Владимир Таушанков - убийство при задержании

[Виталик]

Позвольте не представлять, что бы было с вами или нами в различных отвлеченных ситуациях.
Предлагаю вернуться к теме.

Комментарий администратора
Спасибо за модерирование темы, но мы справимся, уверяю вас.

Виталик, я не представляю, что такое сопротивление при штурме, и, самое главное, как это связано с расстрелом гражданина в данном случае. Поясните, пожалуйста.

Поясняю - если после конфликтной ситуации на улице, где вы размахивали ножом, вам придёт в голову мысль запереться в квартире и выяснить отношения с полицией с использованием подручных средств или без них - не делайте так.

[Olegg]

Спасибо, виноват - именно воруженное сопротивление в ст 21 фз 226.
Виталик, правильно я понимаю, что по имеющейся у вас информации убитый сопротивлялся гвардии и с ножом и с автоматом?

[Виталик]

Виталик, правильно я понимаю, что по имеющейся у вас информации убитый сопротивлялся гвардии и с ножом и с автоматом?

Olegg, то ли вы невнимательно читаете, то ли лыжи не едут. Давайте вы осилите хотя бы последние последние две-три страницы этой темы, а потом мы продолжим разговор?

[Olegg]

Ваш ответ я понимаю как утвердительный?
Если не так - ответите позже , когда сможете.
Тогда снова вопрос - откуда информация о сопротивлении и с автоматом и с ножом в руках во время штурма?
Гвардия заявляла про автомат, СК про нож, полиция про нож и баллончик.

[Arnold]

полиция про нож и баллончик.

Вы на видео с визитом полиции не увидели ничего кроме ног, не услышали криков "брось нож!"  и кашля после распыления газа из баллончика.
Может и про все остальное информация будет так же трудно восприниматься?
Кстати, о каком автомате вы так упорно речь ведёте? У ВТ был автомат?

[Виталик]

Ваш ответ я понимаю как утвердительный?
Если не так - ответите позже , когда сможете.

То ли со зрением у вас беда, то ли с восприятием...

Тогда снова вопрос - откуда информация о сопротивлении и с автоматом и с ножом в руках во время штурма?
Гвардия заявляла про автомат, СК про нож, полиция про нож и баллончик.

Он мог хоть хоть с голыми руками кинуться. Еще раз задам вопрос, пожалуй, последний - вы понимаете, что такое оказание сопротивления при штурме?

[михельсон]

Позвольте вас отвлечь от бурных дебатов.
 Свежайшее видео, интервью с тем самым Колосовским. Он с 37 минуты.
Рекомендую досмотреть до конца, ведущий самым запомнившимся событием года назвал... что бы вы думали... да. На 2ч34мин.

https://youtu.be/2Qq0ef4HR_U

[Olegg]

Виталик,
Есть закон - это я понимаю.
Извините, но про голые руки в ст 21 фз 226 я не нашел, подскажите где прочитали?
Надеюсь , что хоть ваше зрение чуть лучше.
Может вы имели ввиду п 2 ст 23 фз 226 (убитый хотел потрогать гвардейцев за... автоматы ) ? Но про это гвардия ничего не грила, гвардия неоднократно утверждала, что автомат был в руках убитого.

Арнольд,
Про нож на видео услышал , но не увидел (странно, что его не сняли?)

Про автомат... Выше давали ссылки на заявления гвардии, опубликованных в ряде СМИ . Если вам трудно найти, могу поискать.

[Arnold]

Выше давали ссылки на заявления гвардии, опубликованных в ряде СМИ .

Жёлтые сетевые ресурсы без упоминания лица, озвучившего своим ртом заведомо не соответствующую действительности информацию про автомат Калашникова? И это вы называете СМИ?
Это СМД- средства массовой дезинформации.

[Галчонок]

Оффтоп (текст не по теме)

Извините, но про голые руки в ст 21 фз 226 я не нашел, подскажите где прочитали?

8) для обезвреживания животного, угрожающего жизни или здоровью граждан или военнослужащего (сотрудника) войск национальной гвардии;

[Виталик]

Olegg, можно один простой вопрос - Таушанков при штурме оказывал сопротивление полиции?

[Arnold]

странно, что его не сняли?)

Михельсон в нормальных условиях кассу не смог снять, а вы от людей подвергшихся газовой атаке хотите чтобы они ещё и на нож с камерой лезли. Чтоб по горлу полоснуть удобнее было?
Скажите спасибо что хотя бы дебильный саундтрек к видео не прилепили

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

На 2ч34мин.

У вас очень много свободного времени. Лучше бы "Сияние" пересмотрели за это время.

[Olegg]

Жёлтые сетевые ресурсы без упоминания лица, озвучившего своим ртом заведомо не соответствующую действительности информацию про автомат Калашникова? И это вы называете СМИ?
Это СМД- средства массовой дезинформации.

Это вы про что? Если про те ссылки, которые я давал выше то там все источники указаны. Прочтите, пожалуйста.

Виталик,
я не знаю оказывал сопротивление или нет - видео нам не показывают со штурма.
Но:
1. Убивать законно можно при условии вооруженного сопротивления.
2. Противоречивые версии органов в части действий убитого при штурме, содержащие возможно ложную информацию (о судимости и угрозе жизни отцу) порождают, как минимум, сомнения в их правдивости и законности расстрела.

[Arnold]

то там все источники указаны. Прочтите, пожалуйста.

Имен и должностей так и не увидел.

Добавлено позже:

Противоречивые версии органов

В жёлтой прессе или в показаниях проведенному следствию?

[Виталик]

Виталик,
я не знаю оказывал сопротивление или нет - видео нам не показывают со штурма.

Ну мы здесь все будем благодарны за ваше личное мнение, которое у вас определённо имеется. Вы ведь очень уверенно рассуждаете про ножи, арбалеты и т.д. - на чём-то оно ведь должно основываться? И что значит фраза "убивать законно" - это вами лично придумано?

[Olegg]

Имен и должностей так и не увидел.

Добавлено позже:В жёлтой прессе или в показаниях проведенному следствию?

Согласен, про Грибакина на е1 забыли упомянуть. Тогда здесь смотрите, например
https://www.znak.com/2020-06-02/rosgvardiya_obyasnila_pochemu_sobr_ubil_podozrevaemogo_v_krazhe_oboev_v_ekaterinburge

Виталик,
про какие арбалеты и что я рассуждал? Наверно спутали с кем то?

Под убивать законно я имел ввиду применять оружие законно.

[Arnold]

Тогда здесь смотрите, например

И что вас не устраивает в словах Грибакина?

совершил не какое-то мелкое преступление, мол, украл всего несколько рулонов обоев, а тяжкое — разбойное нападение, в ходе которого угрожал ножом персоналу (кстати, по данному факту возбуждено уголовное дело по части 2 статьи 162)».

Кроме этого, позже он оказал сопротивление сотрудникам полиции, прибывшим на место, — выбежал с ножом и применил баллончик с жидкостью, чем нанес травмы пытавшемуся его задержать оперативнику, которому впоследствии потребовалась медицинская помощь.

При входе в квартиру спецназа подозреваемый держал в руках направленный в их сторону предмет, внешне похожий на автоматическое оружие, высказывал угрозы в адрес сотрудников СОБР и вел себя агрессивно. В результате в сложившейся обстановке, воспринимая его действия как реально опасную ситуацию, было принято решение на открытие огня».

[Виталик]

Виталик,
про какие арбалеты и что я рассуждал? Наверно спутали с кем то?

Спутали - это вы меня с _Вишенкой_, а вот рассуждаете о конкретном оружии на протяжении последних сообщений именно вы. Судя по тому, что вы не отвечаете на вопрос - Таушанков все же оказывал сопротивление.

[Olegg]

Арнольд,
слова Грибакина полностью устраивают.
Но вызывает вопросы их противоречие версии СК
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69298663.html

Виталик,
на какой вопрос вам я не ответил?

[Виталик]

Виталик,
на какой вопрос вам я не ответил?

На этот:

Таушанков при штурме оказывал сопротивление полиции?

[михельсон]

Михельсон в нормальных условиях кассу не смог снять, а вы от людей подвергшихся газовой атаке хотите чтобы они ещё и на нож с камерой лезли. Чтоб по горлу полоснуть удобнее было?
Скажите спасибо что хотя бы дебильный саундтрек к видео не прилепили

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

У вас очень много свободного времени. Лучше бы "Сияние" пересмотрели за это время.

Там кстати выступают те, которые поддерживают вашу точку зрения, можете не смотреть. )) Колосовский сказал несколько интересных вещей, если кто то их услышал. Через него много информации проходит ,по роду его деятельности.

Я же пояснил уже, в тот момент там сидели две женщины. Мне надо было подойти и тыкать в них камерой? Зачем? Видео нужно для того, что бы понять, где находится касса в магазине. Дебильный саундтрек? Там голос нашего Президента, между прочим, призывающий отстаивать свою точку зрения. Не раскачивайте лодку.

[Виталик]

Зачем? Видео нужно для того, что бы понять, где находится касса в магазине.

михельсон, если касса будет расположена вообще в другом месте - что это принципиально меняет?

[михельсон]

михельсон, если касса будет расположена вообще в другом месте - что это принципиально меняет?

сейчас уже нет. я обещал снять видео, где там что располагается.

[Виталик]

сейчас уже нет. я обещал снять видео, где там что располагается.

Ну это же наверное с какой-то целью делалось? Или так, самоутвердиться?

[михельсон]

Ну это же наверное с какой-то целью делалось? Или так, самоутвердиться?

Что бы понять мотив моей сьемки, надо вернуться не знаю на сколько страниц назад. Шла речь о том, что не все понимают, где там что. Мы же пытаемся разобраться с этим делом? Или что? Что не так?
Самоутвердиться? Мне? У меня с этим все нормально.

[Виталик]

Самоутвердиться? Мне? У меня с этим все нормально.

Точно? )) Ну тогда ждём ответ на вопрос, на который пока нет ответа.

[Olegg]

На этот:

Ответ - см выше. Неужели не видно?
Не хотелось бы заволить вашу пластинку про лыжи и зрение

Арнольд,
все материалы этого дела нам известны из СМИ.
Каким образом одни СМИ (жёлтые , с "поганым ртом") вы предлагаете отличать от других (правдивых)? Выше вы приводили ссылку на Комсомольскую правду с интервью сотрудников магазина .. Это не желтая пресса , по-вашему?

[Arnold]

Но вызывает вопросы их противоречие версии СК

В чем противоречие?

Добавлено позже:

Мне надо было подойти и тыкать в них камерой? Зачем?

Нет, все нормально. Просто Olegg считает что снимавшим происходящее во время газовой атаки нужно было ещё и горло под нож подставить, чтобы у зрителей никаких вопросов не осталось. Вы ведь так не считаете?

Добавлено позже:

Шла речь о том, что не все понимают, где там что.

Все уже разобрались, в том числе благодаря вашей съёмке. Покинуть магазин минуя кассу, схватив рулоны прямо со стеллажей- вполне возможно и по всей видимости на самом деле это так и произошло, свидетели действительно  не лукавят.

[Olegg]

Противоречие в том , что гвардия увидела в руках убитого  при штурме предмет похожий на автомат/автомат калашникова, а СК - нож.
Вы считаете, что гвардейцы не в состоянии отличить нож от автомата?

[Arnold]

Вы считаете, что гвардейцы не в состоянии отличить нож от автомата?

Я считаю, что оба эти предмета являются достаточным основанием для применения оружия, учитывая все предыдущие агрессивные и неадекватные выходки ВТ.