Владимир Таушанков - убийство при задержании

[Arnold]

А может все таки потому что не было никакого заложника и тем более никто им не прикрывался?

А может и самого Таушанкова в квартире не было?
Похитили неделей ранее, вырезали нужные органы, а тело потом на болота в квартиру подбросили?
Ведь учитывая что до сих пор нет видеозаписи штурма квартиры, вполне вероятно что так и было.

[Счастливая]

А может и самого Таушанкова в квартире не было?
Похитили неделей ранее, вырезали нужные органы, а тело потом на болота в квартиру подбросили?
Ведь учитывая что до сих пор нет видеозаписи штурма квартиры, вполне вероятно что так и было.

Ваш стеб здесь неуместен, впрочем не только здесь.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 правил форума

[Arnold]

Ваш стеб здесь неуместен, впрочем не только здесь.

А сговор майора, продавщицы, охранника и грузчика, бойцов СОБРа , выглядит более правдоподобно?

Или постоянно повторяемое "убили за четыре рулона обоев" ?

[astron]

Ну если чмо считает что он не тварь дрожащая, а право имеет, по своему усмотрению оценивать законность или незаконность требований, то пусть потом не удивляется что в процессе прений и поиска консенсуса, его свинцом в оболочке нафаршируют.

Значит, по Вашему разумению, полицейские это высшие люди, которые сами дают себе разрешение на любое преступление, не советуясь ни с кем, поэтому и совесть их никогда не мучает? С чего Вы взяли, что полицейские хорошо знают законы? Им это знание просто не нужно, так как система всегда покрывает своих.

[Arnold]

Значит, по Вашему разумению, полицейские это высшие люди,

Рим 13:3-5: "Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести."

[ВэйС]

astron. Смотрим сколько в последний год, в России возбуждено уголовных дел против полицейских. Скольких осудили. Это называется " покрывать " ? И Вы отказываете полиции в знании законодательства ? Серьезно ?

[astron]

Серьезно ?

А Вы серьёзно считаете, что у участкового полицейского с высшим архитектурным образованием, с которым мне доводилось беседовать года три назад, могут быть основательные познания в области права?

Добавлено позже:

по совести."

А со совести в 1991 году на Всесоюзном референдуме народ проголосовал за сохранение СССР. И не надо тут ляля.. В преамбуле Всеобщей декларации прав человека, фундаментального документа международного права,  ясная отсылка к праву на восстание дана в третьем абзаце:
"... необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения".

[Arnold]

В преамбуле Всеобщей декларации прав человека, фундаментального документа международного права,

Про чуваков, размахивающих ножом перед лицами других людей в декларации ничего не сказано случайно?

[ВэйС]

astron. Это правило : высшее архитектурное образование у участкового ? Это первое. Второе : мы говорим о вполне конкретной ситуации . У кого не было знаний юриспруденции конкретно ? В чем это выразилось ?

[Arnold]

Оффтоп (текст не по теме)

А со совести в 1991 году на Всесоюзном референдуме народ проголосовал за сохранение СССР.

Это этот, как его...
Волюнтаризм, во!!!©

[Dreamer]

Цитата: Счастливая - сегодня в 13:58
Только вот доказательств самой кражи и нападения на продавщицу

У сей персоны показания свидетелей и потерпевшей не являются доказательствами, вот до чего дошел декларируемый ей прогресс в юриспруденции, видимо. Требует видосиков или чего там - выписок из банка, участия экстрасенсов и медиумов, может, я же не знаю. Так что - бесполезно объяснять.

[Счастливая]

У сей персоны показания свидетелей и потерпевшей не являются доказательствами, вот до чего дошел декларируемый ей прогресс в юриспруденции, видимо. Требует видосиков или чего там - выписок из банка, участия экстрасенсов и медиумов, может, я же не знаю. Так что - бесполезно объяснять.

Каких свидетелей?Продавщицы, которая рассказывала, что удар был локтем, так как в руках обои? В то время как сама потерпевшая говорит, что дернула за обои и они упали. В таких вещах точность требуется, а заявить все что угодно можно.К сожалению, сам ВТ уже ничего ответить не может, а больше я так понимаю свидетелей и не было. И да, в 21 веке, когда камеры на каждом углу, ничего сверхестественного нет, что просят показать это видео нападения на продавщицу.

[Arnold]

И да, в 21 веке, когда камеры на каждом углу, ничего сверхестественного нет, что просят показать это видео нападения на продавщицу.

Равно как нет ничего сверхъестественного и в том что его не покажут.
По причине того что его просто нет, или же зная что даже после показа найдутся те, кто будет говорить- "она сама виновата, он ее не настолько сильно ударил чтобы шею повредить, надо было думать прежде чем лезть к такому бугаю," и т.д.

[Dreamer]

Каких свидетелей?

Ответьте просто - да или нет, являются ли показания свидетелей и потерпевших доказательствами по УД. Без накручивания многословия, пожалуйста. То что кто-то по вашему мнению не является свидетелем, вовсе не значит, что он не является таковым для следствия/суда.

[astron]

Это этот, как его...
Волюнтаризм, во!!!

Попрошу не выражаться в присутствии дам!

[ВэйС]

 Arnold…. что сейчас и происходит. " Свидетели Таушанкова " не считают в принципе показания свидетелей таковыми. То не так - это не этак. Но ! Прошу обратить внимания - нет ни одного свидетельства в пользу Таушанкова. Только отец и мать. Но их непредвзятости говорить как - то не приходится.

[Dreamer]

Продавщицы, которая рассказывала, что удар был локтем, так как в руках обои? В то время как сама потерпевшая говорит, что дернула за обои и они упали

И в чем тут противоречие? Обои упали, но ТВ их собрал, что мы точно знаем, т.к. он вышел с ними из магазина. Попутно он мог еще и толкнуть локтем потерпевшую, быть может/скорее всего, уже не злонамеренно! И именно этот момент, к примеру, могла видеть свидетельница и принять за агрессию, которую стоит озвучить в своих показаниях. А потерпевшая могла вообще не заметить какой-то там толчок локтем в шоковом состоянии либо ввиду незначительности.

Добавлено позже:

не считают в принципе показания свидетелей таковыми.

Не просто не считают, а еще и предполагают целый сговор группы лиц из магазина + покупатель, можно подумать, они какое-то там убийство по неосторожности прикрывают. Множат сущности, кто во что горазд.

[Arnold]

Только отец и мать. Но
о их непредвзятости говорить как - то не приходится.

Тем не менее, мать дала достаточно полную картину того что ВТ, мягко говоря, имел странности в поведении.
Остаётся только догадываться, что же послужило толчком к тому, что его "переклинило" окончательно.

[astron]

astron   мы говорим о вполне конкретной ситуации

Есть свидетели, которые видели, как Таушенков оплатил обои на кассе магазина и ушёл без кассового чека, потому что кассир сказала ему, что не будет его обслуживать, потому что на Таушенкове нет маски.

[ВэйС]

Arnold. В интервью матери тоже есть странности. Абсолютно не опровергая Ваших слов , хотелось бы обратить на это внимание. 1. Таушанкова - младшего отселяют за год до событий . Это притом, что дом сдан более трех лет назад. Причина отселения " двадцатишестилетнего мальчика " ? Конфликт с родителями, женитьбу , желание пожить самостоятельно можно исключить. 2. Мать регулярно ( не реже раза в неделю ) приходит делать уборку и стирать. Без комментариев. Я себе такого представить не могу. 3. И отец и мать немедленно и без вопросов приезжают по вызову полиции . И даже вопросов не задают о законности или незаконности данных действий полиции. 4. Отец ведет себя при входе в квартиру и внутри квартиры не как отец. Он то ли напуган, то ли сыну вообще ничего не может сказать . Он даже не подвергает слова сына разумной критике.

[Arnold]

оплатил обои на кассе

кассир сказала ему, что не будет его обслуживать

Я один вижу здесь противоречие?

[ВэйС]

astron Кто эти свидетели ? Где они ? Как зовут ? Где документы об оплате ? Требование одеть маску незаконно ? А да, у Вас незаконно - даже на вокзале у вас в масках ходит только полиция.

[Dreamer]

Таушенков оплатил обои на кассе магазина и ушёл без кассового чека, потому что кассир сказала ему, что не будет его обслуживать

И как же он оплатил, если кассир отказалась его обслуживать? Как сумму точную узнал, раз ее не пробили? Кинул деньги на свое усмотрение на прилавок и ушел? Придумают же... Свидетелей каких-то придумали, про которых никто ни сном, ни духом 

[ВэйС]

Arnold. Не Вы один. Но наш оппонент этого не замечает. Дадим ей слово : будет забавно.

[Dreamer]

Я один вижу здесь противоречие?

Кинул как собаке деньги кассиру, видимо, такая версия.

[Arnold]

Кинул как собаке деньги кассиру, видимо, такая версия.

Ну, значит разобрались, убили ликвидировали не из-за обоев, а из-за маски.

[Dreamer]

Ну, значит разобрались, убили ликвидировали не из-за обоев, а из-за маски.

Умоляю, не подсказывайте!... 

[ВэйС]

Dreamer. Не мог он деньги кинуть . Касса справа находится, не дошел до нее Таушанков.

[astron]

Я один вижу здесь противоречие?

Кассир сказала Таушенкову, что не будет его обслуживать, так как на нём нет маски. Тогда Таушенков положил деньги за обои перед кассиром и ушёл.

[Dreamer]

Не мог он деньги кинуть . Касса справа находится

Да это уж я не стал продолжать, что это полностью расходится с показаниями свидетелей/потерпевшей, какой смысл? Артель "Напрасный труд".