Почему никто не спасся в одиночку? - стр. 3 - Вопросы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Почему никто не спасся в одиночку?  (Прочитано 65409 раз)

0 пользователей и 5 гостей просматривают эту тему.

GrayCat


  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 2 357

  • Расположение: СПб

  • Был 11.04.21 11:22

укрылись бы от ветра, сбились бы в кучу и грели друг друга до наступления светлого времени, когда можно идти откапывать палатку и доставать теплые вещи.
Опять спасительное светлое время суток. Какой дополнительный выигрыш оно могло дать, если до него надо было еще дожить? Да никакого, кроме обморожений и прочего полученного в процессе ожидания. Только в рамках криминальной, а не естественной версии, это ожидание можно еще как-то объяснить - ждали ухода нападавших. Для естественной это может быть если на склоне разыгралось совсем что-то невообразимые природные катаклизмы.
« Последнее редактирование: 14.11.13 00:10 »
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»

Дятел


  • Сообщений: 610
  • Благодарностей: 140

  • Был 26.03.14 11:03

Опять спасительное светлое время суток. Какой дополнительный выигрыш оно могло дать, если до него надо было еще дожить? Только в рамках криминальной, а не естественной версии, это ожидание можно еще как-то объяснить - ждали ухода нападавших.
Если была безветренная, ясная, не особо холодная ночь, то никакого выигрыша ожидание утра не дает - еще не известно, как изменится погода к утру.
Если в палатке не было источника какого-то "заражения" (который за несколько часов через разрезы должен был бы "выветриться"), то, при выше названных условиях - тоже никакого.
Если палатка не была завалена снегом и не нужно было делать временное укрытие ("базовый лагерь"), прежде чем раскапывать палатку на склоне, то тоже - никакого преимущества.
Если не было неизвестного фактора, который как-то серьезно ухудшил самочувствие туристов (но, они надеялись, что "к обеду пройдет"), то то же самое.
Наверняка найдутся и еще, но и так уже не мало причин ждать утра без того, чтобы палатка была захвачена "нападавшими".

GrayCat


  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 2 357

  • Расположение: СПб

  • Был 11.04.21 11:22

Костер + рытье двух укрытий...
Нет ни одного признака рытья хоть одного укрытия. Хотя следы других действий хорошо видны (следы еловых веток, потерянные вещи). Вы подумайте сами, что при рытье убежища они должны были так в этом месте снег умять, что при раскопе было бы видно это. Падение карниза еще можно рассматривать как причину гибели. Но убежище, особенно в представлениях Кузьмы. Вряд ли они были способны на это в их состоянии.
И второе, если основной причиной трагедии были внешние причины, определяющие поведение туристов, то психоанализ будет неэффективен.
Если  группу людей запереть, например, в промышленном холодильнике плохо одетыми (да хоть и одетыми хорошо), то сколько не думай, что хочешь выжить, ни одни не выживет их всей группы. Или если на группу рабочих падает плита тяжёлая, то как бы им не хотелось жить, раздавит всю группу.
Дятловцы попали под действие непреодолимой природной силы непогоды на зимнем перевала, как эти рабочие и запертые в промышленном холодильнике.
Даже попавшие в тяжелые и необычные условия (пример с промышленным холодильником) просто так бы не замерзли, а попытались бы побороться. Не будем говорить о результате, но попытка переломить ситуацию была бы сделана. И следы отчаянной были бы видны. Здесь такого нет. Вообще не понятны намеченные группой способы для выживания:  бросили палатку с вещами, попытались разжечь костер, попытались переждать в овраге, попытались вернуться к палатке. Ни одно действие до конца коллективно не было доведено до конца. Сформулировал мысль не слишком четко поэтому приведу пример. Группу находят замершей у костра (в убежище), по пути куда-то или с дубинами в руках (криминал). Все становится понятно. В первом случае группа решила пережидать, во-втором решила перебраться в более безопасное место, в третьем отбивалась от злоумышленников. Гибель понятна в таких условиях: не хватило сил, опыта, везения, чтобы побороть ту самую непреодолимую силу. Но здесь же такого нет. У меня возникает почему-то ощущение какой-то аморфности в действиях группы.
Если в системе появляется хотя бы одно деструктивное звено, система перестает существовать. Любая система, в том числе и состоящая из людей. Один человек-деструктор способен все разрушить. Согласна с Aleksandr, что для анализа данных мало. Но может поискать деструктора?
Если взять любую систему (группу), то в ней обязательно имеется деструктор. Причем деструктор - это не конкретный человек, а роль. И эту роль не обязательно  должен исполнять все время какой-то один конкретный человек. И исполнитель этой роль зависит от конкретной ситуации. И не обязательно деструктор разрушает систему. Он ее наоборот сплачивает в нормальной ситуации. Поэтому, как мне кажется, стойкость группы, как системы определяется не наличием в ней деструктора, а сплоченностью самой группы. Если группа сама близка к распаду, то деструктор выступает в роли катализатора и ускоряет процесс.
Почему-то при чтении этих признаков подумалось о настроении Люды в том походе
Не знаю, но мне почему-то в качестве деструктора видится Золотарев. Не вписывается он как-то в группу. Он и есть (фото), но его и нет. Какой-то  мираж-призрак.
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»


Поблагодарили за сообщение: KUK | Амальтея

Дарья


  • Сообщений: 597
  • Благодарностей: 283

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 15.05.22 08:20

Почему никто не спасся в одиночку, ведь это инстинкт человека, выжить любой ценой. Не надо говорить про комсомольцев , не та ситуация, хоть кто нибудь должен был подумать" я хочу жить" .
Серсежа, миленькая, не равняй тех ребят с собой и с нынешней молодежью. Это ты "хочешь жить", а они за друзей жизнь готовы были отдать, люди чести, дети, видевшие войну. Но, видимо, автору этого не понять. При чем тут комсомольцы или не комсомольцы, в то время были люди чести, сейчас таких по пальцам пересчитать. Да и причины гибели нам не известны.
« Последнее редактирование: 14.11.13 20:48 »
Давайте обойдемся без взаимных оскорблений... Оскорблять всех буду я


Поблагодарили за сообщение: KUK | beloff | Сергей В. | Skarlett

Дмитрий_К


  • Сообщений: 543
  • Благодарностей: 144

  • Был 29.04.19 06:54

А как представляет себе автор, относительного места трагедии, возможность спасения в одиночку? Идти назад -это несколько дневных переходов до жилья, причем на лыжах (которые остались все под палаткой). Местности они толком не знали (если учесть факт, что все они находились там впервые). Ну и самый главный аспект трагедии- отсутствие теплой одежды и обуви на многих участниках похода. ИМХО, они приняли единственное верное решение- отступить к лесу и устроить костер.

Дарья


  • Сообщений: 597
  • Благодарностей: 283

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 15.05.22 08:20

А как представляет себе автор
никак, это же понятно  :)
Давайте обойдемся без взаимных оскорблений... Оскорблять всех буду я

За общественный авторитет 

kaydak13


  • Сообщений: 3 097
  • Благодарностей: 5 201

  • Был 20.07.22 21:00

Фиолетта   Перевал Дятлова-2 » 2009-04-02 11:45:11

Странная тенденция прослеживается во всех событиях, происходивших с группой туристов под руководством Игоря Дятлова…
Как будто какой-то злой рок определял этапы их похода, направляя к гибели и не оставляя никаких шансов уцелеть.
1.   РУКОВОДИТЕЛЕМ ГРУППЫ был выбран ИГОРЬ ДЯТЛОВ. Как вспоминал Бартоломей в фильме ТАУ, хорошо знавший при жизни, что за «штучка» этот Игорь, выбирать Дятлова руководителем не стоило. Как рядовой участник похода, он еще годился, но становясь руководителем группы мгновенно «ломался в характере», становился заносчивым, нетерпимым, авторитарным, глухим к чужому мнению. К тому же он становился очень упрямым на фазе принятия решений, неудачность которых «доходила» до него слишком поздно. Что вызывало КОНФЛИКТЫ в группе. Как вспоминает тот же Бартоломей, однажды дело дошло до того, что одна из групп, руководимая Игорем Дяловым, восстала против своего «лидера». Дело дошло до того, что тому пришлось очень жестко (по мимике и строению фраз Бартоломея можно сделать вывод: с помощью кулаков) доказать его неправоту.
2.   Дятловцы не взяли с собою РАЦИЮ. Даже отправляясь в «поход выходного дня», как вспоминала сестра Саши Колеватова, дятловцы брали с собою рацию, а в этот раз – не взяли. По рации могли бы сообщить и о самом факте АВАРИИ, и О ПРИЧИНАХ происходящего с ними, или хотя описали бы происходящее.
3.   УШЕЛ ИЗ ГРУППЫ Юра Юдин – проверенный в походах, верный товарищ, которому можно доверять. В результате группа оказалась ослаблена. Если учесть, что ЛЮСЯ ДУБИНИНА дружила с Юрой, все это создавало после ВНЕЗАПНОГО расставания с ним душевный дискомфорт.
4.   В группу приняли СЛУЧАЙНОГО ЧЕЛОВЕКА, чужака, – ЗОЛОТАРЕВА, так и не «вписавшегося» в коллектив своими манерами, от которого, в принципе, можно было ожидать ЧЕГО УГОДНО, которому по определению доверять нельзя.
5.   НАРУШЕНИЕ БАЛАНСА в группе, и, прежде всего, поддерживаемого Игорем Дятловым принципа ЕДИНОНАЧАЛИЯ. Будучи гораздо старше по возрасту, считавший себя более опытным, имевший гордое звание «фронтовика», Золотарев – которому должно быть глубоко наплевать, как относятся к нему в группе и как сложится дальнейшая судьба группы (чужак приходит и уходит), – наверняка вольно или невольно начал «тянуть одеяло на себя», всем своим поведением оспаривая авторитет Дятлова, как руководителя группы. Доказательствами тому – правда, косвенными, – могут служить многие фотографии из похода, на которых Золотарев НАХАЛЬНО влезает в кадр, создавая этакий образ «первого парня на деревне», для которого «нет указчиков», для которого «все девки его». ВОЗМОЖНО, это могло спровоцировать КОНФЛИКТ на последнем этапе трагедии, в зоне ручья.
6.   ВЫХОД НА ПЕРЕВАЛ в самых неблагоприятных для того условиях. Значительно запоздав с выходом на маршрут 1 февраля, можно было вообще остаться внизу, в границе леса, до утра следующего дня. На следующий день встать пораньше и начать полноценное продвижение к Отортену. Возможно, и погодные условия на тот момент сложились бы БОЛЕЕ благоприятными. По крайней мере, однозначно бы стало ясно, что температура воздуха понизилась значительно, и «холодная ночевка», как бы не упирался Игорь Дятлов, МАЛОВЕРОЯТНА. Если бы выход на перевал был отложен на сутки, и продвижение по склону Холат-Чахля прошло МИМОХОДОМ, без ночевки, ТРАГЕДИИ МОГЛО БЫ И НЕ БЫТЬ. (При условии, если «непреодолимая сила» была естественно-природного характера, а не «поджидала» туристов.)
7.   ОСТАВЛЕНИЕ ПАЛАТКИ, которая в сложившихся условиях являлась защитой ОТ ВЕТРА И МОРОЗА при натопленной печке. По сравнению с костром у кедра и норой в овраге.
8.   УХОД БЕЗ ТЕПЛОЙ ОДЕЖДЫ.
9.   РАЗДЕЛЕНИЕ ГРУППЫ на несколько частей. Если бы дятловцы держались все вместе, то им не пришлось бы тратить столько усилий на поддержание костра у кедра, на продвижение по заснеженному ночному лесу к оврагу и обратно. Лучше бы осуществлялся КОНТРОЛЬ в группе за состоянием каждого ее участника в плане ВЗАИМОПОМОЩИ. Никто бы не был оставлен в беспомощном состоянии ни у костра, ни в овраге. Да и самого инцидента в овраге – если он, конечно, имел место быть, – не произошло бы.
10.   УТРАТА РУКОВОДСТВА после того, как Игорь Дятлов отправился к палатке. Наверняка, он не назначил своего заместителя, надеялся вернуться. После его невозвращения руководство мог перехватить ЗОЛОТАРЕВ, лишая тем самым группу «коллективного сознания». (Чужая матка весь улей губит…)
Ах, если бы да кабы… Кабы не так, а этак… Спустя столько лет, рассуждать хорошо. Но почему всех этих роковых «случайностей», которые можно было ИЗБЕЖАТЬ, не предусмотрели заранее???
Ушел Юра Юдин, и его тяжелый багаж и снаряжение отправляются вместе с ним; не ищут «замену». Можно было вообще отменить поход и вернуться всем назад. Моральное неудовлетворение по поводу несостоявшегося похода лучше гибели в промерзшем лесу.
Игорь Дятлов начал «зарываться», и группа снова (как в случае Бартоломея) могла бы указать ему на место. Ссора на начале маршрута лучше постоянно длящегося конфликта на всем протяжении похода.
В группу просится чужак – НЕ БЕРИТЕ, хотя бы из принципа.
«График» движения к Отортену срывается – не выходите на маршрут, пожертвуйте сроками. Уж лучше опоздать к контрольному сроку, но не рисковать.
Неудачно пошли на перевал – вернитесь назад, пока не ушли далеко….
И тому подобные умные советы…
Конечно, если бы удалось это «напрямую», сама бы поперек лыжни легла, но не пустила бы дятловцев на маршрут…
Ах, если бы да кабы….
Но все равно, почему ВСЕ, что не предпринимали дятловцы, вело их к гибели?!
«Отбросьте все невозможное - то, что останется,и будет ответом, каким бы невероятным он ни казался».


Поблагодарили за сообщение: Гайна | Натт | Natalia | Псковитянка

Почемучка

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 090
  • Благодарностей: 1 545

  • Была 08.04.14 19:25

kaydak13 !
Фиолетта   Перевал Дятлова-2 » 2009-04-02 11:45:11
Странная тенденция прослеживается во всех событиях, происходивших с группой туристов под руководством Игоря Дятлова…
Злой рок? А Владимиров - со своей командой и ночью и по усиливающемуся морозу взлазивающий на Чистоп, а потом веселенько спускающийся? Им очень повезло, что не сталась как с группой Дятлова. Может причина не в злом роке? И Владимиров не толковее или демократичнее Дятлова. Просто заметно добавочная составляющая, отсутствующая у Владимировской истории. И к року это отношения не имеет. Не выжить ребятам помогли...
« Последнее редактирование: 15.11.13 20:12 »


Поблагодарили за сообщение: Liebherr | полли

Натт


  • Сообщений: 1 028
  • Благодарностей: 1 016

  • Расположение: Ярославль

  • Была 25.11.21 22:43

Много споров, много оффтопа, но тема явно продуктивная.
 Не все в порядке было в группе, бесспорно.

 Если, конечно, вдруг явилось нечто, эквивалентное непреодолимой силе (умные маньякоподобные шары, плохо управляемые ракеты, сердитый Нуми-Торум, невменяемая Сорни-Най, пьяные менквы, Комполен и пр.) - то будь группа хоть подразделением спецназа, результат все равно был бы трагичным.
 Но если это "нечто" могло быть побеждено, но не было побеждено - то стабильность группы как системы эффективно взаимодействующих людей уже до начала трагедии дала большую трещину.. ( кстати "хиба" означает и трещина в том числе - это я так, в копилочку совпадений). Так что тема явно была затеяна не зря и автору ее большое спасибо.
« Последнее редактирование: 15.11.13 20:34 »


Поблагодарили за сообщение: Амальтея

Дарья


  • Сообщений: 597
  • Благодарностей: 283

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 15.05.22 08:20

Так что тема явно была затеяна не зря и автору ее большое спасибо.
Вы тут все с ума посходили? Автор бредит, вы не видите что ли? Одна ее фраза о том, что у нее ребенок, но рассуждает она как не рожавшая чего стоит. А сама тема, ИМХО, прямое оскорбление памяти погибших ребят. Не могли они спастись в одиночку, люди чести
Давайте обойдемся без взаимных оскорблений... Оскорблять всех буду я


Поблагодарили за сообщение: ivanes | Лана2012

Почемучка

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 090
  • Благодарностей: 1 545

  • Была 08.04.14 19:25

Натт !
... Но если это "нечто" могло быть побеждено, но не было побеждено - то стабильность группы как системы эффективно взаимодействующих людей уже до начала трагедии дала большую трещину.. ( кстати "хиба" означает и трещина в том числе - это я так, в копилочку совпадений). Так что тема явно была затеяна не зря и автору ее большое спасибо.
Пропорция автомат и палица - сильно критичная, хотя стихийной силой её назвать никак нельзя...

Добавлено позже:
Дарья !
... Не могли они спастись в одиночку, люди чести
Если посмотреть сверху, то они должны были кого-то просто заставить уходить одному, чтобы суть происшедшего была донесена до людей. Просто пинками и просто от себя отрывая. Ну как на войне. Или кому-то из них не удалось уйти, или не было что спасать в виде информации о случившемся...
« Последнее редактирование: 15.11.13 20:48 »

Дарья


  • Сообщений: 597
  • Благодарностей: 283

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 15.05.22 08:20

то они должны были кого-то просто заставить уходить одному
например?
Давайте обойдемся без взаимных оскорблений... Оскорблять всех буду я

Почемучка

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 090
  • Благодарностей: 1 545

  • Была 08.04.14 19:25

Дарья !
например?
Например тех, что сильнее были повреждены - Золотарева и Люду. Именно тогда мотивирована особая ярость - за ними пришлось бегать по непогоде и по цейтноту...
« Последнее редактирование: 16.11.13 10:23 »

Дарья


  • Сообщений: 597
  • Благодарностей: 283

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 15.05.22 08:20

Почемучка, я правильно поняла? Они должны были заставить Золотарева и Люду уходить в одиночку?  =-O
Давайте обойдемся без взаимных оскорблений... Оскорблять всех буду я

Почемучка

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 090
  • Благодарностей: 1 545

  • Была 08.04.14 19:25

Почемучка, я правильно поняла? Они должны были заставить Золотарева и Люду уходить в одиночку?  =-O
Если было угроза в виде угрозы для страны например. Общё так сказанула, но вот именно в районе понятия "всё для Родины и всё для победы". Ну как бы военные аналогии. Лизу Бричкину помните в "А зори здесь тихие". Там было крайне мало бойцов, и предостаточно вооруженных профи-врагов. Почему Золотарев - некий опыт уходить от врагов, почему Люда - самая молодая и девочка. Зина бы наотрез отказалась. Она бы умирала рядом с Дорошенко. Она никогда бы не упустила этот шанс остаться с тем, с кем хотела остаться. Она кстати и осталась, а та третья - нет...

Натт


  • Сообщений: 1 028
  • Благодарностей: 1 016

  • Расположение: Ярославль

  • Была 25.11.21 22:43

Вы тут все с ума посходили? Автор бредит, вы не видите что ли? Одна ее фраза о том, что у нее ребенок, но рассуждает она как не рожавшая чего стоит. А сама тема, ИМХО, прямое оскорбление памяти погибших ребят. Не могли они спастись в одиночку, люди чести
Бредит, не бредит, а резонанс большой. Никто и не думает ребят оскорбить.

Натт !Пропорция автомат и палица - сильно критичная, хотя стихийной силой её назвать никак нельзя...
Не стихийной я написала - непреодолимой. автомат можно посчитать и непреодолимой, вполне.

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 757

  • Была 17.05.18 15:02

Она кстати и осталась, а та третья - нет...
В смысле - третьей надо было на себя руки наложить?

Дарья


  • Сообщений: 597
  • Благодарностей: 283

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 15.05.22 08:20

Почему Золотарев - некий опыт уходить от врагов, почему Люда - самая молодая и девочка.
мда. И с такими травмами они их отправили в одиночку...  :( Ну что за бред?
а та третья - нет...
какая третья?
Давайте обойдемся без взаимных оскорблений... Оскорблять всех буду я

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 757

  • Была 17.05.18 15:02

какая третья?
Девушка Дорошенко

Дарья


  • Сообщений: 597
  • Благодарностей: 283

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 15.05.22 08:20

Никто и не думает ребят оскорбить.
откуда вам известно кто что думает?

Добавлено позже:
Девушка Дорошенко
Ланочка, я что-то пропустила?  *JOKINGLY*  Она в походе была? 
« Последнее редактирование: 15.11.13 21:33 »
Давайте обойдемся без взаимных оскорблений... Оскорблять всех буду я

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 757

  • Была 17.05.18 15:02

Ланочка, я что-то пропустила?    Она в походе была?
Это я просто перевела для ускорения  :-[

Дарья


  • Сообщений: 597
  • Благодарностей: 283

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 15.05.22 08:20

Это я просто перевела для ускорения
*ROFL* да я поняла. Просто зачем Почемучка ее сюда вообще приплетает мне не совсем понятно, точнее совсем не понятно
Давайте обойдемся без взаимных оскорблений... Оскорблять всех буду я


Поблагодарили за сообщение: VieraKirillova66 | Лана2012

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 088
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 29.10.24 21:17

Не читал, но осуждаю  :)

Почему - потому, что они были такого склада кратко выражаясь, что совсем по одному бы не разделились.
Такие были ребята. А Золотарёв, тот как видим, остался с ними. Так решил.
А так вообще, 1-му без травм желательно быть в одежде и двигаться к лабазу.
Но взять его ориентир тоже может было непросто. Поджечь кедр - вот да, вариант, но не для одного.
« Последнее редактирование: 15.11.13 21:37 »
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

Почемучка

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 090
  • Благодарностей: 1 545

  • Была 08.04.14 19:25

Дарья !
мда. И с такими травмами они их отправили в одиночку...
А я разве сказала. что они были отправлены с травмами? Я сказала, что в результате того, что их попытка уйти не удалась, они и оказались наиболее травмированными. Я так поняла - Вы просто мимоходом хихикаете? А я-то тетка деревенская расписываю стараюсь, литературные примеры привожу. А Вы возможно и не в курсе этой литературы и это не в круге Ваших интересов. Извиняюсь и более буквами не досаждаю...
« Последнее редактирование: 15.11.13 22:22 »

За общественный авторитет 

Гайна

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 160

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Просто зачем Почемучка ее сюда вообще приплетает мне не совсем понятно, точнее совсем не понятно
А мне понятно. "Та" - мелькнула в жизни Дорошенко, а Зина с ним и в жизни была, и в смерти осталась.


Поблагодарили за сообщение: Почемучка

Дарья


  • Сообщений: 597
  • Благодарностей: 283

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 15.05.22 08:20

 
Знал бы прикуп - жил бы в Сочи.
ну конечно, давайте сейчас третьих, пятых, десятых, двадцатых приплетем сюда от незнания
Давайте обойдемся без взаимных оскорблений... Оскорблять всех буду я


Поблагодарили за сообщение: Лана2012 | VieraKirillova66

Кузьма


  • Сообщений: 2 685
  • Благодарностей: 1 662

  • Был 26.09.24 10:13

Но все равно, почему ВСЕ, что не предпринимали дятловцы, вело их к гибели?!
А потому что, найдите вообще хоть какую-нибудь трагедию и гибель, которые нельзя было бы рассмотреть, как результат всего предпринимаемого до этого. Мы постоянно что-нибудь предпринимаем, не останавливаемся никогда, при этом также часто ошибаясь, и для каждого несчастного случая можно составить карту предпринимаемых действий приведших. А если несчастье не случается, то и не ищем таких цепочек.

Ну, например, долго поговорив с подругой по телефону, вышла домохозяйка в магазин за хлебом, а ей на голову сосулька свалилась над подъездом. А вот если бы не болтала долго по телефону, не совершила такую ошибку и вышла бы раньше, то проскочила бы до падения сосульки. Ну ладно, получила синяк от сосульки. Вернулась домой, чтобы обработать его и затонировать. Опять вышла за хлебом. На перекрёстке поскользнулась на гололёде, упала и сломала ногу. А если бы не возвращалась синяк смазать и сбегала по-быстрому в магазин с синяком, то не упала бы на этом перекрёстке и не сломала бы ногу. Ну, ладно, сломала. Вызвали скорую. Приехали, шину наложили, в скорую положили и повезли в больницу. А тут грузовик с пьяным водителем врезался. Автоавария. От домохозяйки мало что осталось. А ведь могла бы и не делать очередную ошибку, вызывая скорую, а согласилась бы на то, что предлагал ей проходивший мимо сосед - помочь дойти, или донести её до  ближайшей поликлиники, которая рядом.

У каждой трагедии есть целая цепочка поводов. Но повод к тому, или иному ходу событий - не сама причина гибели. Пожалуй, причину гибели мы можем искать и найти доказательными моментами. А вот цепочку судьбы мы не в силах отследить, это промысел Божий, который Одни знает всё. А мы - ничего.


Поблагодарили за сообщение: Амальтея | Дмитрий Карягин | Стоун | Тебя

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

[email protected]


  • Сообщений: 257
  • Благодарностей: 102

  • Был 01.12.21 17:43

Вопрос: "Почему никто не спасся в одиночку?" один из самых СУЩЕСТВЕННЫХ!

Ответов может быть увы несколько.
1. Потому что все погибли сразу и вместе.
2. Потому, что превосходящая сила была обеспечена разделением группы на несколько частей, разбитых по частям.
3. Потому, что все знали, что от ЭТОГО уже не спасёшься.
...

Но мы знаем, по крайней мере одного, который никогда бы не пренебрёг, так как видел войну, спасением по одиночке.
Семёна.

Войну, ведь моральные ценности в общем-то не интересуют, правда?
Зато, если спасся, можно всю остальную жизнь мстить. Как угодно жестоко.
Наши мудрецы не спят! Дружище Горацио...


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Nazdar


  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: 6

  • Был 05.08.14 14:42

Почему не спасались по одному... Возможно потому, что до похода хором пели вот такие песни:

 И снег, и ветер,
 И звёзд ночной полёт…
 Меня мое сердце
 В тревожную даль зовёт.

 Пускай нам с тобой обоим Беда грозит за бедою,
 Но дружба моя с тобою
 Лишь вместе со мной умрёт.