Коронавирус из Китая - стр. 503 - Катастрофы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Считаете ли вы прививку жизненно необходимой?

- Я уже вакцинирован (-а) добровольно;
74 (46,8%)
- Пока прививку не сделал (-а), но буду делать;
9 (5,7%)
- Вакцинировался - заставили на работе;
13 (8,2%)
- Куплю сертификат, т.к. не считаю прививку необходимой;
5 (3,2%)
- Мне всё равно.
1 (0,6%)
- Нет, не считаю. Прививаться не буду, сертификат покупать не буду.
56 (35,4%)

Проголосовало пользователей: 156

Автор Тема: Коронавирус из Китая  (Прочитано 1524646 раз)

0 пользователей и 28 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 12.11.24 23:22

Коронавирус из Китая
« Ответ #15060 : 27.10.20 21:00 »
Вы это mrv объясняйте, а то она уверена, что маска её от вируса защищает.
И ее тоже защищает, не переживайте за нее. Но все-таки в большей степени это защита окружающих. Это проявление общественной солидарности, а вы проповедуете принцип "каждый за себя".

Добавлено позже:
Мне не нужно объяснять, что надевая тряпочку, я себя не защищаю.
То, что вы не хотите защитить себя - это ваши трудности, а вот то, что не хотите защитить окружающих - совсем хреново. Во многом из-за таких "диссидентов", как вы, от ковида за последнюю неделю на Украине умерли около тысячи человек.
« Последнее редактирование: 27.10.20 21:03 »

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #15061 : 27.10.20 21:04 »
И ее тоже защищает, не переживайте за нее. Но все-таки в большей степени это защита окружающих. Это проявление общественной солидарности, а вы проповедуете принцип "каждый за себя".
"Общественная солидарность", как видим, помогает только распространять вирус.
А вот если бы каждый думал о своей защите и старался не заболеть: поддерживал иммунитет и не бегал бы от страха в больницу делать тесты, то было бы как в прошлые годы при обычном гриппе.

Добавлено позже:
То, что вы не хотите защитить себя - это ваши трудности, а вот то, что не хотите защитить окружающих - совсем хреново. Во многом из-за таких "диссидентов", как вы, от ковида за последнюю неделю на Украине умерли около тысячи человек.
%-) Не несите чушь.
Здоровый человек, не имеющий симптомов заболеваний,  заразить не может.
Не нужно писать чьи-то сказки, что бессимптомные заражают. Никогда такого в эпидемиологии не было и вдруг появились чьи-то выдумки.
« Последнее редактирование: 27.10.20 21:10 »

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 12.11.24 23:22

Коронавирус из Китая
« Ответ #15062 : 27.10.20 21:09 »
"Общественная солидарность", как видим, помогает только распространять вирус.
Все ровно наоборот. На Украине никто маски не носит, никакой солидарности, и вот итог - десятки тысяч заражённых и сотни трупов за неделю, больницы заполнены под завязку, и полевые госпитали приходится разворачивать в Одессе, где ваши единомышленники "Анатолии" живут. Куда-то они, кстати, пропали, уж не заболели ли? Тревожно за них - люди в возрасте ведь...

Добавлено позже:
Здоровый человек, не имеющий симптомов заболеваний не может заразить.
Да что вы говорите?  :) Про инкубационный период снова запамятовали? А он как раз самый заразный.

Добавлено позже:
17 октября всемирно известный американский реаниматолог и ученый Пол Марик (Paul E. Marik) сделал подробный доклад о коронавирусе, подытожив все знания об этой болезни, известные человечеству на сегодняшний день (видео на английском и тезисный перевод на русский).

Заразившийся ковидом наиболее заразен в инкубационном периоде до появления симптомов, и (меньше) в первые дни симптомов. В этом основная засада. САРС и МЕРС наиболее заразны с момента пoявления симптомов. Повторить: ковид ниболее заразен с огромной вирусной нагрузкой в пресимптоматичных людях. Вирусная репликация в нососглотке дотигает пика до начала симптомов. Наиболее заразны те, кто об этом не знает.
« Последнее редактирование: 27.10.20 21:11 »

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #15063 : 27.10.20 21:11 »
Все ровно наоборот. На Украине никто маски не носит, никакой солидарности, и вот итог - десятки тысяч заражённых и сотни трупов за неделю
В прошлом году была эпидемия гриппа. Ситуация была аналогичной.

Добавлено позже:
Да что вы говорите?  :) Про инкубационный период снова запамятовали? А он как раз самый заразный.

Добавлено позже:
Цитата: medgaz - 23.10.20 08:55

    17 октября всемирно известный американский реаниматолог и ученый Пол Марик (Paul E. Marik) сделал подробный доклад о коронавирусе, подытожив все знания об этой болезни, известные человечеству на сегодняшний день (видео на английском и тезисный перевод на русский).

    Заразившийся ковидом наиболее заразен в инкубационном периоде до появления симптомов, и (меньше) в первые дни симптомов. В этом основная засада. САРС и МЕРС наиболее заразны с момента пoявления симптомов. Повторить: ковид ниболее заразен с огромной вирусной нагрузкой в пресимптоматичных людях. Вирусная репликация в нососглотке дотигает пика до начала симптомов. Наиболее заразны те, кто об этом не знает.
Чушь сказал ваш "всемирно известный американский реаниматолог и ученый Пол Марик (Paul E. Marik)".

Если с посторонними не целоваться, не обниматься, то воздушно-капельным путём можно заразить их только при чихе или кашле - а это симптомы.
Начинаете заново?
« Последнее редактирование: 27.10.20 21:18 »

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 12.11.24 23:22

Коронавирус из Китая
« Ответ #15064 : 27.10.20 21:15 »
В прошлом году была эпидемия гриппа. Ситуация была аналогичной.
Правда?  Больницы были переполнены, и приходилось разворачивать полевые госпитали и готовить для приема больных гриппом Дворцы спорта? Пруфы дайти плз.

Добавлено позже:
Чушь сказал ваш "всемирно известный американский реаниматолог и ученый Пол Марик (Paul E. Marik)".
Да у вас все говорят чушь. Кроме вас, конечно. И выжившего из ума философа Гундарова.

Добавлено позже:
Воздушно-капельным путём можно заразить при чихе или кашле - а это симптомы.
Нет. Капли слюны у вас при разговоре вылетают изо рта в огромном количестве. И даже при дыхании.

НЬЮ-ЙОРК, 14 мая. /ТАСС/. Частицы слюны, которые человек выделяет во время разговора, могут задерживаться в воздухе закрытого помещения от 8 до 14 минут. Таким образом каждую минуту громкого разговора больной с COVID-19 может выделять в воздух до 1000 капель с частицами коронавируса нового типа. Исследование опубликовал научный журнал Proceedings of the National Academy of Sciences.


https://nauka.tass.ru/nauka/8474673
« Последнее редактирование: 27.10.20 21:21 »

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #15065 : 27.10.20 21:22 »
Правда?  Больницы были переполнены...
С гриппом лежали во всех больницах, а не специально выделенных инфекционках, где мест для гриппозных в прошлом году тоже было бы недостаточно.

приходилось разворачивать полевые госпитали и готовить для приема больных гриппом Дворцы спорта?
Это ещё откуда?  %-)

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 12.11.24 23:22

Коронавирус из Китая
« Ответ #15066 : 27.10.20 21:23 »
Это ещё откуда?
От "Анатолиев", вы забыли уже?

Добавлено позже:
С гриппом лежали во всех больницах, а не специально выделенных инфекционках, где мест для гриппозных в прошлом году тоже было бы недостаточно.
Это кто у вас такой умный, что в разгар эпидемии больных гриппом во все больницы распределяет и распространяет инфекцию? Всё-таки Украина ваша - страна чудес...
« Последнее редактирование: 27.10.20 21:25 »

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #15067 : 27.10.20 21:26 »
Нет. Капли слюны у вас при разговоре вылетают изо рта в огромном количестве.
*ROFL* *ROFL* *ROFL*
Это у вас, наверное, вылетают.  *JOKINGLY*

Но то, что "вылетает" у вас в огромном количестве и метра не пролетит. :)

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 12.11.24 23:22

Коронавирус из Китая
« Ответ #15068 : 27.10.20 21:27 »
Начинаете заново?
Ну, раз не доходит...

Ученые сообщили о возможности заражения коронавирусом через дыхание
Предположительно, коронавирус SARS-CoV-2 может попадать в воздух через так называемый "биоаэрозоль", возникающий во время дыхания. После этого вирус остается в воздухе заразным в течение трех часов.


https://www.dw.com/ru/%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%81%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%BE-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81%D0%BE%D0%BC-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7-%D0%B4%D1%8B%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5/a-53009895

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #15069 : 27.10.20 21:28 »
Это кто у вас такой умный, что в разгар эпидемии больных гриппом во все больницы распределяет и распространяет инфекцию? Всё-таки Украина ваша - страна чудес...
А у вас больные гриппом лежат в инфекционке?

От "Анатолиев", вы забыли уже?
Не забыла, а не видела, чтобы он такое писал.

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 12.11.24 23:22

Коронавирус из Китая
« Ответ #15070 : 27.10.20 21:28 »
Но то, что "вылетает" у вас в огромном количестве и метра не пролетит.
Деревянной линейкой мерили, или на глазок?

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #15071 : 27.10.20 21:29 »
Ученые сообщили о возможности заражения коронавирусом через дыхание
Предположительно, коронавирус SARS-CoV-2 может попадать в воздух через так называемый "биоаэрозоль", возникающий во время дыхания. После этого вирус остается в воздухе заразным в течение трех часов.
*ROFL*
Предположительно можно такое напредполагать, что даже до вас не дойдёт. :)

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 12.11.24 23:22

Коронавирус из Китая
« Ответ #15072 : 27.10.20 21:29 »
Не забыла, а не видела, чтобы он такое писал.
Если не он, то она - они же признались, что по очереди пишут.  :)

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #15073 : 27.10.20 21:30 »
Деревянной линейкой мерили, или на глазок?
Тем же, чем и вы "огромное количество". :)

Добавлено позже:
Если не он, то она - они же признались, что по очереди пишут.
Где они писали про полевые госпитали и  Дворцы спорта для коронавирусных?
« Последнее редактирование: 27.10.20 21:31 »

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 12.11.24 23:22

Коронавирус из Китая
« Ответ #15074 : 27.10.20 21:32 »
Предположительно можно такое напредполагать, что даже до вас не дойдёт.
Это же только вы всё заранее знаете и безапелляционно судите о том, в чем совершенно не разбираетесь, а ученые да, сначала предполагают, а потом доказывают.

Добавлено позже:
Где они писали про полевые госпитали и  Дворцы спорта для коронавирусных?
А вот тут.

теперь под ковид пустили дворец спорта в элитном районе.

Добавлено позже:
Тем же, чем и вы "огромное количество".
Я доверяю ученым, которые оценили это "огромное количество" в штуках. А вы "менее метра" взяли из своей головы.
« Последнее редактирование: 27.10.20 21:37 »

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 255

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

Коронавирус из Китая
« Ответ #15075 : 27.10.20 21:36 »
Вы в маске привыкаете чувствовать себя якобы "защищённой" и вскоре уже будете опасаться снимать маску. Это чувство будет с вами надолго, если не навсегда.
Как Вы лихо прогнозируете будущее *JOKINGLY*

"без отсутствия масок"?
За отсутствие масок. Типа не понятно с первого раза, что я имела ввиду  :rl:
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #15076 : 27.10.20 21:37 »
Это же только вы всё заранее знаете и безапелляционно судите о том, в чем совершенно не разбираетесь, а ученые да, сначала предполагают, а потом доказывают.
Так ведь ещё ваши "ученые" ничего не доказали, а вы уже заявляете "безапеляционно". *JOKINGLY*

Добавлено позже:
Я доверяю ученым, которые оценили это "огромное количество" в штуках.
*ROFL*
Это перл.
« Последнее редактирование: 27.10.20 21:37 »

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 12.11.24 23:22

Коронавирус из Китая
« Ответ #15077 : 27.10.20 21:39 »
Это перл.
Вы просто далеки от науки и даже не догадываетесь о ее возможностях.  :)

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #15078 : 27.10.20 21:41 »
А вот тут.

Цитата: Anatolii10 - 12.10.20 17:25

    теперь под ковид пустили дворец спорта в элитном районе.
Я так и знала.  *JOKINGLY*
Вот его слова:

Ведь 1 сентября в больницах было 256 больных, и вроде это было 50% коек.
Сейчас 198 - и караул не хватает.
теперь под ковид пустили дворец спорта в элитном районе. Мало того, что наживутся на закупке оборудования.
Потом его снесут и построят высотки.
Бизнес- и ничего личного
Кстати, вот прикол:

Мэр Киева Виталий Кличко сообщил в своём Telegram-канале, что заболел коронавирусом и уходит на самоизоляцию.

«Коронавирус подкрался в самый неподходящий момент. Сегодня получил положительный результат теста», — цитирует «112 Украина» сообщение Кличко.
Он отметил, что регулярно сдавал тесты и чувствует себя хорошо.
Киевский мэр добавил, что уходит на самоизоляцию и будет работать из дома.

Бедняга, тест каждый день делал - ждал и вот наконец дождался, теперь дома посидит. :)

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 12.11.24 23:22

Коронавирус из Китая
« Ответ #15079 : 27.10.20 21:41 »
Так ведь ещё ваши "ученые" ничего не доказали, а вы уже заявляете "безапеляционно
Я не говорю безапелляционно, но если вероятность передачи инфекции при дыхании есть, то у вас нет никаких оснований талдычить, что вирус распространяется только при чихании и кашле.

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #15080 : 27.10.20 21:43 »
Как Вы лихо прогнозируете будущее
Это же просто. Достаточно вспомнить как сложно женщинам снять когда-то надетую на них паранджу. :)

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 12.11.24 23:22

Коронавирус из Китая
« Ответ #15081 : 27.10.20 21:44 »
Вот его слова:
А вы не понимаете разницы между фактом и предположением? Подготовка Дворца спорта под ковид - это факт. А то, что в этом якобы нет необходимости - это оценочное суждение безгранично далекого от медицины человека.

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #15082 : 27.10.20 21:45 »
если вероятность передачи инфекции при дыхании есть, то у вас нет никаких оснований талдычить, что вирус распространяется только при чихании и кашле.
Эта "вероятность" не подтверждена ничем, только предположением каких-то "учёных". :)

Добавлено позже:
А вы не понимаете разницы между фактом и предположением? Подготовка Дворца спорта под ковид - это факт. А то, что в этом якобы нет необходимости - это оценочное суждение безгранично далекого от медицины человека.
А наш мэр выкопал после празднования дня города 600 могил - это факт.
И разносил эту "пугаловку" по ТВ, всем вдалбливая своё "предположение".  И что?
Много у нас идиотов...
« Последнее редактирование: 27.10.20 21:49 »

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 12.11.24 23:22

Коронавирус из Китая
« Ответ #15083 : 27.10.20 21:48 »
Достаточно вспомнить как сложно женщинам снять когда-то надетую на них паранджу.
Многие иранки, как только приезжают в Турцию, снимают ее за милую душу - видел не раз.

Добавлено позже:
Эта "вероятность" не подтверждена ничем, только предположением каких-то "учёных".
И это предположение было подтверждено в ходе исследования.
Цитирование
Выводы о том, что коронавирус может передаваться через обычное дыхание, содержатся также в материалах исследования "Аэрозоль и устойчивость на поверхности вируса SARS-CoV-2 в сравнении с вирусом SARS CoV-1", опубликованном 17 марта в научном журнале The New England Journal of Medicine.

Согласно авторам исследования, вирус может попадать в воздух в "аэрозольных капельках" диаметром менее пяти микрометров. Эти капельки способны парить в воздухе до трех часов. Все это время содержащиеся в них вирусы остаются заразными, говорится в статье.

Добавлено позже:
А наш мэр выкопал после празднования дня города 600 могил
Это он оптимист, надо было побольше...
« Последнее редактирование: 27.10.20 21:51 »

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #15084 : 27.10.20 21:53 »
И это предположение было подтверждено в ходе исследования.
Какого исследования? Этого?:
Согласно авторам исследования, вирус может попадать в воздух в "аэрозольных капельках"...
*JOKINGLY*

Может попадать, а может и не попадать. :)

Добавлено позже:
Многие иранки, как только приезжают в Турцию, снимают ее за милую душу - видел не раз.
Так у вас снимают паранджу "за милую душу"?  *JOKINGLY*

https://www.youtube.com/watch?v=7TxQ7xtdYcI#
« Последнее редактирование: 27.10.20 21:57 »

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 12.11.24 23:22

Коронавирус из Китая
« Ответ #15085 : 27.10.20 22:03 »
Оффтоп (текст не по теме)
Так снимают?
Тетка или дура, или больная на голову, зачем снимать платки с других теток?  %-)

Добавлено позже:
Может попадать, а может и не попадать.
А вы попробуйте само исследование найти. Вдруг там определенно сказано, может или нет. Мне лично достаточно вероятности этого, чтобы соблюдать осторожность там, где это необходимо. Если вы хотите проверить на себе - вольному воля. Окружающих вас людей только жалко.
« Последнее редактирование: 27.10.20 22:10 »

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #15086 : 27.10.20 22:12 »

ПРИЧИНЫ ВЫСОКОЙ СМЕРТНОСТИ

https://www.youtube.com/watch?v=V7RweWbALBo#
« Последнее редактирование: 27.10.20 22:19 »

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 059
  • Благодарностей: 15 110

  • Расположение: Челябинск

  • Была вчера в 21:40

Коронавирус из Китая
« Ответ #15087 : 28.10.20 09:07 »
https://www.znak.com/2020-10-28/rasskaz_medika_iz_krasnoy_zony_kotoraya_zabolela_covid_19_i_ne_smogla_poluchit_pomoch
Акушерка из Челябинска Елизавета Суворова, работающая в красной зоне ковидной базы, в своем Instagram эмоционально рассказала, с чем столкнулась, заболев коронавирусом. К девушке сначала пришел неопытный терапевт, который зачем-то отправил ее в поликлинику, затем у нее не хотели брать ПЦР. Добиваться всего пришлось через жалобы и ругань. По мнению Елизаветы, если система здравоохранения продолжит работать в том же духе, катастрофы избежать не удастся.
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

beloff


  • Сообщений: 31 022
  • Благодарностей: 35 021

  • Заходил на днях

Коронавирус из Китая
« Ответ #15088 : 28.10.20 10:45 »
Разворачиваемый текст


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 12.11.24 23:22

Коронавирус из Китая
« Ответ #15089 : 28.10.20 11:03 »
Когда весной все позакрывали - ныли, когда осенью решили не закрывать - снова ноют. Вот что за народ у нас...  :rl: