Коронавирус из Китая

[mrv]

Сегодня рассказали родственники в России - был у них один знакомый пожилой, делали ему операцию на сердце. Операция прошла успешно, потом в кардиодиспансере он лежал на реабилитации, но умер. В свидетельстве о смерти записали, что от болезни сердца. Но хоронили в цинковом гробу, который строго-настрого запретили открывать, даже жене, даже на кладбище. Т.е. умер-то от на самом деле от ковида, который где-то подцпепил в больницах, но ради улучшения статистики записали, что от сердца. И сколько таких ещё вообще, неизвестно...

[Helga]

Но хоронили в цинковом гробу

ох,  страсть какая!
 Хде столько цинка берут?
 И в кардиоцентрах на реабилитации не лежат, переводят в больницы попроще
хотя по ковидным делам может быть что-то и поменялось.

[Sergei_VL]

Акушерка из Челябинска Елизавета Суворова, работающая в красной зоне ковидной базы, в своем Instagram эмоционально рассказала, с чем столкнулась, заболев коронавирусом. К девушке сначала пришел неопытный терапевт, который зачем-то отправил ее в поликлинику, затем у нее не хотели брать ПЦР. Добиваться всего пришлось через жалобы и ругань. По мнению Елизаветы, если система здравоохранения продолжит работать в том же духе, катастрофы избежать не удастся.

Катастрофы уже по любому избежать не удасться. Неряшливость, недисциплинированность, любовь к кучкованию сделали свое дело: сейчас можно всё закрыть, это ничего не изменит. Люди за август - сентябрь подготовили новую мощную волну, вопрос теперь только когда будет пик и когда начнутся массовые разрушения - политической системы, экономики, профессий, разорение здравоохранения.
Маски - не супер наледная защита от вируса, но все же как то, чего то, ну процентов на 60... Но и их носят как то не так: даже в самом благоприятном для распространения месте - общественном транспорте, у большинства она на рту, у оставшихся кривовато сидит, у 1% плотно прилегает или респиратор специальный. Сейчас около 10% безмасочников. Ежедневно в московском метро проезжают сотни тысяч. Чем больше заболевает - тем больше остальным попадет.
Большинство москвичей как будто не брятся этого вируса.

Добавлено позже:

Сегодня рассказали родственники в России - был у них один знакомый пожилой, делали ему операцию на сердце. Операция прошла успешно, потом в кардиодиспансере он лежал на реабилитации, но умер. В свидетельстве о смерти записали, что от болезни сердца. Но хоронили в цинковом гробу, который строго-настрого запретили открывать, даже жене, даже на кладбище. Т.е. умер-то от на самом деле от ковида, который где-то подцпепил в больницах, но ради улучшения статистики записали, что от сердца. И сколько таких ещё вообще, неизвестно...

Законы нынешней пандемии позволяют отделить заболевших от незаболевших информационно. То, что родственникам ничего не известно предполагает некоторую свободу действий врачей и любые статистические манипуляции. Каждый зараженный, попав в больничную матрицу, не может быть в курсе - истины ли общие сводки, передаваемые по стране оттуда.

Добавлено позже:
Часть добровольцев пострегистрационных испытаний вакцины от коронавируса «Спутник V» заразилась вирусом, сообщили «РИА Новости» со ссылкой на директора научного центра Гамалеи Александра Гинцбурга. 
Вирус в вакцине живой. Кто хочет привиться?

Про плацебо - резервный фейк для оправдания неудачных испытаний. Если ухудшения, осложнения - сразу заявляют: плацебо, ведь если не эта лазейка испытания необходимо срочно прекратить. А так можно на ходу добавлять и убирать компоненты.

[superskeptik]

Вирус в вакцине живой.

Начнем сеанс черной магии (с разоблачением) с такого вопроса:
Какой вирус?

[tol2013]

Катастрофы уже по любому избежать не удасться. Неряшливость, недисциплинированность, любовь к кучкованию сделали свое дело: сейчас можно всё закрыть, это ничего не изменит. Люди за август - сентябрь подготовили новую мощную волну, вопрос теперь только когда будет пик и когда начнутся массовые разрушения - политической системы, экономики, профессий, разорение здравоохранения.

Вы умеете вселить в людей надежду

[Sergei_VL]

Вы умеете вселить в людей надежду

Сценариев было несколько, хронологически:
1) не пропустить вирус в страну
2) изолировать и вылечить случайно заболевших в специализированных закрытых центрах
3) не допустить массового распространения вируса, тестировать, лечить
4) закрыть все и победить очаги
5) коллективный иммунитет 20% населения переломит рост
6) всеобщая вакцинация, медицина борется с тяжелыми случаями
7) вакцина провалилась, переболеют все, легче или тяжелее, по возможности медики пытаются снизить смертность

Есть разряд кино типа "необратимость" "3×2", где если прокручивать назад - будет все лучше и лучше. Ну, в жизни прокрутить не получится, давайте просто не обращать внимания на все и веселиться, веселиться... Вы слышали, новая постановка в мариинке? Я хочу в 2021 на Кубу! Раньше к тропикам как то не очень, а вот теперь потянуло... На удаленке можно склеить оригами... Когда выходит новый Айфон? Надо брать! Олечка, я тебя чмоки-чмоки, ты такая противная, совсем позабыла о своей Вичке! Если не приедешь в пятницу - я обижусь, слышишь! Ты мне больше не подруга тогда! Ребята, айда на Эльбрус! Говорят скоро новый фильм выходит, поехали вместе на премьеру!

[tol2013]

Вы слышали, новая постановка в мариинке? Я хочу в 2021 на Кубу! Раньше к тропикам как то не очень, а вот теперь потянуло... На удаленке можно склеить оригами... Когда выходит новый Айфон? Надо брать! Олечка, я тебя чмоки-чмоки, ты такая противная, совсем позабыла о своей Вичке! Если не приедешь в пятницу - я обижусь, слышишь! Ты мне больше не подруга тогда! Ребята, айда на Эльбрус! Говорят скоро новый фильм выходит, поехали вместе на премьеру!

ну вот.. это уже по лучше.. 

[medgaz]

1) не пропустить вирус в страну
2) изолировать и вылечить случайно заболевших в специализированных закрытых центрах
3) не допустить массового распространения вируса, тестировать, лечить

Да невыполнимо это всё. Туркменам только удалось реализовать, у них ноль случаев. Вот с кого пример надо брать! 

Добавлено позже:

и веселиться, веселиться... Вы слышали, новая постановка в мариинке?

А что, в Мариинку уже нельзя пойти (при соблюдении масочного режима и прочих мер)?  Вы что взамен предлагаете? Накрыться ветошью и ползти по направлению к кладбищу? Но не все еще готовы...

[beloff]

А что, в Мариинку уже нельзя пойти (при соблюдении масочного режима и прочих мер)?  Вы что взамен предлагаете? Накрыться ветошью и ползти по направлению к кладбищу? Но не все еще готовы...

Как от проказницы Зимы, Запремся также от Чумы! Зажжем огни, нальем бокалы, Утопим весело умы И, заварив пиры да балы, Восславим царствие Чумы. * Есть упоение в бою, И бездны мрачной на краю,

[arfaxad]

хоронили в цинковом гробу

дык это просто чтобы 'чужой' не вырвался из грудной клетки наружу, только и всего
https://m.youtube.com/watch?v=APsZOwPdrMg

[Sergei_VL]

Да невыполнимо это всё. Туркменам только удалось реализовать, у них ноль случаев. Вот с кого пример надо брать! 

Китайский вариант тоже неплохо, но в России нереально.

Добавлено позже:А что, в Мариинку уже нельзя пойти (при соблюдении масочного режима и прочих мер)?  Вы что взамен предлагаете? Накрыться ветошью и ползти по направлению к кладбищу? Но не все еще готовы...

Когда человек посещает общественное место, он должен понимать, что ответственен не только за себя, но и за других. В любых театрах и КЗ 1000 мест где можно поймать. Сортир, например.
Кто спрячется под ветошью? Бесстрашный народ уже привык к пандемии и живет обычной жизнью. Все на работу ходят, ездят в транспорте, время от времени только ряды редеют, а люди идут в бой, не оглядываясь на павших. На кладбищах сейчас вроде не хоронят. Человека, умершего от короны просто сжигают и прах родственникам не выдают.

[medgaz]

На кладбищах сейчас вроде не хоронят. Человека, умершего от короны просто сжигают и прах родственникам не выдают.

То в цинковых гробах хоронят, то вообще не хоронят... Ужас-ужас-ужас. 

[beloff]

дык это просто чтобы 'чужой' не вырвался из грудной клетки наружу,

Чужому пропукать плиту в три пальца толшшины - это как вам/нам просто пукнуть. Судя по тем же источникам.

Добавлено позже:

Ужас.

Но не ужас-ужас. Не в свинцовых же. Хотя ужас-ужас это вовсе не про гробы, а совсем даже наоборот - про письку.

Добавлено позже:

Человека, умершего от короны просто сжигают и прах родственникам не выдают.

Да, я сам кострища видел. И мясом там пахло. И медгаз тоже видел. Но он , конечно скажет, что это от шашлыков.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - троллинг

[arfaxad]

во всех tv роликах инъекции вводят прямо под прямым углом перпендикулярно
к плечевой кости, как будто бы хотят загнать жало иглы прямо в надкостницу
вот какой дурак их так учил делать, в СССР выгоняли с работы за такое

[tol2013]

Человека, умершего от короны просто сжигают

бластерами???!!  жуть какая... круто там у вас

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - троллинг

[medgaz]

Да, я сам кострища видел. И мясом там пахло. И медгаз тоже видел

Не видел. Кремация запрещена в Турции. Коран не позволяет, хотя и светское государство как бы...

Добавлено позже:

Хотя ужас-ужас это вовсе не про гробы, а совсем даже наоборот - про письку.

Коллега правильно пишет - не время щас письки обсуждать. А вот материал для гробов - в самый раз.

[Sergei_VL]

бластерами???!!  жуть какая... круто там у вас

Кремирование

[medgaz]

Кремирование

Не обязательно в таких случаях, может разве что рекомендоваться в отдельных регионах. А уж невыдача праха - это вообще байки какие-то. Неужели вы считаете, что вирус может и из праха вылезти?

[beloff]

во всех tv роликах инъекции вводят прямо под прямым углом перпендикулярно
к плечевой кости, как будто бы хотят загнать жало иглы прямо в надкостницу
вот какой дурак их так учил делать, в СССР выгоняли с работы за такое

Игла короткая.

[Sergei_VL]

Не обязательно в таких случаях, может разве что рекомендоваться в отдельных регионах. А уж невыдача праха - это вообще байки какие-то. Неужели вы считаете, что вирус может и из праха вылезти?

Я написал как у знакомых было. Правда всех дел не знаю, не мое дело. Документы наверное какие то отдать должны были. Месяц точно после смерти никто туда не приезжал.

Добавлено позже:

Добавлено позже:Коллега правильно пишет - не время щас письки обсуждать. А вот материал для гробов - в самый раз.

давайте лучше про вакцину

[beloff]

Неужели вы считаете, что вирус может и из праха вылезти?

Плохо ты, брат, мадьяр знаешь(с).

Добавлено позже:

А вот материал для гробов - в самый раз.

А вы знаете, что матрешка(детская игрушка) родом из Дрегипта и первоначально изображала набор гробов, последовательный комплект антропоморфных гробов . Только в Дрегипете разъём был продольный, что не есть технологично - не может быть изготовлено точением. А появился токарный станок - по дереву - и разъём стал поперечный.

[medgaz]

давайте лучше про вакцину

А с вакциной пока непонятно. Мне, например, интересно, как вакцинация может коррелировать c 4-месячным периодом жизни антител после заражения при среднетяжелой, и еще меньшим при легкой форме ковида. Это ж сколько раз в год вакцинироваться надо...

Добавлено позже:

А вы знаете, что матрешка(детская игрушка) родом из Дрегипта и первоначально изображала набор гробов, последовательный комплект антропоморфных гробов . Только в Дрегипете разъём был продольный, что не есть технологично - не может быть изготовлено точением. А появился токарный станок - по дереву - и разъём стал поперечный.

Вроде из Японии идея матрешек в Россию пришла, а не из Др. Египта. Там другая история.

[Helga]

Часть добровольцев пострегистрационных испытаний вакцины от коронавируса «Спутник V» заразилась вирусом, сообщили «РИА Новости» со ссылкой на директора научного центра Гамалеи Александра Гинцбурга.
Вирус в вакцине живой. Кто хочет привиться?

Про плацебо - резервный фейк для оправдания неудачных испытаний. Если ухудшения, осложнения - сразу заявляют: плацебо, ведь если не эта лазейка испытания необходимо срочно прекратить. А так можно на ходу добавлять и убирать компоненты.

испытаний без плацебо просто не могло быть

[Нэнси]

Когда человек посещает общественное место, он должен понимать, что ответственен не только за себя, но и за других.

Все об этом благополучно забывают, только о своих правах умеют кричать)

[beloff]

а не из Др. Египта

А я и не говорю, что прямиком                             
          http://istorii-x.ru/images/stories/artefakt/sarcophages-pakhar-350390_opt.jpg                                 
          https://homsk.com/upload/media/entries/2018-01/16/1310-0-935a94d340762f3ecefab257cded4112.jpg
          https://homsk.com/upload/media/entries/2018-01/16/1310-2-f4c9ef6e3a472b2b39b29247df727c95.jpg
          https://homsk.com/upload/media/entries/2018-01/16/1310-8-f4c9ef6e3a472b2b39b29247df727c95.jpg
          https://img.wikireading.ru/364498_203_i_429.jpg   
          https://cache3.youla.io/files/images/720_720_out/5c/d1/5cd1472580e08ed5fc091292.jpg новодельная
          https://homsk.com/upload/media/entries/2018-01/16/1310-10-f4c9ef6e3a472b2b39b29247df727c95.jpg[/img]

[nataddd]

Кремирование

Необязательно. Хоронят в закрытом гробу.Тело в пакете.Родственникам в морге открывают до пояса чтобы попрощались и подтвердили личность.к гробу подходить нельзя на расстоянии 1 метра.домой заезжать нельзя,катафалк из морга и сразу на кладбище.гроб закрывают и обрабатывают в морге и сразу грузят на катафалк.официально не запрещают но предупреждают соблюдать изоляцию и не собирать никого на похороны.мы с братом вдвоем хоронили маму-умерла в больнице.Я не ездила на новое кладбище(там где новые захоронения)но на старом кладбище очень много могил именно 2020 года.Официальная статистика очень сильно занижена.

[Gulia70]

Наблюдается очень странная картина.
Известно, что в первую неделю болезни вирус активно реплицируется (размножается). Какого количества он достигнет в организме, зависит от двух факторов: первоначальной дозы, полученной при заражении, и выработки интерферона (белка — элемента иммунной системы, см. выше).

Однако по истечении первой недели, когда прекращается бурное размножение вируса и организм, казалось бы, начинает побеждать его и остаются буквально «ошметки» генетического материала (отдельные белки и РНК вируса), происходит нечто странное. Именно на эти фрагменты вдруг возникает иммунная гиперреакция, приводящая к развитию сильнейшего генерализованного воспаления. И как раз оно приводит к тем самым тяжелым осложнениям, из-за которых люди попадают в госпитали, реанимацию и на ИВЛ. То есть, по сути, человека убивает не сам вирус, а искаженная реакция иммунитета на фрагменты, «ошметки» SARS-CoV-2.

- Такую чрезмерную реакцию при лечении подавляют с помощью препаратов, снижающих иммунитет и воспаление, - продолжает врач. - По аналогии с этим можно предположить, что отдельные люди с изначально ослабленными определенными механизмами иммунной системы будут меньше страдать от гиперреакции и возникающих из-за нее осложнений. Обратите внимание: я говорю только об отдельных механизмах, а не о об ослабленном иммунитете в целом. Чтобы перенести инфекцию бессимптомно или в легкой форме, важно не только избежать иммунного «взрыва» на втором этапе болезни, но и успешно справиться со встречей коронавируса на первом этапе. Другими словами, у человека, скорее всего, должен быть достаточно сильный механизм выработки интерферона и при этом неспособность развивать иммунную гиперреакцию на те самые «ошмётки» вируса, включая фрагменты РНК и некоторые белки.

Кому так повезет на практике — пока сказать сложно. Ученые продолжают исследования.

https://www.kp.ru/daily/2171201/4312008/?utm_campaign=internal&utm_medium=main_top&utm_source=quote_preview&utm_term=3

Макрон и Меркель не выдержали и объявили локдаун из-за коронавируса/
Во Франции и Германии будет закрыта масса предприятий, граждан призывают сидеть дома.

https://www.mk.ru/politics/2020/10/28/makron-i-merkel-ne-vyderzhali-i-obyavili-lokdaun-izza-koronavirusa.html

[mrv]

Необязательно. Хоронят в закрытом гробу.Тело в пакете.Родственникам в морге открывают до пояса чтобы попрощались и подтвердили личность.к гробу подходить нельзя на расстоянии 1 метра.домой заезжать нельзя,катафалк из морга и сразу на кладбище.гроб закрывают и обрабатывают в морге и сразу грузят на катафалк.официально не запрещают но предупреждают соблюдать изоляцию и не собирать никого на похороны.мы с братом вдвоем хоронили маму-умерла в больнице.Я не ездила на новое кладбище(там где новые захоронения)но на старом кладбище очень много могил именно 2020 года.Официальная статистика очень сильно занижена.

Вот что-то типа такого и было, как мне рассказали.

[medgaz]

- Такую чрезмерную реакцию при лечении подавляют с помощью препаратов, снижающих иммунитет и воспаление, - продолжает врач. - По аналогии с этим можно предположить, что отдельные люди с изначально ослабленными определенными механизмами иммунной системы будут меньше страдать от гиперреакции и возникающих из-за нее осложнений. Обратите внимание: я говорю только об отдельных механизмах, а не о об ослабленном иммунитете в целом. Чтобы перенести инфекцию бессимптомно или в легкой форме, важно не только избежать иммунного «взрыва» на втором этапе болезни, но и успешно справиться со встречей коронавируса на первом этапе. Другими словами, у человека, скорее всего, должен быть достаточно сильный механизм выработки интерферона и при этом неспособность развивать иммунную гиперреакцию на те самые «ошмётки» вируса, включая фрагменты РНК и некоторые белки.

Приятно читать грамотное изложение материала на фоне царящего в теме мракобесия...

[mrv]

У меня тут в округе провели исследование 3000 чел на антитела, и выяснили, что антитела обнаружили у примерно 12%, причем у бедных у 15%, а у мексиканцев - 17%:

https://news.uci.edu/2020/10/28/antibody-screening-finds-covid-19-nearly-7-times-more-prevalent-in-o-c-than-thought/
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.10.07.20208660v1