Навальный: а было ли отравление?

[kriva]

Да что угодно. Год назад писали, что дочка одного миллиардера купила в аэропорту гамбургер  с семенами сезама и умерла от аллергии прямо в самолёте. Хотя знала о своей аллергии и береглась.

Не миллиардера, а миллионера, но не суть. Точную причину так и не установили, предполагают, что кунжут. Но то что у нее случилась сильная аллергическая реакция сомнению не подлежит, и то что отец прям на борту самолета сам вколол ей три дозы эпинефрина, говорит о том, что скорее всего у девушки были проблемы со здоровьем.
Но в любом случае, Навальный пил только чай перед полетом. И если бы у него случился аллергический приступ, то это было бы установлено. Но пока имеем то что имеем - отсутствие диагноза от омских врачей. Уж думаю аллергию и аллергический приступ они в состоянии определить по соответствующим характерным медицинским признакам заболевания.

[Хирург]

Навальный пил только чай перед полетом

Кстати, вот интересно, от кого первого появилась эта информация, не подскажете? И еще вопрос: а откуда она появилась у этого первого? По идее, так категорично утверждать может разве что сотрудник ФСБ, спящий с Навальным в номере и бдительно ведущий журнал, что, сколько и с кем пил Навальный. Как считаете?

[nvry70]

У них идет спецоперация. Они исполнители. Действует по плану.  Посадка в Омске в план не входила. Решения об отклонении от плана принимают те, кто выше.

Задача исполнителей только отравить.Остальное их совершенно не касается.

[BigHand]

Не миллиардера, а миллионера, но не суть. Точную причину так и не установили, предпологают, что кунжут. Но то что у нее случилась сильная аллергическая реакция сомнению не поддежит, и то что отец прям на борту самолета сам вколол ей три дозы эпинефрина, говорит о том, что скорее всего у девушки были проблемы со здоровьем.
Но в любом случае, Навальный пил только чай перед полетом. И если бы у него случился аллергический приступ, то это было бы установлено. Но пока имеем то что имеем - отсутствие диагноза от омских врачей. Уж думаю аллергию и аллергический приступ они в состоянии определить по соответствующим характерным медицинским признакам заболевания.

Можно опять вспомнить того же Ына, видимо он "лезет в голову" потому что тоже связано с аэропортом, ему дали вдохнуть вещество, но там все делалось демонстративно, деваху ту которая выступала в роли исполнителя похоже использовали втемную, а здесь, где-то, вплоть до того что в самом самолете кто-то мазнул по открытому участку кожи Навального предметом напоминающим ватную палочку с нанесенным на нее веществом и все..
И этот кто-то потом и информировал "землю" о ситуации на борту.

[kriva]

Кстати, вот интересно, от кого первого появилась эта информация, не подскажете? И еще вопрос: а откуда она появилась у этого первого? По идее, так категорично утверждать может разве что сотрудник ФСБ, спящий с Навальным в номере и бдительно ведущий журнал, что, сколько и с кем пил Навальный. Как считаете?

Есть фото из кафе, комментарии тех, кто видел его в кафе пьющим чай или кофе. В чеке можно увидеть, что он оплатил. А если до кафе, то ответить на этот вопрос может только тот человек, который был рядом, вы правы. Из гостиницы он поехал в аэропорт, или из гостей, что пил ел до прибытия в аэропорт, должны выяснять следователи. Но почему то причин для возбуждения УД власти не видят. Почему? И да, думаю врачи в состоянии установить, употреблял ли пищу человек до потери сознания, или нет. Так?

[Хирург]

Есть фото из кафе.

Пардон, вопрос был, кто нам публично сообщил, что "Навальный пил только чай". Знаете ответ? Мне кажется, что это должна быть Ярмыш или кто-то подобный.

[kriva]

Пардон, вопрос был, кто нам публично сообщил, что "Навальный пил только чай". Знаете ответ? Мне кажется, что это должна быть Ярмыш или кто-то подобный.

Пресс-секретарь Кира Ярмыш я так полагаю, а какое это имеет значение? К чему ведете?

Прочитайте, тут более или менее изложены ответы на ваши вопросы.
https://www.mk.ru/incident/2020/08/21/otslezhen-ves-marshrut-navalnogo-pered-otravleniem-on-kupalsya.html?ref=tjournal.ru

[Хирург]

а какое это имеет значение?

Как это какое? Вот если бы Кремль такое заявил, Вы бы не поверили. А Ярмыш верите. Имеет же значение, кто говорит одно и то же?

К чему ведете?

Ярмыш - пресс-секретарь топового оппозиционного политика. Откуда ей знать, что "Навальный пил только чай"? Я так полагаю, что неоткуда. Так зачем же пресс-секретарю топового оппозиционного политика делать такое непроверенное заявление?

Добавлено позже:

Прочитайте, тут более или менее изложены ответы на ваши вопросы.

А какие это "мои вопросы"? У меня вопрос про чай. Про чай в МК нет ни слова, как и следовало ожидать.

[kriva]

Как это какое? Вот если бы Кремль такое заявил, Вы бы не поверили.
Добавлено позже:А какие это "мои вопросы"? У меня вопрос про чай. Про чай в МК нет ни слова, как и следовало ожидать.

Из приведенной мной ссылки на статью, читайте внимательней плз:
"Правоохранителям удалось вычислить все магазины и заведения, где бывал сам политик и даже его соратники. Казалось, была одна зацепка – среди транзакций по картам были установлены покупки в сети алко-магазинов «Виноград». Но когда полицейские приехали и изъяли фискальные чеки, то стало ясно – «навальновцы» покупали там только соки и воду. Кроме того, силовики не установили, чтобы сам Навальный или кто-то из его окружения покупал какую-то бытовую химию или посещал аптеки. По данным соратников оппозиционера, в день вылета он выпил только два стакана чая в аэропорту.       

Свою проверку назначил и Следственный комитет."


Кремль про чай, вы серьезно? Если бы кремль такое заявил, я бы потерял дар речи )

[Хирург]

А вот этот вопрос почему проигнорировали, можете пояснить?

Ярмыш - пресс-секретарь топового оппозиционного политика. Откуда ей знать, что "Навальный пил только чай"? Я так полагаю, что неоткуда. Так зачем же пресс-секретарю топового оппозиционного политика делать такое непроверенное заявление?

[Moon]

  Полагаю, это только начало. И не связано с историей с Н.
https://www.interfax.ru/russia/723370
 общим количеством = 5

Russia
 33rd Scientific Research and Testing Institute;
 48th Central Scientific Research Institute, Kirov;
 48th Central Scientific Research Institute, Sergiev Posad;
 48th Central Scientific Research Institute, Yekaterinburg; and
 State Scientific Research Institute of Organic Chemistry and Technology.
======
https://tass.ru/ekonomika/9296549
Как в нем уточняется, в случае с 48-м ЦНИИ ограничительные меры распространяются на все три его объекта, расположенные в Сергиевом Посаде, Екатеринбурге и Кировской области.

В документе утверждается, что у американских властей есть основания подозревать 33-й ЦНИИ в связях с "российской химической программой и испытательным полигоном химического оружия", ГосНИИОХТ - "с российской программой химических вооружений", а 48-й ЦНИИИ - "с российской программой биологических вооружений".

======

https://www.dw.com/ru/ssha-vkljuchili-v-sankcionnyj-spisok-tri-rossijskih-nii/a-54709900

[kriva]

А вот этот вопрос почему проигнорировали, можете пояснить?

Извините, что проигнорировал, сейчас исправлюсь.
Так полагаю, что пресс-секретарь Кира Ярмыш практически постоянно находилась рядом с Алексеем, кроме сна с ним в одной постели. В гостинице врядли Алексей втихаря от Киры Ярмыш заказывал себе на ночь, или с утра, что то вкусненькое. А так же допускаю, что они могли находиться вместе в одном двухместном номере, или даже в двухкомнатном. Так пойдет?

[штиль]

А так же допускаю, что они могли находиться вместе в одном двухместном номере, или даже в двухкомнатном.

Нет, они снимали на команду из семи человек 7 одноместных номеров.) И столько же было свидетелей чаепития и полета.

[kriva]

Полагаю, это только начало...

Почему возмущается Слуцкий, не понятно, от санкций ведь по их многочисленным заявлениям только польза. Чем больше санкций, тем больше пользы, логично же.

Добавлено позже:

У меня вопрос про чай. Про чай в МК нет ни слова, как и следовало ожидать.

И кстати, соратники (во множественном числе), а не соратник в единственном числе в лице Киры Ярмыш.
И два стакана чая, а не один, что на мой взгляд имеет существенное значение. Две попытки подсыпать отраву в чай лучше, чем одна, возможностей сделать это незаметно в два раза больше. А если еще Алексей сразу заказал два чая последовательно (то есть выпью один, сделайте еще один). Предположение.

Добавлено позже:

Нет, они снимали на команду из семи человек 7 одноместных номеров.) И столько же было свидетелей чаепития и полета.

И каждый из семи втихаря друг от друга завтракал и ужинал. Ох уж эти оппозиционеры )

[mrv]

Полагаю, это только начало. И не связано с историей с Н.
https://www.interfax.ru/russia/723370
 общим количеством = 5

Russia
 33rd Scientific Research and Testing Institute;
 48th Central Scientific Research Institute, Kirov;
 48th Central Scientific Research Institute, Sergiev Posad;
 48th Central Scientific Research Institute, Yekaterinburg; and
 State Scientific Research Institute of Organic Chemistry and Technology.
======
https://tass.ru/ekonomika/9296549
Как в нем уточняется, в случае с 48-м ЦНИИ ограничительные меры распространяются на все три его объекта, расположенные в Сергиевом Посаде, Екатеринбурге и Кировской области.

В документе утверждается, что у американских властей есть основания подозревать 33-й ЦНИИ в связях с "российской химической программой и испытательным полигоном химического оружия", ГосНИИОХТ - "с российской программой химических вооружений", а 48-й ЦНИИИ - "с российской программой биологических вооружений".

======

https://www.dw.com/ru/ssha-vkljuchili-v-sankcionnyj-spisok-tri-rossijskih-nii/a-54709900

А вы сам документ читали??? Там еще есть предприятия из Китая, Гонконга, Малайзии, Пакистана и Омана, а также Швейцарии, Франции и ОАЭ. Не хотите ли поговорить про швейцарские и французские предприятия??? Из России там всего 5 предприятий, из Китая - 29, из Малайзии - 11. Это "только начало" в Малайзии??   

[kriva]

Да ради бога. Денежку заплати и дальше не отмалчивайся.
https://meduza.io/news/2020/08/26/prigozhin-vykupil-u-moskovskogo-shkolnika-dolg-fbk-navalnogo-i-sobol-teper-oni-dolzhny-88-millionov-rubley-lichno-biznesmenu

Вообще не вопрос. Заплатите лям баксов (ну чуть поболе) и снова в бой. Может еще на лям попадете.
"Нет преград для патриотов"

Спектакль, да что там - целый цирк с крнями устроили в Германии: уголовника с двумя судимостями встречали сразу пять (!) машин скорой помощи (зачем для одного человека пять машин?) моментально назначили личном гостем главы государства, а при встрече кавалькаду из пяти машин сопровождал почётный эскорт из мотоциклистов. Моментально решился и вопрос с визой. А ради кого, собственно, вся эта показуха? Ради иностранного безработного рецидивиста.

Тут некоторые злорадно заявляют о судимостях Навального. Так этот персонаж и "патриот" покруче будет:

29 ноября 1979 года Куйбышевский суд в Ленинграде приговорил Пригожина к первому условному сроку по статье «кража», а в 1981 году Ждановский суд приговорил его к 12 годам лишения свободы по статьям УК «разбой», «мошенничество», «вовлечение несовершеннолетнего в преступную деятельность». Вовлекал несовершеннолетних в проституцию, за что также был осуждён судом. Из 12 лет Пригожин отсидел в колонии 9. В 1988 году был помилован и в 1990 году вышел из колонии-поселения.

За такие преступления еще и помиловали, вот ведь милостливые, а сейчас судя по всему отрабатывает.
Вот такой он, личный повар, скупающий многомиллионные долги на сомнительные деньги ради личной мести и самоудовлетворения. И это еще и злорадствует по поводу трагедии с Алексеем.
А "лям" найдется, мир не без добрых людей, пусть подавится.

[BIF]

Рубль провис от того что пособий слишком много напечатали. Чрезвычайно глупо лезти из за этого на баррикады.

[Grimm]

Что значит имя? Роза пахнет розой,
Хоть розой назови ее, хоть нет.

Угу. Свежо предание.. Вам свои мотивы никакой розой не прикрыть.

[Helga]

Может потому, что оказывается своевременная и эффективная медицинская помощь высокого качества? И за пределами РФ.

ага.
 То есть то, что помощь оказывали в Омске,
 самолёт посадили сразу же  -это -ни-а-чём.

 Послушайте, ну включите же голову:  если Навального травили ядом, которым до него безуспешно пытались отравить с полдюжины "противников режима", то - прекрасно знали, как это будет выглядеть: зрачки в точку, слюни, сопли, и прочие прелести. От пассажиров не спрячешь.

Тот же клофелин и то - куда более подходящий: чтоб тихо заснул и - не проснулся.
Почему не клофелин и подобный препарат, если уж травили?!

А тут  всем известно и понятно:  будет выраженная картина! Значит, даже пассажиры и те  - будут требовать посадить самолет!
 Значит, должен бы быть кто-то, кто взаимодействует с авиакомпанией и пилотом - ну, если всё это государственного масштаба операция, которую проводят с применением ВСЕМ ОСТОЧЕРТЕВШЕГО, НИКОГО НЕ УБИВШЕГО ЯДА!
 И - что ?  И - где этот агент?

Опять же, столько дерьма выливают на омских врачей, которые -что -спасли жизнь или  -?
 Что-то никакого улучшения у пострадавшего в Германиях не наблюдается!
что-то у них с излечением фигово: если бы в Омске Навальный по сей день  в коме был - тут его сторонники уже по всей стране с плакатами метались, врачей позорили и оскорбляли.
 А если в специализирующейся на наших недотравленных  - некой европейской клинике  -он лежит в коме - всё так и надо. 

Интересно, а сейчас - к нему жена и прочие представители приходят в палату - когда хотят и сколько хотят?
 

Вопрос: а где его НА САМОМ ДЕЛЕ травят!!!

 Вам не приходит в голову, что это в Германии ему добавляют микродозы для создания картинки?
Нет?
Германия и прочие структуры - не могут! Они чисты и белы как ангелы!
Это Россия сейчас на все переговоры (а их несколько ожидается крайне важных для РФ!!) пойдёт перемазанная этим отравлением,
 а немцы и прочие господа будут по-полной использовать эту ситуацию.

 

Добавлено позже:

И два стакана чая, а не один, что на мой взгляд имеет существенное значение. Две попытки подсыпать отраву в чай лучше, чем одна, возможностей сделать это незаметно в два раза больше.

 Подходит молодой человек, берёт два стакана чаю, ему подсыпают яд в оба стакана...
Кто кроме молодого человека мог знать:
 что ОБА стакана будет пить сам Навальный?!

 А молодой помощник - вообще не будет пить чай,
 который сам взял?!

 Я уже не говорю о том, от какого избытка здоровья - крупный мужчина ничего не ест с вечера, перед пятичасовым полётом ничего не ест, только два стакана чаю пьёт, зато - из рук помощника.
 Вторая помощница - бдит рядом в самолёте и клянётся, что - ничего-шеньки  и никогда-сеньки: ни таблеток от головы, ни салфеток испарину обтереть...

 Притравили его свои же коллеги!
Только они были с ним рядом,
Он был в сознании, чтобы пропустить, что ему посторонние пшикнули аэрозоль и т д

[Сомневающийся]

Ну, если вы ничего знать не желаете. Вам же пытаются втолковать, что Президент к отравлению Навального не имеет никакого отношения. А вы всё про ботокс штампы воспроизводите.

Ну да. Не имеет. Так же как и к отравлению Скрипалей. Ему это невыгодно. )))
А вот на днях, некто Песков сообщал прессе, что они там в Кремле регулярно получали данные о состоянии пациента. "Они" это он явно имел ввиду не уборщиц и слесарей обслуживающих Кремль. Согласны?
И вот я примерно так и вижу себе эту ситуацию...
Заходит с каким-то докладами к самому кто-то из подчиненных и т.ч. сообщает, что Навального отравили.
- Отравили?
- Да. Так точно.
- И как он сейчас?
- Жив.
- А кто отравил?
- Да Х.З., Владимир Владимирович.
- Да...? Ну и Х с ним. Уголовное дело тогда и нечего возбуждать.
И продолжил заниматься своими делами.
Если по вашему, то получается, что это примерно так и выглядело.

С Навальным сводили личные счёты те, о ком вы не имеете никакого представления, и которые не подчиняются Президенту, а которым скорее подчиняется Президент.

О как!!! Не иначе ЗОГ или Ротшильды? По вашему именно им и подчиняется наш президент? Так?
"Имя, сестра!!! Имя!!!" (с)
Не для кого не секрет, что за Навальным велось круглосуточное наружное наблюдение, особенно при посещении регионов... И мне очень сомнительно, что какие-то левые неподготовленные люди, вот так запросто могли приблизится к нему и отравить столь непростым веществом, которое в "каждом военторге" не купишь.

[Helga]

И мне очень сомнительно, что какие-то левые неподготовленные люди, вот так запросто могли приблизится к нему и отравить столь непростым веществом, которое в "каждом военторге" не купишь.

Подходит молодой человек, берёт два стакана чаю, ему подсыпают яд в оба стакана...
Кто кроме молодого человека мог знать:
 что ОБА стакана будет пить сам Навальный?!

 А молодой помощник - вообще не будет пить чай,
 который сам взял?!

Добавлено позже:

И вот я примерно так и вижу себе эту ситуацию...
Заходит с каким-то докладами к самому кто-то из подчиненных и т.ч. сообщает, что Навального отравили.
- Отравили?
- Да. Так точно.
- И как он сейчас?
- Жив.
- А кто отравил?
- Да Х.З., Владимир Владимирович.
- Да...? Ну и Х с ним. Уголовное дело тогда и нечего возбуждать.
И продолжил заниматься своими делами.

Ага, чё с ними, с этими делами-то переменится после такого отравления:

Меркель заявила, что Германия больше не будет мириться с «преступлениями Москвы» и огласила их список. В него, наряду с отравлением Навального, входит убийство полевого командира Зелимхана Хангошвили 23 августа 2019 года в берлинском парке Малый Тиргартен и хакерские атаки на Бундестаг, совершенные в апреле-мае 2015 года якобы командой APT28 (или Fancy Bear и Strontium) из состава ГРУ.

Bloomberg напоминает, что выросшая в Восточной Германии Меркель является русскоговорящей, тогда как Владимир Путин знает «дойч», причем не хуже немцев, благодаря службе в Германии еще до падения Берлинской стены в 1989 году.

Их многие годы объединяла общая гэдээровская молодость, что и обеспечивало Меркель кое-какое время отношения с Путиным. И вот теперь из-за комы Навального они сильно испортились.

Сегодня именно Меркель возглавила крестовый поход на Россию,

[Сомневающийся]

Helga, а с чего вы вообще решили, что яд ему подмешали именно в чай? Может отравители нашли иной способ внести яд в организм.

Добавлено позже:

Ага, чё с ними, с этими делами-то переменится после такого отравления:

И...? Так там уже и так такой шлейф преступлений, что одним больше или меньше, на общую картину "ху из ху" это мало влияет.
По моему мнению, что после Скрипалей, по ту сторону бугра всем совершенно понятно с кем они имеют дело.
А если "емуэтотакневыговно", то чего это он не прикладывает всю мощь своего карательного аппарата, что бы найти отравителей и очистить свое светлое имя? Уже не контролирует ситуацию или может понимает, что так все заляпано грязью, что уже ничем не отчистить?

[Sergei_VL]

В прессе решили задавить массой: кругом десятки новостных компаний тиражируют дезинформацию о том, что Навальный сам закапал снбе неизвестное лекарство, а иные - "выпил лишнего".

[Сомневающийся]

В прессе решили задавить массой: кругом десятки новостных компаний тиражируют дезинформацию о том, что Навальный сам закапал снбе неизвестное лекарство, а иные - "выпил лишнего".

Обычная кремлевская тактика, которая применяется ими постоянно, что в МН-17, что по Литвиненко, что по Скрипалям... Только вот здравомыслящие люди им давно уже не верят. Ну если самого поймали на лжи... когда он на пресс конференции заявил, что они гражданские. И похоже на то, что им совершенно все равно, верят им или нет - да пофиг нам.

[greencat]

Sergei_VL. Просто тиражируют ? Или это все - таки ближе к истине ? Чего так личный врач - офтальмолог (!) суетилась ? Ингибиторы холинэстеразы как раз применяются в практике окулистов , причем насколько я мог понять - весьма широко. Итак : личный врач, но офтальмолог , а зачем ? Просто так ? Были у него проблемы с глазами - никто понятно не скажет. Но лекарство то часто именно такое применяется окулистами . Чем эта версия хуже некого криминального отравления ?

[Сомневающийся]

Но лекарство то часто именно такое применяется окулистами . Чем эта версия хуже некого криминального отравления ?

Хотя бы тем количеством, которое должно было попасть в организм, чтобы вызвать такие последствия.

[greencat]

Сомневающийся. Про МН 17 просто порадовали - вокруг места падения : три батареи одного зенитно - ракетного полка ВСУ , но сбили самолет все равно русские. Про Скрипалей и Литвиненко - тут уже писали, создание неплохого информационного повода - правда над этим уже все давно смеются. Но верить то никому не запретишь ...

Добавлено позже:
Сомневающийся. Расскажете об этом поподробнее ? Я же сошлюсь на опыт восьмидесятых - девяностых : пресловутых клофелинщиц. Знаете , что они применяли ? Глазные капли.

[Сомневающийся]

"Ну что бы два раза не вставать..." (с)
Яд, обнаруженный в организме Навального, высокотоксичен, и в свободном доступе веществ этой группы не найти, рассказал в интервью DW немецкий токсиколог Флориан Айер.
https://www.dw.com/ru/jeto-ne-obychnyj-jad-nemeckij-toksikolog-ob-otravlenii-navalnogo/a-54709871
Более развернуто про "клофелинщиц и глазные капли" можно прочитать по ссылке...

[Arnold]

Яд, обнаруженный в организме Навального,

Где там хоть слово про обнаруженный яд? Все то же, что мы уже почти неделю слышим от всех остальных

То есть, может быть, мы никогда не узнаем, что именно за вещество это было?

- Это вполне возможно.

[greencat]

Сомневающийся . А в статье немецкого токсиколога я название этого " высокотоксичного яда " не нашел , может я что - то пропустил ? Огласите название пожалуйста . Что бы хоть знать - что это такое - ОВ, пестицид или вообще - лекарство. Токсиколог очень много говорит именно о лекарствах.