Навальный: а было ли отравление?

[greencat]

nvry70. Не тот случай. Вы же не будете утверждать, что отравление было хлорофосом ? А от БОВ типа ФОС остался бы химический ожог , да и испарения никто не отменял. Это крайне токсичные вещества. Сошлюсь на расследования ГВХУ РККА на объекте " Шиханы " - отравление произошло у  солдат в защитных костюмах и респираторах. От одной протекающей бочки с трофейным табуном.

[Christie007]

Полностью согласен. Вот только Песков не видит оснаваний для возбуждения УД со всеми вытекающими. Вопрос - почему? Огромное количество сомнительных или странных уголовных дел возбудили - убийство царской семьи, преступления в период ВОВ, преступления ВСУ и СБУ, на одного Воронцова 14 дел завели за три месяца, и так далее. И на самого Навального УД завели за клевету, хотя клеветой в деле даже не пахнет. А тут такой резонанс, и нет оснований, Алексей просто заболел. Чем?

Но во-первых, я уверена, что расследование так или иначе проводится, а его ответ это просто реакция на очередные "требования". Вообще все эти требования попахивают вмешательством во внутренние дела. Россия же не требует, например,  прозрачных расследований преступлений в других странах. Достаточно просто выразить обеспокоенность (как всегда), а требовать ...
И, кстати, как я поняла, немецким врачам предложили передать все биоматериалы и показатели и вместе попробовать определить, что случилось. Но последние вроде отмалчиваются? Также и предлагали совместное расследование британским службам по Скрипалям. Те отказались, но это не помешало везде трубить о вине, не предоставляя никаких доказательств. Так что ...

[Moon]

дык!!! Я ж вам это и толкую! Для чего с Новичком-то лезут? Он никого не убил из тех, кому его "приписывают: Скрипали и прочая  компания!

Список жертв отравлений  с применением ФОС в студию!
 

[Obladi-oblada]

вплоть до того что в самом самолете кто-то мазнул по открытому участку кожи Навального предметом напоминающим ватную палочку с нанесенным на нее веществом и все..
И этот кто-то потом и информировал "землю" о ситуации на борту.

Этот кто-то должен был быть в перчатках по меньшей мере. И вещество Навальный мог разнести по всему самолету, просто прикоснувшись к этому месту. И тогда в кому впал бы весь самолёт.

[Christie007]

ближайшим портом была Тюмень.

Ну отравители же могли рассчитать время, если они отравители. И мы не знаем, были ли звонки о минировании в Тюмени кстати.

[Moon]

]

штиль. Еще одно потрясающее открытие в токсикологии !

этот не открытие, а общеизвестный факт

[greencat]

Moon. Что , всех ? это наверное от 3000 до 5000 ( ну документально установленные разумеется ) , японцы, корейцы, жители Гренады, русские.

[kriva]

Но во-первых, я уверена, что расследование так или иначе проводится, а его ответ это просто реакция на очередные "требования". Вообще все эти требования попахивают вмешательством во внутренние дела. Россия же не требует, например,  прозрачных расследований преступлений в других странах. Достаточно просто выразить обеспокоенность (как всегда), а требовать ...

Как это Россия не требует? Еще как требует, можете Захарову послушать или почитать У нее что не пресс-конференция, то требования к другим странам.

[Moon]

Но во-первых, я уверена, что расследование так или иначе проводится, а его ответ это просто реакция на очередные "требования". Вообще все эти требования попахивают вмешательством во внутренние дела. Россия же не требует, например,  прозрачных расследований преступлений в других странах. Достаточно просто выразить обеспокоенность (как всегда), а требовать ...
И, кстати, как я поняла, немецким врачам предложили передать все биоматериалы и показатели и вместе попробовать определить, что случилось. Но последние вроде отмалчиваются? Также и предлагали совместное расследование британским службам по Скрипалям. Те отказались, но это не помешало везде трубить о вине, не предоставляя никаких доказательств. Так что ...

тут сподобились, похоже...
   
  МВД России начало проверку в связи с госпитализацией Навального
Доследственная проверка инициирована Западно-Сибирской транспортной прокуратурой по факту госпитализация оппозиционного политика 20 августа в клинику в Омске.

[greencat]

 Moon  " ... воздействие заключается в блокировке фермента ацетилхолинэстеразы и, таким образом, уменьшении распада ацетилхолина — биологического вещества, что образовывается в местах контактов нервных окончаний и обеспечивает передачу нервных импульсов. " Это цитата из учебника токсикологии. Где говориться о прерывании нейронно - синаптической связи ?

[Moon]

Moon. Что , всех ? это наверное от 3000 до 5000 ( ну документально установленные разумеется ) , японцы, корейцы, жители Гренады, русские.

Асад применял Зарин на своей территории. Посмотрите последствия.

[kriva]

Этот кто-то должен был быть в перчатках по меньшей мере. И вещество Навальный мог разнести по всему самолету, просто прикоснувшись к этому месту. И тогда в кому впал бы весь самолёт.

Дык в самолетах в настоящее время все должны в течении всего полета пользоваться средствами защиты рук и дыхательных органов, от коронавируса. Так что с перчатками проблем нет.

[Christie007]

С чего вы это взяли???  Вот это чистая клевета. Я о вас и слова плохого не сказала. Я лишь утверждаю, что наши взгляды диаметрально противоположны. Интересное явление. Росли в одних условиях, в одной идеологии воспитывались, в одной стране живем, а взгляды никогда не сойдутся. И вроде бы хотим одного: чтобы Россия была богатой, процветающей, свободной страной, чтобы люди жили хорошо, чтобы было будущее, а враги-врагами. Как в Беларуси. Наверное, поэтому и не будет в ближайшем будущем чего-то хорошего.
ЯрмЫш

Я хоть и не Helga, но хочу спросить : какое отношение имеют ко всему этому взгляды? Мы рассматриваем конкретное дело. Может быть слепая вера в чем-то и хороша, но не в данном случае.

[Chuchundr]

... тут пара присутствующих доказывает , что последствия уже есть и от них лечат...

Как я понимаю, это в мой огород камешки. Так вот для особенно одаренных еще раз, он же и последний, разъясню:
Я нигде не заявлял, что известны последствия, от которых лечат. Но понимаю, что демагогия и инсинуации - Ваш конек.
Последствия, которые есть - это нарушения жизнидеятельности организма. Что именно и как лечат врачи - будет в скором времени известно от них или от родственников пациента.

[Moon]

Moon  " ... воздействие заключается в блокировке фермента ацетилхолинэстеразы и, таким образом, уменьшении распада ацетилхолина — биологического вещества, что образовывается в местах контактов нервных окончаний и обеспечивает передачу нервных импульсов. " Это цитата из учебника токсикологии. Где говориться о прерывании нейронно - синаптической связи ?

а что происходит  при блокировке (длительной) передачи нервных импульсов?
  Правильно! отмирают нейроны. Человек превращается в овощ.

[Obladi-oblada]

Дык в самолетах в настоящее время все должны в течении всего полета пользоваться средствами защиты рук и дыхательных органов, от коронавируса. Так что с перчатками проблем нет.

Это не те перчатки 🙂. Те, о которых вы говорите, от яда не спасут. Но и хорошие перчатки не спасли бы , поскольку тут приводят аналогии с Новичком. В закрытом пространстве нужен костюм защитный с респиратором.

[Arnold]

Офигеть

Очередная байка для впечатлительных домохозяек.

[kriva]

тут сподобились, похоже...
   
  МВД России начало проверку в связи с госпитализацией Навального
Доследственная проверка инициирована Западно-Сибирской транспортной прокуратурой по факту госпитализация оппозиционного политика 20 августа в клинику в Омске.

Не прошло и пол года. А что значит сия проверка с юридической точки зрения? Чем должна закончиться, устным доведением результатов до близких родственников? В самолете и кафе уже небось затоптали все следы.

[Christie007]

Асад применял Зарин на своей территории. Посмотрите последствия.

А как же доказанная постановка? Ведь были же интервью с "отравленными". Они рассказали, как именно их "травили" под камеры. Это не помешало штатам нанести удар по Сирии. Политика грязное дело, к сожалению, где все методы хороши.

[Arnold]

Асад применял Зарин на своей территории. Посмотрите последствия.

Где посмотреть? В постановочных репортажах "Белых касок"?

[kriva]

А как же доказанная постановка? Ведь были же интервью с "отравленными". Они рассказали, как именно их "травили" под камеры. Это не помешало штатам нанести удар по Сирии. Политика грязное дело, к сожалению, где все методы хороши.

Доказанная? Кем доказанная? Есть соответствующие документы с доказательствами?

[greencat]

Moon. Я не могу вам сейчас прочитать краткий курс физиологии и паталогической физиологии, это не самые легкие предметы в усвоении . Остановимся просто на том, что Вы неправы.

[Moon]

А как же доказанная постановка? Ведь были же интервью с "отравленными". Они рассказали, как именно их "травили" под камеры. Это не помешало штатам нанести удар по Сирии. Политика грязное дело, к сожалению, где все методы хороши.

вы хотите сказать что Асад белый и пушистый и на него наговаривают?
  Военный преступник. Должен быть судим. Это знает весь мир.
  Применял химоружие против мирного населения. Неоднократно.

[Christie007]

Как это Россия не требует? Еще как требует, можете Захарову послушать или почитать У нее что не пресс-конференция, то требования к другим странам.

Требования по проведению прозрачных расследований по поводу преступлений против граждан других стран на территории этих стран? Я не слышала. Но если вы говорите...

[Moon]

Где посмотреть? В постановочных репортажах "Белых касок"?

Накйдете. Чай не маленький.

[greencat]

Chuchundr. А я в свою очередь поясню : что нет указаний на лечение каких - то там последствий. Про отравление - пишут и говорят, про последствия - нет. Оставим их на счет ваших фантазий и желания выдать за действительность то о чем никто не говорил и не утверждал.

[Christie007]

Я не хочу сказать, что Асад белый и пушистый.  Белых и пушистых вообще не бывает. Но думаю светское государство Сирия лучше, чем исламистский анклав. Но может о Сирии в другом месте поговорим?))

[Chuchundr]

Очевидно, что если отравители из Кремля хотели убить Навального в самолёте - то яд должен был сначала усыпить, а потом - убить, так, как действует тот же клофелин.

Это совершенно не очевидно. Усыпить так, чтобы человек уснул через строго просчитанный промежуток времени, крайне сложно. Не берусь сказать, что вовсе невозможно, но практически крайне проблематично. Тот же клофелин действует слишком быстро для этих целей. В самолетах Навальный ничего не ел и не пил обычно, а со времени его чаепития в кафе аэропорта слишком большой, а, главное, неопределенный срок до взлета самолета, мог заснуть раньше времени.

[greencat]

Moon. А почему никто не говорит о применении зарина и Ви - газов Рейганом ? Был такой американский президент.

[Arnold]

Накйдете. Чай не маленький.

Конечно найду. Смотрите, понять суть надеюсь сможете?
Если нет, пишите, пришлю с переводом.

https://youtu.be/Mydfue-vF90