ДНК - генеалогия. Клесов

[beloff]

А аа... ну ладно. Честно говоря, слабенько так.

[НифНафНуф]

Честно говоря, слабенько так.

Слабенько это 600м для пушек 1812 года, а ведь Толстой ыщо писал.
 "Нет нужды зачитывать аяты", самостоятельный поиск в гугле поможет начинающему артиллеристу.

[beloff]

Слабенько это 600м для пушек 1812 года

Для пушек 1855-56гг нормально.

[Сергей В.]

  Сейчас поднялся большой шум по поводу дитя от трех родителей, он не случаен, т.к. это одна из вариаций клонирования человека. Но мы сейчас не о том - эксперименты одного из ведущих участников этих работ, бывшего казахстанца Шукрата Миталипова, показали, что при пересадке оплодотворенного ядра яйцеклетки макаки с дефектными митохондриями в яйцеклетку другой макаки со здоровыми митохондриями, развившийся плод имеет около 5% митохондриальной ДНК, исходящей от от отца. Это противоречит всем канонам прежней генетики, гласящим, что мтДНК передается исключительно по материнской линии и имеет немаловажное значение для ДНК-генеалогии и палеогенетики. Подробности под катом:

Разворачиваемый текст

В рамках этих экспериментов биологи вырастили пять макак-резусов, используя разработанную ими методику переноса ядра, после чего повторили эту процедуру, используя половые клетки этих приматов. Вырастив таким образом несколько поколений обезьян, ученые начали наблюдать за их здоровьем и отслеживать изменения в работе их митохондрий.
Эти наблюдения указали на то, что пересадка ядра оплодотворенной яйцеклетки ни в одном случае не привела к появлению негативных долгосрочных последствий, а также защитила обезьян от развития проблем с работой митохондрий. В среднем, доля материнской мтДНК в их клетках и крови составляла около 3%, что говорит о почти полном отсутствии поврежденных «энергостанций» в клетках новых поколений обезьян.
Анализируя содержимое клеток новых поколений макак, биологи обнаружили в них не только следы «донорских» и «материнских» митохондрий, но обрывки митохондриальной ДНК, унаследованные от отцов этих обезьян.
В прошлом ученые считали, что митохондрии передаются исключительно по материнской линии, так как эти органеллы отсутствуют внутри мужских половых клеток. Наблюдения американских биологов показывают, что каким-то образом отцовские митохондрии или копии их мтДНК могут попадать в зародыш.
Тем не менее, как отметили ученые, саму возможность подобного распространения митохондрий необходимо учитывать как при изучении и лечении болезней, связанных с митохондриями, так и в палеогенетических исследованиях, где мтДНК используется для отслеживания родственных связей между древними животными и изучения истории миграций наших предков.

https://vz.ru/news/2020/12/8/1074693.html

[odnokam]

Уважаемый Сергей В.!
Извините, пришлось отвлечься; возвращаюсь к "нашим половцам".

Потому что Меховский писал в начале 16 в. о Сарматии и Московии Ивана 3-го, и именно его писания мы обсуждаем. Турки захватили Константинополь в 1453-м.

Меховский писал историю Сарматии и Московии, в том числе и описал половцев. Так что турки здесь ни при чем, речь о Степи до "нашествия татар".

Готы говорили на немецком, а половцы/кипчаки были тюрками.

Про немецкий язык крымских готов известно из одного источника середины 16 века. Он ничем не надежнее Меховского.

[beloff]

немецкий язык

довольно молодой. Собственно тот, что мы сейчас так именуем - крайне молодой. Кажется , луДше было бы написать германский или германские. Но

Готфы, Ванданы, Визиготфы… РАЗЛИЧАЛИСЬ ТОЛЬКО ИМЕНАМИ, в прочем же согласовались. Были белы телом, волосами желтоваты, ростом велики, одних и тех же законов, и ТОЙ ЖЕ ВЕРЫ, И ОДИН И ТОТ ЖЕ ЯЗЫК ИМЕЛИ, НАРИЦАЕМЫЙ ГОТФСКИЙ. Ныне же, поскольку Вандалы суть истинные Готфы, невозможно отпереться, что Славяне той же породы, ЧТО И ГОТФЫ, когда все известные писатели согласуются в том, что Вандалы и Славяне были от одного и того же народа; Вестфалы  и Освалы были Вандалы же, которые не одним только именем Вандалы, но и многими другими различными именами были называемы, как то: Вандалы, Венеды, Венды, Генеты, Венеты и Славяне. Народ Вандальский занял в Европе от Севера до полудни весь оный кряж, который простирается между морями Германским и Средиземным. Поэтому Москвитяне, Россияне, Поляки, Чехи, ЧЕРКАСЫ, Далматяне, Истрияне, Карваты , Бошнаки, Булгары, Рашчане  и прочие соседи РАЗЛИЧАЛИСЬ ТОЛЬКО СОБСТВЕННЫМИ ИМЕНАМИ, однако же были одного и того же Вандальского племени и ОДНОГО ОБЩЕГО ЯЗЫКА

М.Орбини

[beloff]

Что бросается в глаза - Мавро Орбини, епископ рагужский(Рагуза ныне Дубровник в Хорватии) различает россиян и московитян, сербов, хорватов и босняков.
Кто такие истрийцы - видимо жители Подунавья - Истрии. Краваты - хорваты, рашчане - сербы(Рашка в Сербии).
Но интересно, с учетом нынешнего мнения по готам. Готы теперь какие то не те совсем и отнесены в глуб. древность. На то и писалась КВИ.
Языковые феномены заслуживают отдельного исследования.
 Некоторые начала есть в теме Русская азбука.

[Obladi-oblada]

Археологические открытия 2020 года
https://nkj.ru/news/40239/

[Сергей В.]

Про немецкий язык крымских готов известно из одного источника середины 16 века. Он ничем не надежнее Меховского.

Про германский, белофф тут прав. Язык крымских готов известен из десятков источников, до 15 в. просуществовало даже их минигосударство - герцогство Феодоро.
В отличие от Орбини, германцев и славян я бы смешивать не стал, лингвистика тут совершенно права.
Но вот что интересно: у современных болгар и румын преобладающей гаплогруппой (25-30%) является считающаяся иллирийской I2, а у болгар еще и почти столько же семитской J2. Определенное сходство румынского и албанского языков служит еще одним подтверждением, что это потомки иллирийцев, переживших индоевропейское нашествие.

[odnokam]

Язык крымских готов известен из десятков источников, до 15 в. просуществовало даже их минигосударство - герцогство Феодоро.

Уважаемый Сергей В.!
Никак не могу согласиться с Вами. В Интернете висит вполне серьезный учебник "Готский язык", по нему студенты учатся (https://nordvind.ucoz.net/library/Linguistics/teach-ys-books/Gotskij_jazyk-2006.pdf). Там написано, на странице 8: "Сведения о бесписьменном крымско-готском языке не имеют непосредственного характера и крайне скудны. Так, в числе путешественников на Восток, упоминающих о готах в западном Крыму, был фламандский монах В.Рубрук, который свидетельствует в 1253 г., что готы в Крыму в это время говорили на "германском наречии" (idioma Teutonicum). Еще в XVI веке германский дипломат Бусбек записал в беседе с крымским греком в Константинополе ок. 80 реликтовых крымско-готских слов."

Согласитесь, как-то подозрительно, что именно немецкий дипломат пишет о немцах в Крыму! Почему же немецкие путешественники не ринулись в Крым - обнять и изучить своих братьев? Венгры вон колесили по Евразии в поисках родичей. И почему эти крымские немцы за столетия не установили связи со своими родичами в Германии? И почему язык христианского народа, имевшего свою государственность, остался бесписьменным?

[beloff]

/

[beloff]

Разворачиваемый текст

https://youtu.be/TlVOZOoLuPY

[beloff]

Разворачиваемый текст

https://youtu.be/biFS6OXqXiI

[beloff]

Разворачиваемый текст

https://youtu.be/GkjolMWn_jM

ну как то так

[beloff]

Аппликативно главной теме
https://dyatlovpass.com/zolotaryov-dna
Сбываются самые невероятные, казалось бы, предположения... вот те и ДАЕРМА как там ее дальше то...

[beloff]

Разворачиваемый текст

https://youtu.be/lvQCnVN27Yo

[ЁлыПалы]

Сбываются самые невероятные, казалось бы, предположения...

А всё как-то мимо прошло...

В ближайшее время мы проведем более обширный анализ ДНК в Российском центре судебной экспертизы, где специалисты сравнят ДНК сестры и брата - Павла Лещенко и Татьяны Скульбеды, чтобы убедиться в их родстве.

Был результат?