Навальный: а было ли отравление?

[medgaz]

А простой, незатейливый товарищ Скуратов и так был весь как на ладони, и выведывать у него, в общем-то, было особо нечего,

Так его как раз не для вербовки туда завлекли, а для того, чтобы был повод в отставку отправить. Использовали псевдобордель не по назначению.  Ну, и Скуратов тоже хорош - нефиг генпрокурору по девкам шляться... Ладно чекисты, а если бы бандиты такой компромат заимели для давления на главного законника страны?

[dara56]

Так вы сослаться на закон не можете, а ту ссылку, что выдают ваши коллеги по рассуждениям, в данном случае применить не получается)

Был бы человек, а статью подберут.

[Obladi-oblada]

Так вы сослаться на закон не можете, а ту ссылку, что выдают ваши коллеги по рассуждениям, в данном случае применить не получается)

Я не юрист. Просто рассуждаю логически. Зачем организовывать государство, если не имеешь инструментов его защиты... да, хотя бы от дамы Соболь? Это будет не государство, а бутафория. Поэтому я искренне не понимаю, зачем мадам Соболь пошла домой к засекреченному сотруднику. Чтобы ее публично посадили в автозак?

[Галчонок]

Сергей Канев:

Позвонил знакомому оперативнику в Саратов и попросил прислать список жителей Шиханы-2 (Вольск-18), где расположен 33-й ЦНИИИ Минобороны. В этом секретном НИИ разрабатывали отравляющие вещества, в том числе, Новичок. Прислал список из 5328 человек. Цена вопроса – 1200 руб. Потом попросил список соседей полковника Станислава Макшакова, который фигурировал среди отравителей Алексея Навального (на фото). В Шиханах этот упырь непосредственно занимался Новичком, а затем перевелся в ФСБ. Соседей - 201 человек. Цена вопроса – 300 рублей. Плюс, за 800 руб прислали оперативные сводки МВД с 1996 года. Посмотрел: секретные химики по пьяни режут друг друга, стреляют, насилуют соседок, покуривают травку. У одного сотрудника ЦНИИИ по фамилии Касьяненко на огороде обнаружили 808 головных частей снарядов 76 мм и 5 – 100 мм, общий весом 1 тонна. Другой химик Сигайченков украл часть газопровода высокого давления, принадлежащего ЦНИИИ. А трое других придурков на территории секретного института похитили 600 метров медного кабеля ВВГНГ- 1Х120 на сумму 700 тыс рублей. Сейчас изучаю, кто из соседей Макшакова переехал в Москву и поступил на службу в ФСБ. И никакого ЦРУ не нужно)))

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10215381714174444&id=1784320873

Это к слову о невозможности ныне купить секретную базу. Вот человеку не жалко оказалось денег потратить и перепроверить какие-то данные)

[superskeptik]

Ну если будете в таком тоне общаться, то заработаете.  Я вас третий раз спрашиваю о порядке применения этой статьи, вы словарь возьмите хотя бы, раз суть вопроса понять не можете. Способ пресечения нарушенной неприкосновенности - это как вообще?)

Обязательно заработаю.
Действия сотрудников полиции (пошагово для малограмотных).
При получении сигнала о совершающемся правонарушении обязаны:
1. прибыть на место
2. представиться
3. поинтересоваться целью пребывания мадам Соболь в данном месте.
4. убедившись в совершении правонарушения потребовать его прекратить.
5. при отказе принять меры силового воздействия для его прекращения.
Дальше надо объяснять?

[Боцман]

Даже Моль с Пургой признали, что за Берлинским пациентом "присматривали".

Эка невидаль-присмптривали. И что?

[Галчонок]

Поэтому я искренне не понимаю, зачем мадам Соболь пошла домой к засекреченному сотруднику.

У вас логическая ошибка на первом этапе. С чего вы взяли, что этот сотрудник засекреченный? А если он обычный сотрудник гос.органов, то почему нельзя сидеть у него возле дома и называть фамилию в машине?
Мадам Соболь устраивает провокации в поддержку свежевышедшего видео, а силовики на эти провокации зачем-то ведутся. Я не сотрудник ФСБ, но вариант с "увезти незаметно Кудрявцева на другую квартиру" мне кажется более правильным в данной ситуации, чем давать повод говорить о произволе и укрывательстве. Но возможно это тоже многоходовочка на 10 шагов вперед.

[Christie007]

Кстати, я подумала, что может быть и третий вариант :

3. Навального с кем-то соединили по телефону, и он искренне думает, что говорил с сотрудником ФСБ

[Галчонок]

Действия сотрудников полиции (пошагово для малограмотных).
При получении сигнала о совершающемся правонарушении обязаны:
1. прибыть на место
2. представиться
3. поинтересоваться целью пребывания мадам Соболь в данном месте.
4. убедившись в совершении правонарушения потребовать его прекратить.
5. при отказе принять меры силового воздействия для его прекращения.
Дальше надо объяснять?

Конечно. И ссылки прикреплять на каждый шаг, малограмотные так большим доверием проникнутся, а то мало ли кто что в интернете болтает) Каким образом был осуществлен п.4, кстати, если Соболь находилась в своей машине и дверь сотрудникам добровольно открывать не собиралась, а санкции прокурора на взлом у них не было?) Под 15 ЗоП 137 УК разве попадает?

[Галчонок]

Оффтоп (текст не по теме)

Кстати, я подумала, что может быть и третий вариант :

3. Навального с кем-то соединили по телефону, и он искренне думает, что говорил с сотрудником ФСБ

Вам не говорили, что служба телефонисток упразднена лет так цать назад?) ну и я не буду)) Это мне кажется таким романтичным: "Алё, барышня? Лубянку дайте мне... сотрудника Кудрявцева")

[medgaz]

При получении сигнала о совершающемся правонарушении обязаны:
1. прибыть на место
2. представиться
3. поинтересоваться целью пребывания мадам Соболь в данном месте.
4. убедившись в совершении правонарушения потребовать его прекратить.
5. при отказе принять меры силового воздействия для его прекращения.
Дальше надо объяснять?

Надо, потому что закон должен быть один для всех. Вот в нашем подъезде в Москве бомжи повадились ночевать, нарушая общественный порядок самым грубым образом.  Так сколько соседи не сигнализировали о правонарушении - никакие сотрудники полиции так и не приехали ни разу, не говоря уже о требовании прекратить нарушение и принять силовые меры.
Видимо, в районе, где живет Кудрявцев, какая-то особая полиция, раз она так оперативно отреагировала на Соболь. По мне, так она безобиднее бомжей - пусть на лицо не очень приятна, так, по крайней мере, от нее не воняет, да и из подъезда она все же удалилась.

[Obladi-oblada]

У вас логическая ошибка на первом этапе. С чего вы взяли, что этот сотрудник засекреченный? А если он обычный сотрудник гос.органов

Простите, обычный сотрудник каких именно органов?

[superskeptik]

Конечно. И ссылки прикреплять на каждый шаг, малограмотные так большим доверием проникнутся, а то мало ли кто что в интернете болтает) Каким образом был осуществлен п.4, кстати, если Соболь находилась в своей машине и дверь сотрудникам добровольно открывать не собиралась, а санкции прокурора на взлом у них не было?)

КоАП РФ Статья 19.3. Неповиновение законному распоряжению сотрудника полиции, военнослужащего, сотрудника органов федеральной службы безопасности, сотрудника органов государственной охраны, сотрудника органов, осуществляющих федеральный государственный контроль (надзор) в сфере миграции, либо сотрудника органа или учреждения уголовно-исполнительной системы либо сотрудника войск национальной гвардии Российской Федерации.

[Christie007]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

Вам не говорили, что служба телефонисток упразднена лет так цать назад?) ну и я не буду)) Это мне кажется таким романтичным: "Алё, барышня? Лубянку дайте мне... сотрудника Кудрявцева")

Я вас не совсем поняла. Ему просто дали телефон после соединения. С кем-то. И все))

[Галчонок]

Простите, обычный сотрудник каких именно органов?

Государственных. Не засекреченный. А то уборщица теть Маня, которая в здании ФСБ полы моет на окладе - тоже неприкосновенна и за упоминание её фамилии возле дома автозак приедет?) Мне критерии интересны, как вы отличаете, чью фамилию можно озвучивать в твиттере, а чью - строго запрещено, если, к примеру, приказа о должностях не видели и знаете только, что человек в ФСБ работает и то не наверняка.

[Combinator]

Так его как раз не для вербовки туда завлекли, а для того, чтобы был повод в отставку отправить. Использовали псевдобордель не по назначению.  Ну, и Скуратов тоже хорош - нефиг генпрокурору по девкам шляться... Ладно чекисты, а если бы бандиты такой компромат заимели для давления на главного законника страны?

Ну он всё же вряд ли полный идиот, думаю, что расслабиться в этом, якобы "проверенном" заведении ему посоветовал кто-то, кому он доверял (а зря).

Оффтоп (текст не по теме)

Ну и потом, как говорится, когда у мужчины твердеет член, у него размягчается мозг.

[Галчонок]

Неповиновение законному распоряжению

А какое у нас законное распоряжение сотрудники полиции отдавали, не напомните? У меня пока такие варианты: Чтобы из машины вышла/чтобы эфир прекратила/Чтобы фамилию перестала называть. Но мы же все еще про п.4. говорим

4. убедившись в совершении правонарушения потребовать его прекратить.

Так как они убедились-то?

[Obladi-oblada]

Государственных. Не засекреченный. А то уборщица теть Маня, которая в здании ФСБ полы моет на окладе - тоже неприкосновенна и за упоминание её фамилии возле дома автозак приедет?) Мне критерии интересны, как вы отличаете, чью фамилию можно озвучивать в твиттере, а чью - строго запрещено, если, к примеру, приказа о должностях не видели и знаете только, что человек в ФСБ работает и то не наверняка.

Если я не знаю, какую должность и в каких органах занимает человек, то я и писать о нем не буду. А Соболь интересуется уборщицами?

[superskeptik]

Оффтоп (текст не по теме)

Надо, потому что закон должен быть один для всех. Вот в нашем подъезде в Москве бомжи повадились ночевать, нарушая общественный порядок самым грубым образом.  Так сколько соседи не сигнализировали о правонарушении - никакие сотрудники полиции так и не приехали ни разу, не говоря уже о требовании прекратить нарушение и принять силовые меры.

Как-то плохо сигнализировали.
Я вот своего участкового в лицо знаю, хотя я никуда не жаловался, на меня не жаловались, но тем не менее.

[Галчонок]

Если я не знаю, какую должность и в каких органах занимает человек, то я и писать о нем не буду. А Соболь интересуется уборщицами?

Нет, Соболь интересуется сотрудником ФСБ Кудрявцевым. Но она же может добросовестно заблуждаться, например. Считает его обычным сотрудником, а он сверхсекретный. Но откуда это Соболь знать? Или ваш критерий - вообще не называть никаких фамилий людей из ФСБ, а то вдруг что..?

[Obladi-oblada]

Нет, Соболь интересуется сотрудником ФСБ Кудрявцевым. Но она же может добросовестно заблуждаться, например. Считает его обычным сотрудником, а он сверхсекретный. Но откуда это Соболь знать? Или ваш критерий - вообще не называть никаких фамилий людей из ФСБ, а то вдруг что..?

Откуда у Соболь информация о Кудрявцеве? Из каких источников?

[Галчонок]

Откуда у Соболь информация о Кудрявцеве? Из каких источников?

Из опубликованного в СМИ расследования Навального, например.  Как и у нас с вами) Вопрос-то не в этом. Почему, находясь в своей машине, нельзя называть фамилию сотрудника ФСБ?

[medgaz]

Оффтоп (текст не по теме)

Я вот своего участкового в лицо знаю

Я очень рад за вас, но у нас один участковый на 10 тыс. населения, офис его находится довольно далеко от нашего дома, сидит он там до 18.00, а по вечерам, когда приходят бомжи, его телефон недоступен.

[superskeptik]

А какое у нас законное распоряжение сотрудники полиции отдавали, не напомните? У меня пока такие варианты: Чтобы из машины вышла/чтобы эфир прекратила/Чтобы фамилию перестала называть. Но мы же все еще про п.4. говоримТак как они убедились-то?

Степень правомерности действий сотрудников полиции будет устанавливаться в суде.
Хотите по уставу закону? Значит будет по уставу закону.

[Obladi-oblada]

Из опубликованного в СМИ расследования Навального, например.  Как и у нас с вами) Вопрос-то не в этом. Почему, находясь в своей машине, нельзя называть фамилию сотрудника ФСБ?

Ошибаетесь. Вопрос в этом. Если Навальный рассекретил сотрудника, то Соболь его соучастница. Если фамилию называть можно, то за Соболь нечего беспокоиться. Если нельзя- она должна быть привлечена к ответственности.
И потом: что значит- находясь в машине? Она вела прямой эфир, то есть, была на работе.

[medgaz]

И потом: что значит- находясь в машине? Она вела прямой эфир, то есть, была на работе.

А если бы она из своей квартиры вела, то что-то изменилось бы?

[Галчонок]

Степень правомерности действий сотрудников полиции будет устанавливаться в суде.
Хотите по уставу закону? Значит будет по уставу закону.

Ну т.е. ссылки на НПА, в подтверждение своих же пунктов дать не можете? Ожидаемо) а как дышал, как дышал..

И потом: что значит- находясь в машине? Она вела прямой эфир, то есть, была на работе.

Это уже что-то новое. Прямой эфир в свой твит-аккаунт = работа? И находилась она в машине, в смысле, физически) И к чему вообще эта оговорка про работу? Полиция к ней с трудовой инспекцией пришла?))

Ошибаетесь. Вопрос в этом. Если Навальный рассекретил сотрудника, то Соболь его соучастница. Если фамилию называть можно, то за Соболь нечего беспокоиться. Если нельзя- она должна быть привлечена к ответственности.

Мы тут так все сядем. В этой теме фамилию, рассекреченную Навальным, уже озвучили и процитировали 20 раз. 

[Obladi-oblada]

А если бы она из своей квартиры вела, то что-то изменилось бы?

Не знаю. Это зависит от того, упоминала ли она, что машина стоит у дома сотрудника. Это разглашение личных данных. В любом случае, она находилась на работе, если была в эфире.

Добавлено позже:

Это уже что-то новое. Прямой эфир в свой твит-аккаунт = работа? И находилась она в машине, в смысле, физически) И к чему вообще эта оговорка про работу? Полиция к ней с трудовой инспекцией пришла?))
Мы тут так все сядем. В этой теме фамилию, рассекреченную Навальным, уже озвучили и процитировали 20 раз. 

А в качестве кого она там, в аккаунте? В качестве частного лица? Или журналиста? Оговорка про работу может иметь значение.  Думаю, в таком случае машина не может быть частным пространством.

[medgaz]

А в качестве кого она там, в аккаунте? В качестве частного лица? Или журналиста?

Она же ни разу не журналист. То есть частное лицо, юрист или общественный деятель - называйте как хотите.

[superskeptik]

Оффтоп (текст не по теме)

но у нас один участковый на 10 тыс. населения, офис его находится довольно далеко от нашего дома, сидит он там до 18.00, а по вечерам, когда приходят бомжи, его телефон недоступен.

Извините, но не верю. Неужто ни разу наряд не приезжал?

P.S. Полегче модератор, а то ведь извиняться публично придется.