Карпушин Г., штурман самолета

[Helga]

А порассуждали про его депутатство от Ивделя? Период которого как раз с 1959 года, ну т.е с марта видимо 1959 года.
Мож его народ как депутата озадачивал и он свои рычаги именно поэтому использовал?

 Да какое там: Карпушину еле-как простили Шишкина, опять же

Такая секретность была напущена, что мы даже имени его не знали…»

с депутатом это вряд ли норма общения.
 Да к тому же очевидно, что Шишкин-Мышкин генерал появился на поисках очень рано, ещё когда в поиске ГВФ был занят, а их явно выперли с поиска

вертолетчики эвакуировали другие поисковые группы. Тогда, по окончании поисков, надобность в нас отпала, и в марте летчики гражданской авиации отбыли обратно в Свердловск».

28 фвр  или в крайнем случае 1 марта, не позже.
 Гражданские лётчики улетели с чувством гордости: они нашли палатку!  - и пребывали с этим сознанием ровно до того момента пока не начали вычитывать в СМИ про Слобцова-Шаравина.
 

[Пoчемучка]

с депутатом это вряд ли норма общения.

Дык Карпушину откель знать депутата от Ивделя? Только с невнятных слов какого-нить ивдельчанина. Карпушин же проживанием - не Ивдельским был. С чего ему знать подробности ивдельской общественной жизни?

Да к тому же очевидно, что Шишкин-Мышкин генерал появился на поисках очень рано, ещё когда в поиске ГВФ был занят, а их явно выперли с поиска

Ну как выперли... Это как кто может понять из сказанных Карпушиным слов. Что понимать под окончанием поисков. Если возвращение поисковых групп с их участков ответственности поисковой работы в одну точку - Ивдель: то это ж как раз начало марта.

https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-akselroda-m-a

"... Около пяти часов вечера 28 февраля группа в полном составе была переброшена в Ивдель..."

 
https://static.auction.ru/offer_images/2015/08/12/04/big/T/TOnAdbvQtzf/tabel_kalendar_1959_izvestija.jpg



И потом,  выборы ж были в начале марта, а списки депутатские - подаются раньше. Выдвижение ж кандидатов и сейчас в такой же технологии. Только сейчас - не факт что будет избран, а тогда - вариантов не было.

[Helga]

Ну как выперли... Это как кто может понять из сказанных Карпушиным слов. Что понимать под окончанием поисков. Если возвращение поисковых групп с их участков ответственности поисковой работы в одну точку - Ивдель: то это ж как раз начало марта.

мы говорим об одном и том же: после подъёма гр Гребеника -  иных полётов пилоты ГВФ не делали, они отбыли в Свердловск. Их ждала основная работа...
 А Шишкин-Мышкин-генерал - был в пресловутой комиссии отца Денисия .

[Пoчемучка]

Гражданские лётчики улетели с чувством гордости: они нашли палатку!  - и пребывали с этим сознанием ровно до того момента пока не начали вычитывать в СМИ про Слобцова-Шаравина.

У Вас нет предположения, что Карпушин просто видел всё сверху тогда, когда и видели всё на поверхности СиШ. (Про описание волос на снегу - это опустим). Не могло рази так случиться, что полет Карпушина совпал с первыми днями обнаружения последнего места стоянки? Ему всяко - ничего не докладывали как там менялись данные. Он делал свое дело, пролетая периодически над "гнездом кукушки" склоном ХЧ.

А Шишкин-Мышкин-генерал - был в комиссии.

И что? Ну был как депутат и как работник ведомства, которое участвует в расследовании. Бизяев был сотрудником этого ведомства.

[Helga]

Штука в том, что Карпушин первым вспомнил эту фамилию.
 Но Архипов (А С ) упершись в "секретность" упустил главное - обстоятельства обнаружения палатки.
Что лично мне он по телефону уточнил: "у меня создалось впечатление, что на высадке вертоля с дознавателями был сам Карпушин". 
 Жаль, что он вообще не участвует в теме

[Пoчемучка]

Штука в том, что Карпушин первым вспомнил эту фамилию.

А что удивительного в этой штуке? Карпушин - летчик, обитанием часто приписанный к аэродрому Ивделя. В течение этого именно отрезка времени.
Он может видеть прибывание авиабортов с делегатами съезда и другими дипломатическими лицами начальственно выглядящими людьми. Мог совершенно легко спросить - с кем тут так чебурахаются. Ему вполне так могли пояснить с кем и что слышали об этом персонаже.

Но Архипов (А С ) упершись в "секретность" упустил главное - обстоятельства обнаружения палатки.
Что лично мне он по телефону уточнил: "у меня создалось впечатление, что на высадке вертоля с дознавателями был сам Карпушин".

Это этот нешта
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BB_%D0%94%D1%8F%D1%82%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0_(%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C)

"... В 2006 году Анна Матвеева продала права на экранизацию повести «Перевал Дятлова» Свердловской киностудии[1]. Сценарий кинотриллера с рабочим названием «Перевал», с полным сохранением фабулы книги, написали Александр Архипов и Ярослава Пулинович. Режиссёром фильма должна была стать Марина Калтмина[5]. Фильм в итоге так и не был снят..."

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
"... Александр Сергеевич Архипов (род. 1977) — российский драматург и сценарист, режиссёр, главный редактор кинокомпании «СТВ»..."

https://ural.aif.ru/society/1093928

"... Александр Архипов, драматург, сценарист, главный редактор кинокомпании СТВ:

– Формальной причиной моего отъезда из Екатеринбурга в Москву стало предложение о работе в одной из самых престижных кинокомпаний России. А неформальной… У Свердловской киностудии, на которой я работал редактором, по объективным причинам не лучшие времена, она переживает период «малокартинья». Трудно заниматься кино там, где его не снимают. Конечно, горячо мной любимые Лёша Федорченко, Вася Сигарев остаются в Екатеринбурге, видимо, я оказался слабее..."

Ежели этот, то соответствие содержания его этой статьи  и реальной действительности и действительным рассказам Карпушина - у меня под большим вопросом
http://urbibl.ru/Stat/Pereval_Dyatlova/visota_1079.htm

П.С. Ага, точно этот
https://uraldrama.ru/creators/creators/id42
"... В 1996 – 1998 гг. служил в Вооруженных Силах РФ: службу проходил в Балтийске (бывший Пиллау) Калининградской области в составе экипажа сторожевого корабля «Пылкий». Уволился в запас в звании старшины 1 статьи.  После демобилизации работал санитаром в больнице, технологом по выращиванию грибов, сотрудником Центра медицины катаст­роф Свердловской области. В разные годы работал редактором еженедельника «Подробности+ТВ», редактором отдела культуры газеты «Аргументы и факты» (Урал), редактором игрового кино Свердловской киностудии. Преподавал сценарное мастерство в академии кинобизнеса «Страна»..."

Жаль, что он вообще не участвует в теме

Слава мансийским богам - что не участвует. А то б мы тут такие триллеры от него читали - никакая скорая помощь не помогла бы...

Проще было искать воспоминаний от родных Карпушина. В этих рассказах - детализировать и уточнять.

Если Вы горюете от этого поста
https://taina.li/forum/index.php?topic=202.msg12251#msg12251

То напрасно. Факт доказанности что его писал именно этот персонаж - ноль с минусом...
https://taina.li/forum/index.php?action=profile;u=317

В истории дятловедения лжеДмитриев - было предостаточно.
*************************************

Запись разговора с Георгием Александровичем Карпушиным я тут в теме нашла
https://vk.com/video-50872220_164553366

Да, это тот самый А.С.Архипов. Он там хорошо позирует в сюжете. Только интервью с Карпушиным - совершенно аккуратно уточняет момент обнаружения палатки летчиками. Просто сверху она хорошо виднелась сооружением искусственного правильного профиля среди малозанесенного снегом склона ХЧ. Ну сверху - оно может и виднее, все останцы и камушки чернеют, а с плоскости поверхности - все всегда не так оптимистично...

[Sagitario]

Мож его народ как депутата озадачивал и он свои рычаги именно поэтому использовал?

Народ, в те времена, мог озадачивать депутатов только чисто конкретными и непреходящими надобностями - крышу починить, автобус до Ново-Гребуново продлить...  А во всяческие комиссии, депутатов и генералов снаряжал обком.

[Пoчемучка]

А во всяческие комиссии, депутатов и генералов снаряжал обком.

Ага, только депутатские списки - печатали с фоткою обычно. Ну и при выборах конечно - эта инфа находилась в избирательном пункте. Народу простому было неведомо до рассекречивания УД - кто ж там в комиссии был и ваще что была какая-то там комиссия. А вот личико знакомое - в аэропорту моли узнать. Знакомое по выборам в депутаты, потому что кандидат всегда предоставлял фото и биографию...

***************************************
http://urbibl.ru/Stat/Pereval_Dyatlova/images/visota1079.jpg

Не он случайно?
https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_uchet_officer13529436/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fstatic_hash%3D3949cb1229332c2010ade2dc25b741c9%26last_name%3D%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%88%D0%B8%D0%BD%26first_name%3D%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B9%26middle_name%3D%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Asame_doroga%26page%3D1



Карпушин Георгий Александрович Дата рождения: 01.01.1923

И рассуждая логически - А.С.Архипов мог легко получить интервью у жителя Екатеринбурга.
Смотрим справочник жителей и представьте себе есть, мало того 1923 года рождения... Только нужно открывать копию сохраненную этого контента.
https://zhitel.rosfirm.info/ekaterinburg/%EA%E0%F0%EF%F3%F8__2.html
Вот она - копия
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:n6PloB5BsLcJ:https://zhitel.rosfirm.info/ekaterinburg/%25EA%25E0%25F0%25EF%25F3%25F8__2.html+&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ru



КАРПУШИН ГЕОРГИЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ / 01/14/23 / БЕЛИНСКОГО Д. 232 КВ. 90

[Sagitario]

вот личико знакомое - в аэропорту моли узнать. Знакомое по выборам в депутаты, потому что кандидат всегда предоставлял фото и биографию...

Маловероятно - пары газетных фоток как правило недостаточно, чтобы потом по ним узнать человека живьем, но даже если бы и узнали, что бы из этого проистекло?

[Пoчемучка]

что бы из этого проистекло?

А что удивительного в этой штуке? Карпушин - летчик, обитанием часто приписанный к аэродрому Ивделя. В течение этого именно отрезка времени.
Он может видеть прибывание авиабортов с делегатами съезда и другими дипломатическими лицами начальственно выглядящими людьми. Мог совершенно легко спросить - с кем тут так чебурахаются. Ему вполне так могли пояснить с кем и что слышали об этом персонаже.

[Helga]

То напрасно. Факт доказанности что его писал именно этот персонаж - ноль с минусом...
https://taina.li/forum/index.php?action=profile;u=317

 Всё вам расскажи...
 Это он самый. Мы общались по телефону )))

а с плоскости поверхности

Дак... они наверное летели на ... высоте палатки над тайгой.  И склон был не под ними, а перед ними, как на экране проектора.

 Ну и... есть у меня ещё одно предположение, что он мог увидеть сначала и что увидел уже на склоне...

В контексте Шишкина-Мышкина-генерала меня интересует исключительно - хороша ли память у ветерана

[Пoчемучка]

Всё вам расскажи...
 Это он самый. Мы общались по телефону

А он - артистическая личность. Хоть данные пр Карпушина выдал? Где искать родных бывшего летчика?
Там же архив должен быть...

[Sagitario]

Он может видеть прибывание авиабортов с делегатами съезда и другими дипломатическими лицами начальственно выглядящими людьми. Мог совершенно легко спросить - с кем тут так чебурахаются. Ему вполне так могли пояснить с кем и что слышали об этом персонаже.

Нич-чо не понял. Какого персонажа? Если речь о том, что кто-то (Карпушин, например) в Ивделе мог увидеть и узнать прилетевшего туда генерал-депутата Шишкарёва-Шишмарёва, то ну - узнал, ну и что?   Никакой секретности в поисках не было. Какая может быть секретность при таком количестве привлеченного к делу народа? Это уже потом Ештоков приказал Иванову убрать дело из общедоступной части архива, дабы этот геморрой поскорее забылся. Если, конечно, Лев Никитич нам не врет.
Воспоминания Карпушина как и любые воспоминания надо делить как минимум на 2, ибо целая жизнь прошла с тех пор. 
Ну а душераздирающая хипотеза, что кто-то нашел палатку раньше СиШей, это большой секрет для маленькой такой компании: можно говорить об этом вечно - было б только с кем поговорить.

[arfaxad]

скорее всего что так и было, такое не забывается, придумывать неправду смысла нет.

лучше принять воспоминания Карпушина, который сверху видел всю картину в целом первым :
http://urbibl.ru/Stat/Pereval_Dyatlova/visota_1079.htm
это свидетельствует по крайней мере об абсолютном несоответствии с показаниями 'пеших'
поисковиков, т.е. расхождения и противоречия пошли уже прямо с этого места во всём деле.

[Владимир Хроменко]

Прочитал статью или вернее статейку ,ну прямо бред "сивой кобылы" сплошные противоречия. За 25 км они увидели палатку на склоне  при этом не могли снизится так как была низкая облачность ( при снижении вертолета для высадки поисковиков не видно было винта). Палатка была разрезана с северной стороны ( северная сторона это задний торец палатки) . У палатки , головой к ней лежал труп женщины с распущенными волосами( как удалось разглядеть при ограниченной видимости , пролетая на большой высоте и на значительной скорости все это различить было бы большой проблемой тем более обе девушки были найдены в шапочках). Короче вся эта писулька , от имени реального летчика , жалкая попытка мелкого журналистика соорудить что то сенсационное . Читаю и в других темах выкладки дятловедов, ну прямо какой то коллективный бред . Солнечная активность влияет что ли ?

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - переход на личности, флейм

[arfaxad]

выкладки

скорее всего вы обращаете внимание на очень второстепенные вещи.
на самом деле для читающих важно совсем другое, чему они больше доверяют, мутным свидетельствам
учинивших раздрай палатки выпивших вещьдоковский спирт и потом выворачивающих карманы,
или же ясному спокойному свидетельству пожилого авиатора имеющего хорошую зрительную память и совесть.
из вашего коммента ясно что авиатору вы доверяете меньше, ну так это же ваш выбор, только и всего.

[Владимир Хроменко]

Извините уважаемый , но пишет ведь не сам Карпушин , а как бы с его слов Архипов, я тоже могу сейчас написать что нибудь такое сославшись на Вас ,и многие ведь поверят.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флейм

[arfaxad]

не сам Карпушин

видно что вы не читаете с самого начала тему в которой оставляете свои комменты.
да, и про 25 км. :
https://taina.li/forum/index.php?msg=244229
https://taina.li/forum/index.php?msg=240439

[Helga]

но пишет ведь не сам Карпушин , а как бы с его слов Архипов,

Возможно, вы не в курсе: есть видеозапись, правда небольшая. Там Карпушин говорит тоже самое.
 И - Архипов Александр Сергеевич -   однофамилец Олега Архипова

[Владимир Хроменко]

Все эти " базары"-разговоры спустя много лет не о чем. каждый говорит то что ему вздумается.

Добавлено позже:
Приведите факты , которые не возможно будет опровергнуть, иначе все остальное  домыслы и как пишет Nensi флуд.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флуд

[Дед мазая]

Все эти " базары"-разговоры спустя много лет не о чем. каждый говорит то что ему вздумается.

Несомненно, что-то эти люди могут за давностью лет путать. Но, это люди, которые принимали непосредственное участие в тех событиях. Да, они не догадались в 1959-м году оформить письменно свои впечатления и завизировать их у Иванова. А что, у нас нет противоречий с информацией, которая оформлялась под Протокол в 1959-м году?..
К примеру, тот же Согрин под Протокол написал, что сразу по прилете видел у Останца три тела погибших. А в 2019-м в своей книге он пишет, что видел два тела и даже называет фамилии погибших. Более того, он в этой же книге приводит свой немой диалог со Слобцовым. И я, почему-то, больше верю Согрину образца 2019- го года - такое можно забыть, но нельзя выдумать...

[odnokam]

Да какое там: Карпушину еле-как простили Шишкина, опять же с депутатом это вряд ли норма общения.
 Да к тому же очевидно, что Шишкин-Мышкин генерал появился на поисках очень рано, ещё когда в поиске ГВФ был занят, а их явно выперли с поиска 28 фвр  или в крайнем случае 1 марта, не позже.
 Гражданские лётчики улетели с чувством гордости: они нашли палатку!  - и пребывали с этим сознанием ровно до того момента пока не начали вычитывать в СМИ про Слобцова-Шаравина.

Уважаемая Helga!
Вы очень правильно пишете - Карпушина выперли с поиска. Но почему? Хорошо, самолеты стали не нужны; но он явно мог быть и штурманом вертолета: «На вертолете Ми-4 мы с командиром вертолета Владимиром Пустобаевым высадили несколько поисковых групп ..." Единственное логичное объяснение - он нашел не ту Палатку, которая нам всем известна. Он нашел другую палатку, разорванную с северной стороны, в другом месте - на крутом склоне горы, и видел погибших возле нее неизвестных нам людей, и возил туда на вертолете следователей. И после обследования этой другой палатки его отправили в Свердловск, чтобы он не общался с поисковиками, нашедшими известную нам Палатку. После такого общения всем поисковикам стало бы ясно, что погибло две группы, а власти почему-то до сих пор молчат про эту вторую группу. Но теперь-то мы видим, что сведения Карпушина не согласуются со сведениями большинства других поисковиков, но неплохо согласуются со сведениями вертолетчика Потяженко и медсестры Солтер. Вывод - Карпушин, Потяженко и Солтер сообщают не о той Палатке и не о той группе, которая нам известна. И очень показательно, что Карпушин, единственный из поисковиков, упоминает об участии в организации поисков генерала Шишкарева (он называет его Шишмарев). Почему? Потому что генерала МВД Шишкарева (ранее он работал в системе НКВД) интересовала как раз эта самая загадочная "вторая" группа, поэтому с Карпушиным, ее обнаружившим, он общался напрямую, а с другими поисковиками - нет. Напомню форумчанам, что о приезде Шишкарева в Ивдельский район в дни поисков нам теперь доподлинно известно (https://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=272;sort=1;nw).

[Helga]

." Единственное логичное объяснение - он нашел не ту Палатку, которая нам всем известна. Он нашел другую палатку,

У меня иное объяснение в рамках моей версии.

Важный вопрос для моей версии: как же люди не узнали о том, что обнаружение группы было иным, при том, что в этом обнаружении было задействовано довольно много народа?
Я полагаю, что осведомлённых обо всей ситуации, в полном её объёме -  было не так уж много, а вот знавших о какой-то малой части было побольше. НО!
 Всем участникам поисков, особенно тем, кто хоть что-то реально знал - устно, а возможно и под подписку - велели молчать.
 Ведь в 1959 не было такого понятия как общественность, гласное расследование и т п. Поэтому все пробавлялись  какими-то слухами, похожими на правду и не с кого было спросить: как же всё на самом деле обстояло? Кто нашел палатку - лётчики, туристы гр Слобцова или манси - коль это даже в "Постановлении о возбуждении УД" не указано, а сам прокурор отвечает журналисту Григорьеву, что "нашли манси"!
Каждый знал "свою правду" и не имел возможности её обсудить с представителями другой группы: УПИ-шники с Ивдельчанами, студенты с лётчиками и т д.
Например лётчики знали, что группа обнаружена совсем при иных обстоятельствах, но  считали, что... они  просто нашли группу:  и все авиаторы по сей день считали, что группу нашли лётчики.  Но известно, что, например пилотов ГВФ сразу отослали в Свердловск. И тот факт, что они увидели не только палатку, но при этом два трупа возле неё были и - исчезли  - не понял даже автор заметки, бравший у штурмана Карпушина интервью.
И - так далее: кто-то подвозил тела в морг, кто-то (Солтер с Прудковым) - обмывали тела, кто-то (Патрушев) в СЕРЕДИНЕ МАРТА отвозил в Свердловск тела Люды и Коли, но никто из них ни разу даже не подумал о том, что всё это - не соответствует официальной картине и УД. Все вышеназванные товарищи были уверены в том, что всё, что они делают - это нормально и происходит в рамках официального дела!

[odnokam]

У меня иное объяснение в рамках моей версии.

Уважаемая Helga!
У Вас очень интересная версия, она многое объясняет. В частности, она объясняет, что случилось с двумя погибшими, которых видел Карпушин. Но она не объясняет, почему Карпушин описывает крутой склон, на котором стояла палатка. Более того - описание местоположения палатки Карпушиным похоже на описание этого местоположения Потяженко: "палатка очень странно поставлена, прицепилась на склон, как ласточкино гнездо". Не могли же два опытных пилота разом так сильно ошибиться в оценке уклона горы! Эти двое видели другую палатку.