Обратные билеты - были ли они?

[nvry70]

Больше всего меня веселит

А что вас так веселит? Хотите сказать, что у студентов из группы Дятлова не было студенческих билетов?

Добавлено позже:

Предыдущий вариант

Любопытно, что льготы студентам( § 176) при Ельцине были отменены, сразу после прихода его к власти:

§§ 176, 177, 178. Исключены. - Указание МПС СССР от 04.06.91 N Г-1088у.

[Пoчемучка]

А что вас так веселит? Хотите сказать, что у студентов из группы Дятлова не было студенческих билетов?

Ну наверное стоит ожидать каких-то новых Вами открытий среди вещей ГД? Упоминания в дневниках таскаемого с собою студбилета?
Кстати, чего не спросить туристов тех лет? Они вполне еще есть. Согрин, например, и Бартоломей. Они же с поисков как-то убывали.
По железной дороге в том числе. Аскинадзи тот же и прочие...

Любопытно, что льготы студентам( § 176) при Ельцине были отменены, сразу после прихода его к власти:

Ничего подобного. Просто изменилось содержание других параграфов. Текст про льготы учащимся уехал в общий перечень льготируемых на 50% -х условиях...

Стал быть ожидать от Вас такую вот книжицу но именно 1964 года издания - не имеет смысла?

https://auction.ru/offer/pravila_perevozok_passazhirov_i_bagazha_po_zheleznym_dorogam-i83026598711114.html#1


Понятненько. Можете плавно переходить к студенческим билетам в группе Дятлова и похищению этих студенческих билетов группой неустановленных лиц...

[nvry70]

Кстати, чего не спросить туристов тех лет? Они вполне еще есть. Согрин, например, и Бартоломей. Они же с поисков как-то убывали.
По железной дороге в том числе. Аскинадзи тот же и прочие..

Так спросите. Вы же всё знаете, где они находятся.

Добавлено позже:

Стал быть ожидать от Вас такую вот книжицу но именно 1964 года издания - не имеет смысла?

Надо искать книжку не 1964 года издания, а вот эту:

Правила перевозок пассажиров и багажа по железным дорогам Союза ССР [Текст] : Введены в действие с 1 апреля 1955 г. - 2-е изд., испр. и доп. - Москва : Трансжелдориздат, 1957. - 143 с.; 22 см. - (Тарифное руководство/ М-во путей сообщения СССР; № 5).

[Пoчемучка]

Надо искать книжку не 1964 года издания, а вот эту:

Правила перевозок пассажиров и багажа по железным дорогам Союза ССР [Текст] : Введены в действие с 1 апреля 1955 г. - 2-е изд., испр. и доп. - Москва : Трансжелдориздат, 1957. - 143 с.; 22 см. - (Тарифное руководство/ М-во путей сообщения СССР; № 5).

Дык ищите. Это же Ваш интерес. Найдете и прочитаете что там льгот не было.

Так спросите. Вы же всё знаете, где они находятся.

Сами и спрашивайте. Это Вы же утверждаете что они ездили со студбилетами.
Рабов здесь немае. Есть оппоненты. Я все доказательства привела. Вы только рассказываете слухи и Ваши фантазии.

Самое смешное - что и плюсующие Вам: не расторопятся отделиться от дивана и дойти до библиотеки. А тож. Там ждет очевидный облом фантазирования. Лучше продолжать мечтать.
Берете свой шифр и двигайтесь в сторону библиотеки. Сами. Своими ногами и своим карманами. Или агитируйте соратников по мнению.
Оппоненты точно Вам ничего не должны.

[nvry70]

Найдете и прочитаете что там льгот не было.

А почему вы настолько в этом уверены?

Добавлено позже:

Я все доказательства привела.

Вы не привели ни одного доказательства, что льгот в 1959 году не было.

[Пoчемучка]

А почему вы настолько в этом уверены?

Потому что историю СССР этого периода знаю лучше Вас.

[nvry70]

Потому что историю СССР этого периода знаю лучше Вас.

Ну и какие аргументы из истории вы приведёте, которые доказывают отсутствие льгот у студентов в 1959 году?

[Пoчемучка]

Ну и какие аргументы из истории вы приведёте, которые доказывают отсутствие льгот у студентов в 1959 году?

А какие Вы аргументы приведете что льготы были? Шифр? Ну-ну...

[nvry70]

А какие Вы аргументы приведете что льготы были? Шифр? Ну-ну...

Я только могу предполагать, что т.к. в 1963 году такие льготы уже были, то почему их не могло быть и за четыре года до этого, т.е. в 1959 году.

[Вита]

Предположить можно. Но можно предположить и обратное: что льготы студентам ввели, например, в 1961 или 1963 году.
Если уж есть необходимость закрыть вопрос, то надо искать документы именно по 1959 году.
Я не нашел.

[nvry70]

Я не нашел.

А их и нет в интернете. Их можно найти только в крупных библиотеках, посмотрев упомянутые правила, введённые с 1955 года.

Добавлено позже:

можно предположить и обратное:

Можно.Тем более, что про находку студбилетов нигде не сообщалось.

[odnokam]

Не действовало. Каждый год было новое расписание. Надо смотреть не в газете, а в справочнике  "Расписание движения пассажирских поездов на 1958-1959гг".

Уважаемый nvry70!
Это "Расписание" есть в электроном каталоге "Ленинки", и я его заказал. Сегодня приехал в библиотеку, а мне вместо книги дают бумажку, где написано, что книга списана по акту еще в июле 1971 года. Это было странно, поскольку электронный каталог составляли явно после 1971 года. Странно было еще и то, что расписаний за другие годы, судя по каталогу, в библиотеке было аж по 5 экземпляров, а нужное нам было одно, и то списали. Библиотекари предложили заказать нужное нам "Расписание" иным образом, без шифра, но вместо нужной нам "зимы 1958/1959" прислали все равно "зиму 1959/1960". Это все-таки лучше, чем ничего, прилагаю сканы. Вроде бы время прибытия и отправления поездов согласуется с тем, что нам известно из дневников группы.

[nvry70]

Это "Расписание

Большое спасибо, коллега!

А вам не удалось посмотреть вот эту книгу, чтобы выяснить, были ли в 1959 году льготы на билеты студентам?

Правила перевозок пассажиров и багажа по железным дорогам Союза ССР [Текст] : Введены в действие с 1 апреля 1955 г. - 2-е изд., испр. и доп. - Москва : Трансжелдориздат, 1957. - 143 с.; 22 см. - (Тарифное руководство/ М-во путей сообщения СССР; № 5).
(Тарифное руководство/ М-во путей сообщения СССР; № 5)

Добавлено позже:

книга списана по акту еще в июле 1971 года.

А вот в Публичке в каталоге она есть:

http://nlr.ru/e-case3/sc2.php/web_gak/lc/85867/23

Добавлено позже:

Это было странно, поскольку электронный каталог составляли явно после 1971 года. Странно было еще и то, что расписаний за другие годы, судя по каталогу, в библиотеке было аж по 5 экземпляров, а нужное нам было одно, и то списали.

Это явно козни тех, кто не желает, чтобы правда о группе Дятлова выплыла наружу. Даже расписание поездов уничтожили.

Добавлено позже:

прислали все равно "зиму 1959/1960".

Т.о. зимой 1960 года поезд № 45 отправлялся из Свердловска в 21.18 по местному времени и прибывал в Надеждинск в 7.09.

Из Надеждинска поезд № 81 отправлялся в 18.27 и прибывал в Ивдель в 23.21.

Т.о. в Надеждинске они пробыли более 11 часов, если ориентироваться на расписание 1960 года.

[nvry70]

Я поискал на аукционах коллекционеров. Билеты тогда были примерно такие

Это не билеты, а квитанции доплат за купейность. Причём в первом случае указан номер плацкарты, к которой произведена доплата.

Во втором случае также указывается номер билета, к которому производится доплата.

На аукционы выставляются только редкости. Здесь специфические квитанции доплат персонально для Казанского вокзала Москвы и Московского вокзала Ленинграда. Потому они и выставлены на аукцион.

В верхнем случае квитанция отпечатана до Кустаная, и станция назначения проставлена поверх Кустаная штампиком.

В нижнем случае ещё большая редкость - квитанция в вагон для некурящих. Там ещё очень странная надпись, что использованный билет пассажиру не возвращается. И нигде не проставлена цена доплаты. Видимо, на обороте.
В любом случае, надо смотреть Правила перевозок пассажиров 1955 года.

Ещё любопытно. Эти две квитанции использовал один и тот же пассажир, ехавший из Ленинграда в Магнитогорск с пересадкой в Москве. Поэтому, он и покупал прямую плацкарту.

[Starhunter]

По своему опыту походов скажу - брать билеты на обратный путь заранее можно лишь когда уверен, что придешь в срок, если же закладываешь "зазор" в поход из-за походных условий (перенос контрольного срока) то брать обратные билеты заранее нет смысла.

[nvry70]

По своему опыту походов скажу

Коллега! Ваш опыт не годится. Здесь нужен опыт 1959 года. Почитайте тему и Устав ж.д.  1954 года. Тогда не было обратных билетов вообще.

[Starhunter]

Опыт показывает - брать обратные билеты "в притык" по датам - верх глупости, ибо можно увидеть три белых фонаря.

[nvry70]

Опыт показывает - брать обратные билеты

Коллега! Вы не понимаете. В 1959 году ни у одного жителя СССР не было опыта брать обратные билеты, т.к.тогда обратные билеты в СССР не продавались.

[Вася Рогов]

Коллега! Вы не понимаете. В 1959 году ни у одного жителя СССР не было опыта брать обратные билеты, т.к.тогда обратные билеты в СССР не продавались.

Билеты-то обратные можно было купить, но удобства это не прибавляло. Во-первых они продавались на ограниченный срок, кажется на месяц вперед. А во-вторых их нужно было подтверждать за несколько часов до отправления.

[nvry70]

Билеты-то обратные можно было купить

Вы тоже не можете понять, что в 1959-м году не было обратных билетов.

Добавлено позже:

А во-вторых их нужно было подтверждать за несколько часов до отправления.

Это что ещё за фантазии?

[Вася Рогов]

Вы тоже не можете понять, что в 1959-м году не было обратных билетов.

Добавлено позже:Это что ещё за фантазии?

Читать надо иногда документы.
https://search.rsl.ru/ru/record/01006456337

[nvry70]

Читать надо иногда документы.

Что ж вы кидаете нам только ссылку, а не цитируете, что там написано?

[Вася Рогов]

Что ж вы кидаете нам только ссылку, а не цитируете, что там написано?

Регистрируйтесь, скачивайте документ и читайте. Я могу выложить текст, но вы ведь всё равно не поверите, скажете что обманываю.

[nvry70]

Я могу выложить текст, но вы ведь всё равно не поверите, скажете что обманываю.

Так выкладывайте, а мы посмотрим.

[Вася Рогов]

Так выкладывайте, а мы посмотрим.

Регистрируйтесь, скачивайте документ и читайте.

[Starhunter]

Вася Рогов, nvry70 из тех товарищей, которые "за слова не отвечают".
К сожалению меня регестрировать не хочет...

[Вася Рогов]

Вася Рогов, nvry70 из тех товарищей, которые "за слова не отвечают".
К сожалению меня регестрировать не хочет...

Это же государственная библиотека. Для регистрации на этом сайте необходимо предъявить паспорт, указать все свои паспортные данные, адрес и телефон. Никакой анонимности. Вас это смущает ? 

[nvry70]

из тех товарищей, которые "за слова не отвечают".

А что вас смущает, коллега? Устав ЖД 1954 года в открытом доступе.

[odnokam]

Уважаемые форумчане!
Не ссорьтесь - эта книга все равно не присутствует на сайте "Ленинки" в электронном виде. Я зарегистрирован на сайте библиотеки, но все равно могу только заказать эту книгу в читальный зал. Попробую сделать это на будущей неделе. Напишите, что в этой книге еще может быть для Вас интересно, кроме "была ли скидка в 50 % для студентов" и "была ли возможность взять обратные билеты и за сколько дней".

[nvry70]

Напишите, что в этой книге еще может быть для Вас интересно

Большое спасибо, коллега!

Вот так изложен пункт для следующих с пересадкой в правилах 1964 года. А как это было изложено в правилах 1955 года?

$ 17. Для пассажиров, следующих с пересадкой в пути, на железнодорожных станциях может быть организована продажа билетов с предоставлением мест в поездах, отправляющихся с пунктов пересадки (прямые плацкарты).

При оформлении билета с прямой плацкартой выдаются:

один билет на весь путь следования для проезда в жёстком вагоне с местами для сидения пассажирского поезда, на котором налагаются два компостера: один указывает номер поезда и дату его отправления со станции первоначального отправления, а другой - номер поезда и дату его отправления со станции пересадки;

Следующие квитанции доплат на проезд в соответствующем вагоне( плацкартный, купейный, мягкий) и поезде ( скорый, пассажирский):

квитанцию от первоначальной станции до пункта пересадки, на которую налагается компостер с указанием номера поезда и даты отправления с первоначальной станции, а также номер вагона и места;

квитанцию доплат от пункта пересадки до конечной станции назначения. На этой квитанции налагается компостер с указанием номера поезда и даты его отправления со станции пересадки, а также номера вагона и места.