Коронавирус из Китая

[Anatolii10]

Это все тот же Фавипиравир. Летом его рекламировали как  Авифавир.
Примерн опо такой же цене.
зарегистрирован в Японии, но ими не применяется, как и нигде в мире не применяется из-за его опасности для здоровья, хотя вирусы вроде подавляет тоже. Типа там лечит- тут калечит.
Погулите, много есть в интернете

[Tsygankova Galina]

Летом его рекламировали как  Авифавир.

Препараты от COVID-19 в аптеках будут стоить около 12 тыс. рублей.

"... интерес к препарату выразили уже свыше 50 стран...
До конца года планируется изготовить 60 млн упаковок препарата... "

Это на сумму 720 000 000 000 рублей? Я не ошиблась? 

Очень интересная статья. http://zdrav.expert/index.php/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82:%D0%90%D0%B2%D0%B8%D1%84%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80_(%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82_%D0%BE%D1%82_COVID-19)

Упаковка отечественного препарата Авифавир от COVID-19 обходится бюджету в 22 тысячи рублей.  https://vademec.ru/news/2020/06/19/upakovka-otechestvennogo-preparata-avifavir-ot-covid-19-obkhoditsya-byudzhetu-v-22-tysyachi-rubley/ 

[Олег_ВП]

Люди, не надо любить вирусы!
Это абсолютно не для того, чтобы кто-то начал бояться. Это не для развития паники, а для развития полезных знаний. Бояться ничего не надо. Просто запомните - не каждое вирусное заболевание, которое не смертельно, обязательно полезно.

И вот эта лажа - "у них был COVID-19, но они умерли от совсем другого" - это смертельно вредная лажа. За эту лажу надо взгревать со страшной силой.

Коронавирус, вызывающий COVID-19, умеет атаковать очень много типов клеток. Да, клетки легких под наиболее мощной атакой. Но уничтожаются - взрываются вулканом вирусных частиц - и клетки оболочки кишечника, и нервные клетки, и клетки сердца, и печени, и многие другие. В абсолютно любое заболевание - даже если вас переехал трамвай - COVID-19 внесет посильный вклад. Потому что он обязательно разрушит немалое число ваших клеток в разных органах. Если у вас COVID-19, то шансы уцелеть после трамвая тоже уменьшаются!

В первом полугодии 2020 в России умерло более чем на 100,000 человек больше, чем в первом полугодии 2019. Они записаны по другим болезням и другим диагнозам. Иногда, может даже правильно, что так записано. Но догадайтесь, кто оказал им решающую помощь с переселением в Лучший Мир?

* * * *

Представьте себе себя, как огромное здание из триллиона кирпичей разных типов (клеток). КОВИД разрушает какое-то количество из них в разных местах - очень много в легких, но не только в легких. Проделывает сотни тысяч малюсеньких дырок в разных тканях, вынимая по кирпичику здесь и там. В человеческом теле - самой удивительной машине на свете - такие дырки умеют затягиваться. Но вдруг случайно в каком-то месте их так много, что обвалится этаж? Это может быть неудачным развитием.

Про ткань сердечной мышцы:

Вскрытия показали генетический материал коронавируса в сердце и вирусные частицы в клетках сердечной мышцы. В экспериментах доказано, что SARS-CoV-2 может разрушать клетки сердечной мышцы в пробирках. Несколько исследований показали, что примерно от 10 до 30 процентов госпитализированных пациентов с COVID-19 имели высокий уровень тропонина - белка, который попадает в кровь при повреждении клеток сердечной мышцы. Было замечено, что у таких пациентов - с повышенным тропонином - больше шансов умереть, чем у тех, у которых нет признаков повреждения сердечной мышцы.

Пять научных статей в этой цитате, и если захотите, то найдете их всех по ссылке.

* * * *

Забавный факт про силу Гугла. Просто подсчет числа поисков Гугла по "потеря вкуса, понос" позволяет достаточно точно предсказывать места, где будет сильная вспышка КОВИДа (вторая ссылка).

Google Trends по таким поискам предсказывает рост заболеваемости с опережением на 3-4 недели. Ценно. Но сейчас про другое немного - какие клетки должны быть повреждены, для разрушения ощущения вкуса? А для возникновения поноса какие? Не клетки легких, верно?

* * * *

Что надо делать?
 Специально стремиться заболеть точно очень глупо. Может быть, ваша иммунная система получит дополнительную тренировку. Но, возможно, это будет такая тренировка, которая после окончания КОВИДа нигде больше не пригодится. При этом - если не повезет - можно набрать много дырок в других тканях. С сердечной мышцей, например, есть все варианты развития: прошло полностью и бесследно, остались шрамы, развилось хроническое воспаление.

Бояться ничего не надо, но супер глупо считать КОВИД фейком, и еще глупее лезть на рожон.

Надо бы пожестче вообще ко всем вирусам. Надо бы начать планомерное искоренение всех, которые умеют разрушать человеческие клетки или повреждать ДНК в непредсказуемых местах. Но сейчас нам бы с одной этой жалкой Короной справиться. И не забыть потом, через полтора года, об этой борьбе. Хотя, о чем это я. Все будет забыто за один месяц полгода.

1. The Core Lesson of the COVID-19 Heart Debate
https://www.theatlantic.com/health/archive/2020/09/covid-19-heart-pandemic-coronavirus-myocarditis/616420/
2. Googling for Gut Symptoms Predicts Covid Hot Spots, Study Finds
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-09-13/googling-for-gut-symptoms-predicts-covid-hot-spots-study-finds

[medgaz]

Бояться ничего не надо, но супер глупо считать КОВИД фейком, и еще глупее лезть на рожон.

Золотые слова. Но глупость, увы, неискоренима - свидетельства чему мы видим ежедневно в этой теме. 

[Anatolii10]

Препараты от COVID-19 в аптеках будут стоить около 12 тыс. рублей.

Лекарство не поступит в свободную продажу. Использовать его можно будет только в больнице и под врачебным контролем. Препарат категорически запрещено принимать беременными женщинами, а также в период планирования семьи.
В инструкции по медицинскому применению ЛП-006225 указано, что «Авифавир» зарегистрирован для применения в условиях возникновения и ликвидации чрезвычайной ситуации. Срок действия регистрационного удостоверения истекает 1 января 2021 года.
ТОЛЬКО ПОД ДУЛОМ АВТОМАТА ЕГО МОЖНО ПРИНИМАТЬ
http://zdrav.expert/index.php/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82:%D0%90%D0%B2%D0%B8%D1%84%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80_(%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82_%D0%BE%D1%82_COVID-19)

Добавлено позже:

Коронавирус, вызывающий COVID-19, умеет атаковать очень много типов клеток.

Коронавирусы открыты в 1960-х годах. А живем мы с ними неизвестно сколько.
И дальше будем жить.
Сравнивать статистику только с прошлым годом годом -некорректно.
Сравните за последние 10 лет -вы уведите колебания, вы увидите умерших больше, чем в этом году.
И это естественно
И во всем мире так

[Sergei_VL]

Исследование профессора университета Дьюка Мигеля Николелиса в Бразилии показало, что лихорадка Денге, возможно, влияет на развитие у человека определенного уровня иммунитета к коронавирусу, сообщил Reuters.
https://www.vedomosti.ru/society/news/2020/09/22/840726-ob-immunitete-k-koronavirusu?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Профессор Николелис обнаружил, что в регионах, где в этом или прошлом году были вспышки лихорадки Денге, уровень заболеваемости коронавирусом низкий и растет более медленно, чем в остальных. Это удивительное открытие поднимает ...
Если не брать в расчет то, о чем говорят китайские инфекционисты - вирус SARS COV-1 и SARS COV-2 получены путем скрещиваний и экспериментов, то можно постоянно чему-то удивляться. Но модель, когда изначально был известный науке природный коронавирус, к которому добавили какой-то ACE, а далее - что-то от эболы, или лихорадки того же типа для достижения своих задач - всё будет не таким уж странным.

Многие, конечно, не хотят замечать подъема по Москве, но тем не менее

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[warily]

Сравнивать статистику только с прошлым годом годом -некорректно.
Сравните за последние 10 лет -вы уведите колебания, вы увидите умерших больше, чем в этом году.

Хорошо бы еще посмотреть статистику преступности с начала года и статистику банкротств в малом и частном бизнесе. А также по росту безработицы.

[Korsar]

Бояться ничего не надо, но супер глупо считать КОВИД фейком, и еще глупее лезть на рожон.

А тут никто вирус фейком и не считает, фейком считают непомерно разрекламированную опасность ковида и нелепую имитацию "борьбы", которая проводится иногда вопреки здравому смыслу. Это болезнь, которой, не исключено, нам придётся переболеть или склеить ласты, как и от сотен других. Не более.

Золотые слова. Но глупость, увы, неискоренима

У Суворова есть пример, когда в СССР открыли целую сеть НИИ, разрабатывающие антирадиационное покрытие для стратегических бомбардировщиков. Институты щедро финансировались десятки лет, имели собственные заводы и аэродромы для испытаний. Краску изобрели, но в одночасье всё прикрыли, так как кто-то заметил, что ядерный взрыв имеет несколько поражающих факторов, и оставшиеся просто превратят самолёт в лепёшку. Так вот глупо, в нашем случае, панически бояться одного ковида и умереть, например, от рака кожи.

Вообще-то это рука врача, работающего в ковидном отделении.

Да какая разница, хоть пацака с планеты Плюк. Главное что вред виден и очевиден. И неизвестно, что выстрелит раньше.

В Испании, кстати, идут массовые антиковидный митинги, потому, что по непонятным причинам все ужесточения и ограничения касаются только бедных слоёв населения. Да и у нас если взять любое фото кто самый главный видно сразу.

[Tsygankova Galina]

А тут никто вирус фейком и не считает, фейком считают непомерно разрекламированную опасность ковида и нелепую имитацию "борьбы", которая проводится иногда вопреки здравому смыслу. Это болезнь, которой, не исключено, нам придётся переболеть или склеить ласты, как и от сотен других. Не более.

Просто есть люди, обладающие некоторыми особенностями паниковать и всё утрировать.
Они не в силах понять, что окружающие говорят им не о фейке давно известного вирусного заболевания, а о том, что очередную вспышку этого заболевания явно раздувают и используют те, кто привык из всего выжимать деньги.

[medgaz]

Так вот глупо, в нашем случае, панически бояться одного ковида и умереть, например, от рака кожи.

Никто тут не призывает ничего панически бояться, ковида в том числе. Речь идет лишь о том, что риск нельзя недооценивать, талдыча на разные лады "не опаснее гриппа". На самом деле ковид опаснее гриппа, поэтому нужно соблюдать элементарные меры предосторожности. Но без фанатизма, разумеется.

Добавлено позже:

Главное что вред виден и очевиден.

Но гораздо вреднее работать с больными ковидом без средств индивидуальной защиты. Так что из двух зол приходится выбирать меньшее.

[Korsar]

Но гораздо вреднее работать с больными ковидом без средств индивидуальной защиты.

Это неизбежное зло, медики идут туда осознанно и всегда вправе отказаться. А вот когда целый мир насильно хотят одеть в маски и резиновые перчатки, эффективность которых для здоровых людей совершенно ничтожная, а порой и откровенно вредная, это совсем другая история.

[medgaz]

А вот когда целый мир насильно хотят одеть в маски и резиновые перчатки, эффективность которых для здоровых людей совершенно ничтожная, а порой и откровенно вредная, это совсем другая история.

Не хочется в сотый раз повторять то, что очевидно - никто не знает, здоров ли данный человек  в данный момент, или уже заражен, не догадываясь об этом. Его биоматериалы в период пандемии окружающим совершенно ни к чему. Поэтому если он работает с большим количеством народу, пусть надевает маску. Если не хочет, то есть куча других работ, где ношение масок не нужно.

Добавлено позже:

Это неизбежное зло, медики идут туда осознанно и всегда вправе отказаться.

А чем продавцы лучше медиков? К их здоровью и до пандемии были повышенные требования в виде личных медицинских книжек, например.

[Sergei_VL]

У Суворова есть пример, когда в СССР открыли целую сеть НИИ, разрабатывающие антирадиационное покрытие для стратегических бомбардировщиков. Институты щедро финансировались десятки лет, имели собственные заводы и аэродромы для испытаний. Краску изобрели, но в одночасье всё прикрыли, так как кто-то заметил, что ядерный взрыв имеет несколько поражающих факторов, и оставшиеся просто превратят самолёт в лепёшку. Так вот глупо, в нашем случае, панически бояться одного ковида и умереть, например, от рака кожи.

Слово глупо таково, что оно не предполагает взаимосвязи.
Давайте разделим на причина/следствие.
панически бояться одного ковида и умереть, например, от рака кожи. Это же не является причиной:
панически боялся ковида [по этому] умер из за рака кожи.
Разве так правильно?
Панически боялся ковида и умер из-за того, что неправильно проводил профилактику ковида
Не боялся ковида, поэтому принебрегал мерами защиты и заразился.
Если боязнь ковида не имеет серьезных последствий, лучше боязнь и только, чем неосторожность и заражение. Не забываем, что человек никогда сам по себе просто не болеет, а успевает передать вирус другим. То есть - не создавать кроме всего прочего лишней цепочки передачи, думать о других.

В Испании, кстати, идут массовые антиковидный митинги, потому, что по непонятным причинам все ужесточения и ограничения касаются только бедных слоёв населения. Да и у нас если взять любое фото кто самый главный видно сразу.

власти должны найти адекватный баланс - все эти митинги - также лишние способы передачи вируса.

[алекс шаркин]

Это неизбежное зло, медики идут туда осознанно и всегда вправе отказаться. А вот когда целый мир насильно хотят одеть в маски и резиновые перчатки, эффективность которых для здоровых людей совершенно ничтожная, а порой и откровенно вредная, это совсем другая история.

Победить пандемию можно элементарно просто :достаточно каждого ,застигнутого в общественном месте без маски осуждать ,как за попытку на теракт.

[Anatolii10]

А почему же заболевают медики в масках ,перчатках и защитных костюмах? Они экипированы лучше всех, они соблюдают все нормы. Но болеют. И даже умирают. Вывод о "защитных функциях" этих вещей, их псевдо-эффективности - напрашивается сам собой...

[Олег_ВП]

Денге, уровень заболеваемости коронавирусом низкий и растет более медленно, чем в остальных. Это удивительное открытие поднимает ...

Пока нет доказательств, что заражение передается  от человека к человеку.
Зато есть опровергающие данные  из уважаемых источников.

Исследования ставят под сомнение передачу «испанки» – испанского гриппа 1918 года
Автор – GreenMedInfo
Считается, что испанский грипп 1918 года был одним из самых вирулентных инфекционных заболеваний всех времен, но при попытке ученых передавать его от человека к человеку, напрямую впрыскивая «заразные» выделения в нос, глаза и горло, не заболел никто.

https://www.greenmedinfo.com/blog/studies-question-transmission-1918-spanish-flu

[medgaz]

А почему же заболевают медики в масках ,перчатках и защитных костюмах? Они экипированы лучше всех,

Наивный вопрос. Далеко не все медики  обеспечены эффективной защитой от коронавируса, тем более если они не работают в специализированных отделениях для таких больных. Ну, а маски лишь снижают вероятность заражения, а не предотвращают его полностью, об этом говорилось миллион раз.

Добавлено позже:

Пока нет доказательств, что заражение передается  от человека к человеку.

Это было еще в январе доказано в Китае.

[Олег_ВП]

Это было еще в январе доказано в Китае.

Никто пока не видел доказательств эффективности масок. Беда в том, что  упор бездоказательно  сделан на маски, но вирус  волне может предаваться иным путем. Скажем через укусы постельных  клещей итп.

[medgaz]

Никто пока не видел доказательств эффективности масок.

Было несколько серьезных международных исследований, в которых была доказана эффективность масок, ссылки тут приводились.

Добавлено позже:

Скажем через укусы постельных  клещей итп.

Постельные клещи не кусают - наверно, клопы имеются в виду. Вы когда последний раз их видели? Я - лет 30 назад, еще в советские времена. Сегодня это большая редкость в европейских странах, а больных там полно.

[Sergei_VL]

московский менталитет"
Еду в вагоне метро. Парень средних лет напротив закашлялся. Маска на рту, нос не закрывает. Видимо чтобы не мешалась приспустил совсем, прокашлялся, снова натянул на рот.
Нормально.  нормально.

[Олег_ВП]

1.Было несколько серьезных международных исследований, в которых была доказана эффективность масок, ссылки тут приводились.
2. Постельные клещи не кусают - наверно, клопы имеются в виду. Вы когда последний раз их видели? Я - лет 30 назад, еще в советские времена. Сегодня это большая редкость в европейских странах, а больных там полно.

1. Мы  не видели этих исследований  и не обсуждали их корректность. Вопрос ангажированности таких исследования  не последний в нашем случае.
2.  Зачем кусать? Можно получить вирус  от продуктов жизнедеятельности домашних пылевых клещей.  Сажем, сквозняк занес с улицы яйцо зараженного клеща. Тот внедрился в популяцию существующих  постельных  клещей...   итп итд .
 Кроме клещей, и на поверхности, и внутри тела человека живет масса иных вполне бодрых микроорганизмов.
Масочная гипотеза, безапелляционно и безосновательно выдвинутая неким неизвестным сообществом,  лишила всё человечество надежд на выявление реальных путей заражения.
Вот в чем беда.

[Anatolii10]

Никто пока не видел доказательств эффективности масок.

Более того, на сайте ВОЗ за июнь есть разъяснение о вреде масок. рекомендуют странам перед введением масочног орежима взвесить все за и против

[Tsygankova Galina]

московский менталитет"
Еду в вагоне метро. Парень средних лет напротив закашлялся. Маска на рту, нос не закрывает. Видимо чтобы не мешалась приспустил совсем, прокашлялся, снова натянул на рот.
Нормально.  нормально.

Вот. Всё правильно.
Это последствия того, что некоторые недальновидные перевернули с ног на голову настоящее предназначение масок.
Парень, чётко усвоил "истину", что тряпочка защищает его от больных, поэтому и кашляет снимая маску, а покашляв, её надевает (защищается). 

Добавлено позже:

Масочная гипотеза, безапелляционно и безосновательно выдвинутая неким неизвестным сообществом,  лишила всё человечество надежд на выявление реальных путей заражения.

Ношение масок усугубляет картину.
Наши люди экономные, поэтому носят грязные тряпки на своём носу уже не днями, неделями, а месяцами. 

[mrv]

Никто пока не видел доказательств эффективности масок. Беда в том, что  упор бездоказательно  сделан на маски, но вирус  волне может предаваться иным путем. Скажем через укусы постельных  клещей итп.

Как это не видели?? Я уже приводила ссылки на несколько научных исследований, пролистайте несколько страниц назад. Не только эффективность масок проверяли, но и сравнивали разные типы масок. Выяснилось, что обычная тканевая маска ничем не хуже спец. медицинской.

Добавлено позже:

1. Мы  не видели этих исследований  и не обсуждали их корректность. Вопрос ангажированности таких исследования  не последний в нашем случае.

Это вы их не видели, а теме они есть, другие участники темы видели.

Добавлено позже:

Более того, на сайте ВОЗ за июнь есть разъяснение о вреде масок. рекомендуют странам перед введением масочног орежима взвесить все за и против

Это ложь, и это уже разбирали в теме. У ВОЗ нет ни одного научного исследования, подтвреждающего вред масок, а исследования о полезности масок даже в этой теме есть, и не одно.

[Tsygankova Galina]

Как это не видели?? Я уже приводила ссылки на несколько научных исследований, пролистайте несколько страниц назад. Не только эффективность масок проверяли, но и сравнивали разные типы масок. Выяснилось, что обычная тканевая маска ничем не хуже спец. медицинской.

mrv, а как вы носите свою маску?
Как часто вы её меняете/стираете?

... исследования о полезности масок...

Единственная "полезность" тряпок на носу - чтобы не заразить своими соплями окружающих.

От людей в масках нужно находиться по-дальше, потому, что они имеют симптомы заболевания. Они надевают маски, чтобы не заразить окружающих.

[Олег_ВП]

1.Как это не видели?? Я уже приводила ссылки на несколько научных исследований, пролистайте несколько страниц назад. Не только эффективность масок проверяли, но и сравнивали разные типы масок. Выяснилось, что обычная тканевая маска ничем не хуже спец. медицинской.
2. Это ложь, и это уже разбирали в теме. У ВОЗ нет ни одного научного исследования, подтвреждающего вред масок, а исследования о полезности масок даже в этой теме есть, и не одно.

1. Исследования должны были носить стандартный характер, с массой независимых проверок авторитетных ученых ведущих стран мира.  А нам предъявляют некие кулуарные, никем не подтверждённые исследования, противоречащие иным научным исследованиям.
2. Расскажите нам, как исследования  "масочников"  опровергли ( или объяснили)  исследования американских ученых ?

Не удалось доказать распространения гриппа от человека к человеку и в ходе еще одного исследования, проведенного в 2003 году учеными из Центра по контролю и профилактике заболеваний США:
"Наш анализ не выявил никаких публикаций об экспериментах, опубликованных в англоязычной литературе, которые доказывали бы распространения гриппа от человека к человеку"
https://academic.oup.com/cid/article/37/8/1094/2013282

[warily]

тряпочка защищает его от больных

Маски защищают лишь от пыли и промышленного смога в крупных городах. Во всех других случаях они бесполезны. Врачи, хирурги, травматологи пользуются медицинскими масками, чтобы не занести инфекцию в открытую рану, для того же им нужны и перчатки.
Лучшие дезинфекторы - это крепкое спиртное и сигареты. Еще в средние века в разгул чумы европейские моряки активно пользовали ром и табак для обеззараживания ротовой полости и дыхательных путей. Сейчас тоже курильщики практически не болеют ни ковидом, ни гриппом.

[beloff]

Победить пандемию можно элементарно просто :достаточно каждого ,застигнутого в общественном месте без маски осуждать ,как за попытку на теракт.

А заболевших/тестоположительных сжигать вместе с семьёй и жилищем. Во потеха то будет.

[Tsygankova Galina]

А заболевших/тестоположительных сжигать вместе с семьёй и жилищем. Во потеха то будет.

Так мы быстро придём к "золотому миллиарду". ))

[mrv]

1. Исследования должны были носить стандартный характер, с массой независимых проверок авторитетных ученых ведущих стран мира.  А нам предъявляют некие кулуарные, никем не подтверждённые исследования, противоречащие иным научным исследованиям.
2. Расскажите нам, как исследования  "масочников"  опровергли ( или объяснили)  исследования американских ученых ?

Не удалось доказать распространения гриппа от человека к человеку и в ходе еще одного исследования, проведенного в 2003 году учеными из Центра по контролю и профилактике заболеваний США:
"Наш анализ не выявил никаких публикаций об экспериментах, опубликованных в англоязычной литературе, которые доказывали бы распространения гриппа от человека к человеку"
https://academic.oup.com/cid/article/37/8/1094/2013282

Нет такой фразы в этом документе, заключение документа гласит:

=================

Evidence exists to support the transmission of influenza viruses by direct and indirect contact and by droplet and droplet nuclei (i.e., airborne) transmission.

Существуют доказательства, подтверждающие передачу вирусов гриппа прямым и непрямым контактом, а также капельно-ядерной (то есть воздушно-капельной) передачей.

====================

Единственная "полезность" тряпок на носу - чтобы не заразить своими соплями окружающих.

От людей в масках нужно находиться по-дальше, потому, что они имеют симптомы заболевания. Они надевают маски, чтобы не заразить окружающих.

Вам уже не раз объясняли и вы согласились, что врачи носят маски, чтобы не заразиться. Тканевые маски по своей эффективности примерно такие же, как и маски врачей, это доказано научными исследованиями. Следовательно, тканевые маски точно так же защищают от заразных больных. Зачем вы продолжаете повторять одну и ту же ложь про маски, если знаете, что это неправда?