришлось в доме, зачем оставлять ключи, подтверждая алиби Скрх? Пусть бы доказывал, что довёз.

3  Если в данной версии Скрх не замешан, и она вышла раньше, зачем Скрх это скрывать и опять же зачем надо подбрасывать ключи?

4. Если Скрх участвует, то все равно, зачем делать это в доме (особенно если кто-то из злодеев там же и проживает), рисковать подбрасывая ключи?

Мне кажется более правдоподобный вариант это спонтанное преступление или спланированное в спешке по какой-то причине. Деловые же люди сначала попробуют договориться, припугнуть, купить, а уж если убирают, то подумав все.

[Varnasha]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Паганель]

но почему резко был выключен телефон?разрядился и нечем было зарядить,допустим,а потом?

Вот именно, что в таком случае, резко отключенный телефон часто свидетельствует не только о севшем аккумуляторе, но и о возможном преступлении.

[Катя Иванова]

По поводу того, что никто ничего не слышал в подъезде, бывают такие люди, которые никогда ничего не слышат, не замечают и т.д. Не все граждане сознательные, кто-то мог решить "не буду вмешиваться, мало ли что" и сказал, что ничего не слышал и не видел. Таких людей очень много. Я даже могу допустить, что кто-то еще шел  в подъезде после Ирины и, допустим, увидел, что лежат ключи и газета и прикрыл ключи газетой. И не признался в этом, на всякий случай. Таких людей, которые "не хотят связываться", очень много.

[Christie007]

Секта эта, конечно, кошмарная. Но как доказать, что действующие лица в ней состояли?
Как-то, конечно, можно выстроить версию.
Например : невинную молодую девушку вовлек в секту человек намного старше. В секте она подверглась насилию и забеременела. Одному из сектантов было велено на ней жениться. Правда непонятно, почему по обыкновению не сдали в приют, но, возможно, опасались родителей. Секта проворачивала дела с квартирами, полученными нечестным путём. Молодая мать была вовлечена в эти махинации. Но однажды (по неизвестной причине) она стала опасной. Избавиться от нее  было поручено другому сектанту, знавшему ее с детства и приставленному к ней незадолго до ликвидации. Всё провернули по плану, подбросив ключи и организовав "поиски". Помогли и адепты секты в полиции, а также сектанты "ясновидящие". Дело запутали и спустили на тормозах.

Все это, конечно, прекрасно, но как выявить связи с сектой?

[Varnasha]

Уважаемая Christie007, я уже чуть выше давала Паганелю ссылку на свои версии подброса ключей, даю ещё раз: https://taina.li/forum/index.php?msg=1191351 Это сообщение 10573 на стр.353 темы.
По этим моим версиям преступление было тщательно спланировано и совершено (заказано) умным расчётливым человеком (такие в окружении И. были). Цель подброса ключей, а также увода Ирины под благовидным предлогом от подъезда с дальнейшим увозом – направить подозрения общественности и следствия по ложному пути (случайный маньяк в подъезде или АС) – достигнута, улик против преступника(ов) нет. Именно с этой целью оно было совершено так, а не иначе. Почему не сторговались мирно? Не сошлись в цене: так бывает, иначе в мире не происходили бы убийства с корыстным мотивом, а только спонтанные на эмоциональной почве. Однако мы наблюдаем противоположное: не редки заказные убийства в мире бизнеса с корыстной целью.
Что касается спонтанного убийства, то у меня есть и такая версия и я её излагала: случайный маньяк-таксист. Но для этого И. должна была выйти из подъезда с какой-либо целью, или вообще не заходить в него: например, если АС не «проводил её глазами» до двери подъезда, а высадил во дворе на пересечении с удобным ему проездом (карту я приводила).

Оффтоп (текст не по теме)

у меня почему-то не получается разместить дальше Обвинительное заключение по Рудневу - ресурс выдаёт ошибку. Попробую вечером ещё раз

[bjanca]

С газетой, конечно, надо разобраться. Но вот я не верю на 100 процентов, что, во-первых была газета, во-вторых, что соседка из медицины обнаружила всё это так и в то время, как рассказывает, пусть даже под протокол. Предположим, соседка - если жила одна - вернулась полпервого на самом деле, ничего не заметила, просто был пустой подъезд. Далее она ушла к мужчине, которого не хочет светить. Потом вернулась, ну, через пару часов, скажем, или под утро. И нашла ключи под газетой. Это версионно.

Однако, предположим, всё было именно так, как рассказывает соседка, и обнаружение ключей под газетой в лифте полпервого ночи. Тогда газета это знак родным Ирины, что это не гоп-стоп и не маньяк, а похищение либо месть. И тут на ум может прийти уже разное: финансовые разборки со старой работой, или непонятный источник дохода самой И., или бизнес мужа или друзей мужа. Но не только, например, брат И. мог играть в азартные игры.

[Varnasha]

Секта эта, конечно, кошмарная. Но как доказать, что действующие лица в ней состояли?
Как-то, конечно, можно выстроить версию.
Например : невинную молодую девушку вовлек в секту человек намного старше. В секте она подверглась насилию и забеременела. Одному из сектантов было велено на ней жениться. Правда непонятно, почему по обыкновению не сдали в приют, но, возможно, опасались родителей. Секта проворачивала дела с квартирами, полученными нечестным путём. Молодая мать была вовлечена в эти махинации. Но однажды (по неизвестной причине) она стала опасной. Избавиться от нее  было поручено другому сектанту, знавшему ее с детства и приставленному к ней незадолго до ликвидации. Всё провернули по плану, подбросив ключи и организовав "поиски". Помогли и адепты секты в полиции, а также сектанты "ясновидящие". Дело запутали и спустили на тормозах.

Все это, конечно, прекрасно, но как выявить связи с сектой?

[hidden]Может, примерно, и так. А может, и по-другому. Эти подозрения возникают не на пустом месте: во второй половине 90-х И. училась в старших классах по соседству со всей этой бурной деятельностью - как раз был пик перед первым арестом К.Р. Вовлекали туда как раз юных симпатичных девушек - ищущих и любознательных. Через курсы йоги, тренинги саморазвития и т.п. - все по теме. Кадры из фильма сильно напоминают некоторые фотки АС. Его возраст тоже подходящий, равно как и психотип. Многие избавлялись от зависимости, некоторые потом скрывали это и стыдились, а другие, наоборот, помогали и до сих пор помогают другим избавляться и восстанавливаться. И вот эти последние подвергались и подвергаются самой настоящей травле со стороны верных адептов. А есть и БВП.
Доказать причастность адептов - невероятно трудно. В Обвинительном есть свидетельские показания про смертельные случаи доказанных участников, но убийство так и не доказано - тело не найдено.
/hidden]

[Advokat47]

Ирина не интересовалась ничем оккультным, сектами, прочей эзотерикой, крещена в православии.
(информация с НГС, когда обсуждалась версия "секта", сочли ее несостоятельной)

Одни верят и интересуются
Другие не верят и не интересуются
При этом на йогу ходят вместе и на тренингах видят друга, но каждый из них независимо от Веры может считать что йога (тренинги) это не секта, даже зная что некоторые попали в секту через тренинги (йогу)

[Varnasha]

На этом ресурсе вышло уже несколько интересных материалов по затронутому вопросу, там как раз о методах сокрытия истинных намерений и маскировку под невинные тренинги:
https://mk-kz.kz/social/2020/05/20/kak-raspoznat-totalitarnuyu-sektu-v-internete.html

https://mk-kz.kz/incident/2019/10/09/v-kazakhstane-verbuyut-adeptov-zapreshhennoi-sekty.html

https://mk-kz.kz/social/2019/11/06/istoriya-o-tom-kak-zarozhdalas-totalitarnaya-sekta-ashram-shambaly.html

Позже размещу несколько присланных мне  внутренних документов- инструкций на тему вербовки и избавления от неудобных.

[Advokat47]

Только вот Квантум говорит, что ключи не вписываются ни в одну из версий.

Ключи могут не вписываться ни в одну из версий, если это ключи не Ирины. Как по ключам определили кому принадлежат ключи:
1. Ирине
2. Брату И.
3. Сыну И.
4. ВС
5. Другим лицам

Может брат/сын И. скрывал от И. что курит, и в ту ночь решил покурить, взял ключи... вышел в подъезд... но решил дверь не закрывать... если его И. увидет, скажет ходил за газетой... курил в лифте... услышал шаги, от испуга ключи с газетой упали... зашёл в квартиру

Когда ключи были найдены брат/сын И. не признался что выходил в подъезд и чьи ключи. Может поэтому брат/сын И. знал о наркоманах в подъезде, и не хотел чтобы думали что он что-то курит

[Mangusta]

1. Зачем убирать ее прямо в доме, в полночь, после кино со Скрх? Почти на его глазах. Не лучше ли было бы заманить где-нибудь в машину и увезти?
2. Если уж пришлось в доме, зачем оставлять ключи, подтверждая алиби Скрх? Пусть бы доказывал, что довёз.

Почему Вы думаете, что убрали в доме? Может как раз заманили в машину и увезли. Почему заманивали из подъезда после кино со Скр? Так мы не знаем, какой образ жизни вела Ирина. Может быть подстеречь ее без свидетелей, чтобы куда-то заманить, можно было только поздно вечером в подъезде.
А ключи оставили, не ради Скр., а ради имитации нападения в лифте, дабы подумали на постороннего маньяки и особо не копались в связях самой И.
Не надо забывать, что таком раскладе, похитители не могли знать, что у Скр. не будет подтверждения того факта, что он привез Ирину. У Скр., например, мог быть в машине видеорегистратор (в 2009 не такая уж редкая вещь). Это мы знаем постфактум, что не было. 

[Christie007]

Уважаемая Christie007, я уже чуть выше давала Паганелю ссылку на свои версии подброса ключей, даю ещё раз: https://taina.li/forum/index.php?msg=1191351 Это сообщение 10573 на стр.353 темы.
По этим моим версиям преступление было тщательно спланировано и совершено (заказано) умным расчётливым человеком (такие в окружении И. были). Цель подброса ключей, а также увода Ирины под благовидным предлогом от подъезда с дальнейшим увозом – направить подозрения общественности и следствия по ложному пути (случайный маньяк в подъезде или АС) – достигнута, улик против преступника(ов) нет. Именно с этой целью оно было совершено так, а не иначе. Почему не сторговались мирно? Не сошлись в цене: так бывает, иначе в мире не происходили бы убийства с корыстным мотивом, а только спонтанные на эмоциональной почве. Однако мы наблюдаем противоположное: не редки заказные убийства в мире бизнеса с корыстной целью.
Что касается спонтанного убийства, то у меня есть и такая версия и я её излагала: случайный маньяк-таксист. Но для этого И. должна была выйти из подъезда с какой-либо целью, или вообще не заходить в него: например, если АС не «проводил её глазами» до двери подъезда, а высадил во дворе на пересечении с удобным ему проездом (карту я приводила).

Оффтоп (текст не по теме)

у меня почему-то не получается разместить дальше Обвинительное заключение по Рудневу - ресурс выдаёт ошибку. Попробую вечером ещё раз

Мне все же кажется, что в таком случае подбрасывание ключей это лишнее. Так как главным подозреваемым в этом случае выгоднее всего сделать АС. А ключи это его алиби. Нужно еще доказать, что их подбросили. А зачем в таком случае создавать ему алиби? Если же следствие поверит АС, что Ирина вошла в подъезд, то так или иначе будет привязка к дому. Ключи тут точно лишние.
Кроме того, еще раз, если АС не замешан в преступлении, зачем ему врать, что довез Ирину до подъезда? Вот тут он бы точно раскололся, если сначала и соврал зачем-то.

[Christie007]

Почему Вы думаете, что убрали в доме? Может как раз заманили в машину и увезли. Почему заманивали из подъезда после кино со Скр? Так мы не знаем, какой образ жизни вела Ирина. Может быть подстеречь ее без свидетелей, чтобы куда-то заманить, можно было только поздно вечером в подъезде.
А ключи оставили, не ради Скр., а ради имитации нападения в лифте, дабы подумали на постороннего маньяки и особо не копались в связях самой И.
Не надо забывать, что таком раскладе, похитители не могли знать, что у Скр. не будет подтверждения того факта, что он привез Ирину. У Скр., например, мог быть в машине видеорегистратор (в 2009 не такая уж редкая вещь). Это мы знаем постфактум, что не было.

По поводу ключей см. выше.
Ну сами посудите, какой смысл дожидаться Ирину до полуночи? Еще не известно, вернется ли она домой или решит поехать к АС. Да и заманить в машину проще в другое время, если уж вообще возможно заманить. Ну с какой стати ей, только что вернувшейся из кино, в первом часу ночи, зачем-то опять выходить? Да и подозрительно для нее должно быть все это. Опять же АС мог не уехать сразу.

[Паганель]

У меня ещё есть вот какое предложение.
Возможно Ирина действительно поднималась и брала газету, чтобы просто так не стоять и не ждать лифт. В это время из лифта мог кто-то выйти и увидел возле почтовых ящиков девушку.  Место, где расположены почтовые ящики. Это как раз сектор таких пересечений при выходе из лифта. Как вариант развития событий.??

[Advokat47]

Так мы не знаем, какой образ жизни вела Ирина.

может И. не хватало денег и в свободное время в интернете и в газетах размещала объявления о продаже вещей. В первых числах сентября могла разместить объявление в газете:"Продам велосипед. Место встречи: демакова 1 подъезд 2 этаж 7 с 20.00-0.00".
8 сентября за И. заехал АС, перед тем как выйти из подъезда она взяла газету в дорогу. Вернувшись после кино и поднявшись на свой этаж в руках были: телефон, ключи, газета. Рядом увидела женщину, которая хотела посмотреть велосипед. И. зашла в квартиру, взяла велосипед из коридора и вместе с женщиной поехали в лифте. Держать в руках ключи, газету, телефон, велосипед было неудобно... ключи с газетой упали. После осмотра велосипеда, независимо от результата от купли/продажи И. пошла/поехала в банкомат с целью снять деньги.

Когда АС перечислял что видел у И. в сумке, он говорил что-нибудь про газету? Газету он видел в сумке? Велосипед 9 сентября был в квартире?

[Isterika]

Если в Москве Ирина подписала на мужа генеральную доверенность,то её исчезновение выгодно только ему.Если не ошибаюсь,признать человека без вести пропавшим можно через три года,за три года вывести деньги из её части бизнеса ничего не стоит, и этот самый бизнес при разводе делить не нужно.Может он поэтому и не оформил новые отношения,чтобы не наступить на те же грабли.

[sunnyapple]

Если в Москве Ирина подписала на мужа генеральную доверенность,то её исчезновение выгодно только ему.Если не ошибаюсь,признать человека без вести пропавшим можно через три года,за три года вывести деньги из её части бизнеса ничего не стоит, и этот самый бизнес при разводе делить не нужно.Может он поэтому и не оформил новые отношения,чтобы не наступить на те же грабли.

Не было у них совместного официального бизнеса. Из известного совместного -только квартира в Люберцах.

[Isterika]

Не было у них совместного официального бизнеса. Из известного совместного -только квартира в Люберцах.

Совместный в плане "деньги его, оформлен на неё"

[Катя Иванова]

Почему Вы думаете, что убрали в доме? Может как раз заманили в машину и увезли. Почему заманивали из подъезда после кино со Скр? Так мы не знаем, какой образ жизни вела Ирина. Может быть подстеречь ее без свидетелей, чтобы куда-то заманить, можно было только поздно вечером в подъезде.
А ключи оставили, не ради Скр., а ради имитации нападения в лифте, дабы подумали на постороннего маньяки и особо не копались в связях самой И.
Не надо забывать, что таком раскладе, похитители не могли знать, что у Скр. не будет подтверждения того факта, что он привез Ирину. У Скр., например, мог быть в машине видеорегистратор (в 2009 не такая уж редкая вещь). Это мы знаем постфактум, что не было. 

А в 2009 году разве были видеорегистраторы? Тогда я не понимаю, почему не было запроса полиции на записи с машин во дворе. Наверно они были редкостью.

Добавлено позже:

может И. не хватало денег и в свободное время в интернете и в газетах размещала объявления о продаже вещей. В первых числах сентября могла разместить объявление в газете:"Продам велосипед. Место встречи: демакова 1 подъезд 2 этаж 7 с 20.00-0.00".
8 сентября за И. заехал АС, перед тем как выйти из подъезда она взяла газету в дорогу. Вернувшись после кино и поднявшись на свой этаж в руках были: телефон, ключи, газета. Рядом увидела женщину, которая хотела посмотреть велосипед. И. зашла в квартиру, взяла велосипед из коридора и вместе с женщиной поехали в лифте. Держать в руках ключи, газету, телефон, велосипед было неудобно... ключи с газетой упали. После осмотра велосипеда, независимо от результата от купли/продажи И. пошла/поехала в банкомат с целью снять деньги.

Когда АС перечислял что видел у И. в сумке, он говорил что-нибудь про газету? Газету он видел в сумке? Велосипед 9 сентября был в квартире?

Сколько вам лет, Адвокат? Ну как она могла увидеть покупателя в подъезде, если нужен ключ-таблетка, чтобы в него зайти.