Коронавирус из Китая - стр. 415 - Катастрофы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Считаете ли вы прививку жизненно необходимой?

- Я уже вакцинирован (-а) добровольно;
74 (46,8%)
- Пока прививку не сделал (-а), но буду делать;
9 (5,7%)
- Вакцинировался - заставили на работе;
13 (8,2%)
- Куплю сертификат, т.к. не считаю прививку необходимой;
5 (3,2%)
- Мне всё равно.
1 (0,6%)
- Нет, не считаю. Прививаться не буду, сертификат покупать не буду.
56 (35,4%)

Проголосовало пользователей: 156

Автор Тема: Коронавирус из Китая  (Прочитано 1519091 раз)

0 пользователей и 62 гостей просматривают эту тему.

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #12420 : 10.08.20 01:42 »
На Кубе нет диктатуры, не сочиняйте. Был когда-то диктатор Батиста, но его давно свергли.
«Это возмутительно, что совет ООН по правам человека предложит Кубе, в которой существует диктатура, членство в своей организации», — отметил Помпео.
https://regnum.ru/news/polit/3031943.html

Применение медицинских масок входит в состав комплекса мер для профилактики инфекций и
инфекционного контроля и может способствовать ограничению распространения ряда вирусных инфекций,
в том числе COVID-19.
Но главное - ношение масок наносит существенный риск здоровью людей!
« Последнее редактирование: 10.08.20 01:45 »

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 07.11.24 19:10

Коронавирус из Китая
« Ответ #12421 : 10.08.20 01:44 »
А про существенный риск для здоровья людей они уже забыли...
Есть и риск, но польза существенно больше. Но вы эту самую важную часть рекомендаций пропускаете и упорно талдычите о своем.

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #12422 : 10.08.20 01:46 »
Есть и риск, но польза существенно больше.
Для меня нет пользы в ношении намордника.
« Последнее редактирование: 10.08.20 02:00 »

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 07.11.24 19:10

Коронавирус из Китая
« Ответ #12423 : 10.08.20 01:46 »
«Это возмутительно, что совет ООН по правам человека предложит Кубе, в которой существует диктатура, членство в своей организации», — отметил Помпео.
https://regnum.ru/news/polit/3031943.html
Ну да, я и забыл, что ваша страна под внешним управлением и смотрит в рот дяде Сэму. Вы удивитесь, но Помпео не во всем прав. Даже я бы сказал, мало в чем.

Добавлено позже:
Для меня нет пользы в ношении намордника.
А для окружающих вас есть. И им ваш махровый эгоизм до задницы, потому что они не хотят, чтобы вы их заражали.

Добавлено позже:
Но главное - ношение масок наносит существенный риск здоровью людей!
Главное - ВОЗ рекомендует носить маски.
« Последнее редактирование: 10.08.20 01:49 »

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #12424 : 10.08.20 02:06 »
А для окружающих вас есть...
Так пусть носят респираторы сами, раз это для них польза.
Здоровые люди не должны страдать из-за тех, кто боится чем-то заразиться.

Главное - ВОЗ рекомендует носить маски.
Хороши "рекомендации". :)
Сначала заявили, что ношение масок наносит существенный риск здоровью людей, а теперь "рекомендуют"...
« Последнее редактирование: 10.08.20 02:08 »

astron


  • Сообщений: 2 125
  • Благодарностей: 920

  • Была 07.11.24 19:03

Коронавирус из Китая
« Ответ #12425 : 10.08.20 03:16 »
Главное - ВОЗ рекомендует носить маски.
Medgaz, а что Вы думаете относительно того, что публицист Юрий Мухин пишет в одной из статей на его сайте, что будто бы COVID-2019 до сих пор не выделен из лёгочной ткани коронавирусных больных через посев: "Для того, чтобы выделить вирус – а вирус – это частица с мембраной, внутри которой находится генетический материал, а снаружи – протеин, – надо использовать повреждённую вирусом ткань больного человека, в данном случае – лёгочную жидкость потому, что больные имеют симптомы респираторной болезни. Но они не выделяли эти частицы из лёгочной жидкости и не проводили посев!"
http://www.ymuhin.ru/node/2185/zhestokost-i-zlobnost-mediciny

beloff


  • Сообщений: 31 011
  • Благодарностей: 34 995

  • Заходил на днях

Коронавирус из Китая
« Ответ #12426 : 10.08.20 03:45 »
а что Вы думаете относительно того, что публицист Юрий Мухин
Он ответит, что Мухин - металлург, и ничего не понимает в вирусологии. А профессиональным вирусологам виднее, что сеять и что не сеять. Вроде и ответил - и в то же время нет. Если не забудет или не заленится, то обязательно коснется ваших умственных способностей.  *YES* Начнет так: "Ваша проблема в том, что..." Он предсказуем до запятых. *YES*
Вы пытаетесь поймать обмылок в воде. А у обмылков своего мнения нет и быть не может. Пена только - да и той немного.
« Последнее редактирование: 10.08.20 04:13 »


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | Tsygankova Galina | Korsar

astron


  • Сообщений: 2 125
  • Благодарностей: 920

  • Была 07.11.24 19:03

Коронавирус из Китая
« Ответ #12427 : 10.08.20 05:00 »
Вы пытаетесь поймать обмылок в воде. А у обмылков своего мнения нет и быть не может. Пена только - да и той немного.
Это Вы о самом себе так самокритично отзываетесь? Юрий Мухин в названной выше статье высказывает не своё собственное мнение, а приводит мнение авторитетных профессионалов-вирусологов.

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Коронавирус из Китая
« Ответ #12428 : 10.08.20 05:32 »
Рекомендацию отменили, а существенный риск ношения масок для здоровых людей остался.
Приведите хотя бы одно исследование из научного мед. журнала, где бы были приведены примеры вреда здоровью от масок - с цифрами, сколько человек и чем заболело от ношения масок, сколько долго они эти маски носили, какие это были маски, и т.п. Иначе это все просто из серии ОБС, т.е. кто-то где-то сказал, что что-то такое в принципе возможно. А конкретные исследования с конкретными процентами чем заболевших, когда заболевших и как заболевшиху вас есть?


Поблагодарили за сообщение: Нэнси | medgaz

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 079
  • Благодарностей: 18 162

  • Заходил на днях

Коронавирус из Китая
« Ответ #12429 : 10.08.20 06:05 »
санкции животворные за другие делишки на вас наложили.
Ну, само-собой,- от зависти. Хорошо б еще дип. отношения с козлами разорвать окончательно, мож тогда своей страной серьезно займемся.    *JOKINGLY*


Поблагодарили за сообщение: beloff

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 058
  • Благодарностей: 15 110

  • Расположение: Челябинск

  • Была вчера в 18:23

Коронавирус из Китая
« Ответ #12430 : 10.08.20 07:57 »
Но речь то ведь не о вас, а о тех, кто здоров и не хочет своё здоровье подвергать существенному риску.
Речь о тех, кто считая себя здоровым, не имея клинических проявлений УЖЕ является источником заразы, уже несёт окружающим болезнь, а кому-то и смерть.

Маска - это социальная ответственность, маску мы одеваем, чтобы не заразить других. Другие - одевают маску, чтобы не заразить меня и моих близких.
Не одевая маску, вы плюёте на окружающих в прямом и переносном смысле

маска це європа, шановні евроукри.
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980


Поблагодарили за сообщение: medgaz | Нэнси

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

astron


  • Сообщений: 2 125
  • Благодарностей: 920

  • Была 07.11.24 19:03

Коронавирус из Китая
« Ответ #12432 : 10.08.20 08:45 »
Речь о тех, кто считая себя здоровым, не имея клинических проявлений УЖЕ является источником заразы, уже несёт окружающим болезнь, а кому-то и смерть.

Маска - это социальная ответственность, маску мы одеваем, чтобы не заразить других. Другие - одевают маску, чтобы не заразить меня и моих близких.
Не одевая маску, вы плюёте на окружающих в прямом и переносном смысле

маска це європа, шановні евроукри.
Глава подразделения ВОЗ по новым болезням и зоонозу Мария Ван Керхов на брифинге в ООН заявила, что бессимптомные заболевшие Ковид-19 крайне редко могут заразить кого-то еще. Также это касается и заразившихся вирусом в инкубационном периоде – до проявления у них первых симптомов, ранее такие люди считались очень заразными и потенциально опасными. Этот факт является железным аргументом для противников жестких ограничительных мер властей в рамках т.н. «режима повышенной готовности» и заставляет нас еще раз задуматься о реальных целях бенефициаров планетарного карантина. Бессимптомное распространение коронавируса было единственной причиной, по которой мировые власти требовали локаутов, остановки всей экономической и социальной жизни государств и общества, социальной изоляции, ношения масок и перчаток.
http://xn--80aesfpfapfkv.ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%B2%D0%BE%D0%B7-%D0%B7%D0%B0%D1%8F%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B8-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B0-%D0%BD%D0%B5%D1%82-%D0%B8-%D0%BD%D0%B5-%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D0%BE/


Поблагодарили за сообщение: Tsygankova Galina | beloff

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Коронавирус из Китая
« Ответ #12433 : 10.08.20 09:10 »
Заявлять может кто угодно что угодно - вы ссылку на научные исслеледования дайте, которые бы показали, что бессимптомники никого заразить якобы не могут.


Поблагодарили за сообщение: Нэнси

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 07.11.24 19:10

Коронавирус из Китая
« Ответ #12434 : 10.08.20 09:22 »
Мухин - металлург, и ничего не понимает в вирусологии.
Конечно же, не понимает- вы правы как никогда.  Когда вы болеете, вы ведь к врачам, а не к металлургам за помощью обращаетесь и ложитесь на обследование не в горячий цех, а в больницу. То есть если речь идет о себе любимом, вы тут же забываете о своей конспирологии и включаете здравый смысл. А тут - конечно, можете нести любую пургу, страдая от безделья.
« Последнее редактирование: 10.08.20 09:26 »


Поблагодарили за сообщение: mrv | Нэнси

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #12435 : 10.08.20 09:40 »
Приведите хотя бы одно исследование из научного мед. журнала, где бы были приведены примеры вреда здоровью от масок - с цифрами, сколько человек и чем заболело от ношения масок, сколько долго они эти маски носили, какие это были маски, и т.п. Иначе это все просто из серии ОБС, т.е. кто-то где-то сказал...
Этот ОБС, который "кто-то где-то сказал" - ВОЗ.
Надеюсь, знаете эту организацию?

Применение масок в контексте COVID-19 (ВОЗ)

Рекомендации для населения

Исследования  гриппа,  гриппоподобного  заболевания  и коронавирусных инфекций у человека свидетельствуют о  том,  что  использование  медицинских  масок  может предотвратить  распространение  капельных  частиц  от заболевшего  человека  к  здоровому  и  потенциальное загрязнение  этими  частицами  предметов  окружающей обстановки. 

По  некоторым  сведениям, ношение медицинских  масок  здоровыми  людьми  дома при общении  с  лицами,  контактировавшими  с  больными, либо  при  посещении  массовых  мероприятий  может оказаться эффективной мерой профилактики.

Тем не менее,  эффективность регулярного применения  масок (медицинских  или  другого  типа)  здоровыми  людьми с целью профилактики  респираторных  вирусных инфекций, включая COVID-19, в том числе повсеместное ношение  масок  населением,  в  настоящее  время  не подтверждена...

Рекомендации  для  лиц, принимающих  решения,  в отношении широкого использования масок здоровым населением

Как указано выше, в настоящее время отсутствуют доказательные данные в пользу широкого применения масок здоровыми людьми в общинах, при этом такая практика не всегда оправдана и сопряжена с существенным риском.

https://apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/331693/WHO-2019-nCoV-IPC_Masks-2020.3-rus.pdf?sequence=21&isAllowed=y

Добавлено позже:
Речь о тех, кто считая себя здоровым, не имея клинических проявлений УЖЕ является источником заразы, уже несёт окружающим болезнь, а кому-то и смерть.
Те, кто боится за своё здоровье должны защищать себя сами и носить не маски, а респираторы.
Требовать ношения масок от здоровых людей, тем более от детей, подвергая их здоровье существенному риску - это преступление.
« Последнее редактирование: 10.08.20 09:46 »


Поблагодарили за сообщение: beloff | Дмитрий Карягин

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 079
  • Благодарностей: 18 162

  • Заходил на днях

Коронавирус из Китая
« Ответ #12436 : 10.08.20 10:32 »
Маска - это социальная ответственность, маску мы одеваем, чтобы не заразить других. Другие - одевают маску, чтобы не заразить меня и моих близких.
Все верно. Носите, люди, маски, не заражайте меня и моих близких.    *JOKINGLY*
https://www.youtube.com/watch?v=IMtmzTSfcHo#


Поблагодарили за сообщение: beloff | Tsygankova Galina

astron


  • Сообщений: 2 125
  • Благодарностей: 920

  • Была 07.11.24 19:03

Коронавирус из Китая
« Ответ #12437 : 10.08.20 10:33 »
А тут - конечно, можете нести любую пургу, страдая от безделья.
medgaz, Вы ведь журналист, как мне говорили? Так вот я тоже думаю, что жупналисты, которые имеют только журналистское образование и никакого другого профессионального, именно несут пургу. Настоящий журналист, если он специализируется на освещении, например, вопросов медицины, строительства, образования  и др., сам должен иметь высшее медицинское, инженерное, педагогическое образование в зависимости от журналистской, специализации, так как журналист сам должен разбираться в том что пишет и в том что в интервью ему говорят другие специалисты, иначе статьи журналиста являются просто балабольством.


Поблагодарили за сообщение: beloff | Tsygankova Galina

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 07.11.24 19:10

Коронавирус из Китая
« Ответ #12438 : 10.08.20 10:35 »
Так вот я тоже думаю, что жупналисты, которые имеют только журналистское образование и никакого другого профессионального, именно несут пургу.
У меня нет журналистского образования, поэтому я не несу пургу.   :)

Добавлено позже:
Настоящий журналист, если он специализируется на освещении, например, вопросов медицины, строительства, образования  и др., сам должен иметь высшее медицинское, инженерное, педагогическое образование в зависимости от журналистской, специализации, так как журналист сам должен разбираться
Я вам по своему опыту скажу - все зависит от человека. Образование - вторично. Если человек не работает врачом или инженером, то все полученные в вузе знания он растеряет за несколько лет. К тому же в медицине они имеют особенность быстро устаревать, поэтому нужно постоянное усовершенствование по своей специальности. И вряд ли стоит ожидать высокопрофессиональной статьи от журналиста-офтальмолога о проблемах гинекологии. И наоборот. А иметь в СМИ медицинского журналиста по каждой специальности - это утопия.
« Последнее редактирование: 10.08.20 10:45 »

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 687

  • Была 19.06.21 00:36

Коронавирус из Китая
« Ответ #12439 : 10.08.20 10:41 »
Этот ОБС, который "кто-то где-то сказал" - ВОЗ.
Надеюсь, знаете эту организацию?

Применение масок в контексте COVID-19 (ВОЗ)

Рекомендации для населения

Исследования  гриппа,  гриппоподобного  заболевания  и коронавирусных инфекций у человека свидетельствуют о  том,  что  использование  медицинских  масок  может предотвратить  распространение  капельных  частиц  от заболевшего  человека  к  здоровому  и  потенциальное загрязнение  этими  частицами  предметов  окружающей обстановки. 

По  некоторым  сведениям, ношение медицинских  масок  здоровыми  людьми  дома при общении  с  лицами,  контактировавшими  с  больными, либо  при  посещении  массовых  мероприятий  может оказаться эффективной мерой профилактики.

Тем не менее,  эффективность регулярного применения  масок (медицинских  или  другого  типа)  здоровыми  людьми с целью профилактики  респираторных  вирусных инфекций, включая COVID-19, в том числе повсеместное ношение  масок  населением,  в  настоящее  время  не подтверждена...

Рекомендации  для  лиц, принимающих  решения,  в отношении широкого использования масок здоровым населением

Как указано выше, в настоящее время отсутствуют доказательные данные в пользу широкого применения масок здоровыми людьми в общинах, при этом такая практика не всегда оправдана и сопряжена с существенным риском.

https://apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/331693/WHO-2019-nCoV-IPC_Masks-2020.3-rus.pdf?sequence=21&isAllowed=y

Добавлено позже:Те, кто боится за своё здоровье должны защищать себя сами и носить не маски, а респираторы.
Требовать ношения масок от здоровых людей, тем более от детей, подвергая их здоровье существенному риску - это преступление.
1.  Старьем незачем тут трясти. Рекомендации обновляяются, что естественно.
    https://apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/332293/WHO-2019-nCov-IPC_Masks-2020.4-eng.pdf?sequence=1&isAllowed=y
   2. Воз коррумпирована, что не секрет.
    3. Здоровых (не заразных) от заразных, из который до 90 процентов бессимптомных, отличить невозможно. Эти бессимптомные и являются движущей силой разрастания эпидемиологического процесса.
    Заряженный в маске менее опасен для окружающих, чем зараженный без маски, который опасен 100 процентов. Неконтролируемый рост числа зараженных приводит к росту смертности от вируса.
    4. Фильтрация вируса различными материалами применяемыми в масках
        https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7185834/       
     5 При такой динамики развития процесса в Украине https://www.worldometers.info/coronavirus/country/ukraine/  усердно топить тут "сбросьте маски"   является вредительством по отношению к гражданам Украины.
         Или  пусть все другие побольше перезаряжают друг друга и передохнут? Тогда на их фоне положение дел в Украине уже не окажется столь плачевно?
         
 
   
« Последнее редактирование: 10.08.20 10:53 »


Поблагодарили за сообщение: Helga | medgaz

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Коронавирус из Китая
« Ответ #12440 : 10.08.20 10:46 »
Этот ОБС, который "кто-то где-то сказал" - ВОЗ.
Надеюсь, знаете эту организацию?

Применение масок в контексте COVID-19 (ВОЗ)

Рекомендации для населения

Исследования  гриппа,  гриппоподобного  заболевания  и коронавирусных инфекций у человека свидетельствуют о  том,  что  использование  медицинских  масок  может предотвратить  распространение  капельных  частиц  от заболевшего  человека  к  здоровому  и  потенциальное загрязнение  этими  частицами  предметов  окружающей обстановки. 

По  некоторым  сведениям, ношение медицинских  масок  здоровыми  людьми  дома при общении  с  лицами,  контактировавшими  с  больными, либо  при  посещении  массовых  мероприятий  может оказаться эффективной мерой профилактики.

Тем не менее,  эффективность регулярного применения  масок (медицинских  или  другого  типа)  здоровыми  людьми с целью профилактики  респираторных  вирусных инфекций, включая COVID-19, в том числе повсеместное ношение  масок  населением,  в  настоящее  время  не подтверждена...

Рекомендации  для  лиц, принимающих  решения,  в отношении широкого использования масок здоровым населением

Как указано выше, в настоящее время отсутствуют доказательные данные в пользу широкого применения масок здоровыми людьми в общинах, при этом такая практика не всегда оправдана и сопряжена с существенным риском.

https://apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/331693/WHO-2019-nCoV-IPC_Masks-2020.3-rus.pdf?sequence=21&isAllowed=y

Добавлено позже:Те, кто боится за своё здоровье должны защищать себя сами и носить не маски, а респираторы.
Требовать ношения масок от здоровых людей, тем более от детей, подвергая их здоровье существенному риску - это преступление.
По вашей ссылке в приведенном вами документе нет ни одного конкретного примера вреда масок для здоровья, ни одной ссылки на научную литературу, доказывающую этот вред. У вас такие ссылки есть? Дайте прямую ссылку на исследования негативных последствий ношения масок - ведь такая серьезная по-вашему организация ВОЗ обязательно должна опираться на науку в своих рекомендациях, не так ли?

astron


  • Сообщений: 2 125
  • Благодарностей: 920

  • Была 07.11.24 19:03

Коронавирус из Китая
« Ответ #12441 : 10.08.20 10:55 »
У меня нет журналистского образования, поэтому я не несу пургу.   :)

Добавлено позже:Я вам по своему опыту скажу - все зависит от человека. Образование - вторично. Если человек не работает врачом или инженером, то все полученные в вузе знания он растеряет за несколько лет. К тому же в медицине они имеют особенность быстро устаревать, поэтому нужно постоянное усовершенствование по своей специальности. И вряд ли стоит ожидать высокопрофессиональной статьи от журналиста-офтальмолога о проблемах гинекологии. И наоборот. А иметь в СМИ медицинского журналиста по каждой специальности - это утопия.
Спасибо за подробный ответ. Рада за Вас, что Вы не имеете журналистского образования, а то наши журналисты совсем затерроризировали нас противоречивой информацией о коронавирусной пандемии и обо всём другом. Но ведь оно же у Вас всё-равно не медицинское, чтобы авторитетно рассуждать о вирусологии или как? Естественно, я имела ввиду, что журналист должен иметь не только высшее медицинское, инженерное, педагогическое или другое профессиональное образование в зависимости от его специализации, но и достаточный опыт работы по этой профессии. Что касается, небольшого процента таких специалистов в журналистике, так настоящих профессионалов сейчас нигде не любят и просто не берут на работу, и кроме того, число журналистов надо бы вообще подсократить.
« Последнее редактирование: 10.08.20 10:58 »


Поблагодарили за сообщение: Tsygankova Galina

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 07.11.24 19:10

Коронавирус из Китая
« Ответ #12442 : 10.08.20 10:58 »
Но ведь оно же у Вас всё-равно не медицинское, чтобы авторитетно рассуждать о вирусологии или как?
Не медицинское. Именно поэтому я опираюсь на мнение специалистов, многих из которых я знаю лично и не сомневаюсь в их компетентности.

Добавлено позже:
Естественно, я имела ввиду, что журналист должен иметь не только высшее медицинское, инженерное, педагогическое или другое профессиональное образование в зависимости от его специализации, но и достаточный опыт работы по этой профессии.
Я вам скажу опять же по своему опыту - профессиональный хирург (невролог, кардиолог итд) никогда не бросит свою специальность и не переквалифицируется в журналиста. А неудачники и в журналистике не особо нужны.
« Последнее редактирование: 10.08.20 11:01 »

astron


  • Сообщений: 2 125
  • Благодарностей: 920

  • Была 07.11.24 19:03

Коронавирус из Китая
« Ответ #12443 : 10.08.20 11:07 »
Не медицинское. Именно поэтому я опираюсь на мнение специалистов, многих из которых я знаю лично и не сомневаюсь в их компетентности.

Добавлено позже:Я вам скажу опять же по своему опыту - профессиональный хирург (невролог, кардиолог итд) никогда не бросит свою специальность и не переквалифицируется в журналиста. А неудачники и в журналистике не особо нужны.
Окей, medgaz, будем считать, что Вы самородок на ниве журналистики. Может, и Мухин такой же самородок-публицист с образованием металлурга. Вы можете на его сайте почитать его статьи о коронавирусе и дать краткое резюме, а то для меня это слишком заумно. Как писал выше beloff, у Вас интеллект повыше моего будет.

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 07.11.24 19:10

Коронавирус из Китая
« Ответ #12444 : 10.08.20 11:26 »
Окей, medgaz, будем считать, что Вы самородок на ниве журналистики. Может, и Мухин такой же самородок-публицист с образованием металлурга.
Я не считаю себя никаким самородком и не выступаю в СМИ в качестве эксперта по всем вопросам, в отличие от Мухина, который  себя позиционирует специалистом по самым разным темам  - от истории до медицины. И цели его далеки от попытки разобраться в сложных вопросах, у него нет ничего, кроме передергивания фактов, самопиара и оскорблений тех, кто смеет с ним спорить.

Цитирование
Кроме тварей из органов, здесь приютились несколько несчастных лузеров, не нужных даже их детям, есть пара мерзавцев, упивающихся тем, что они мерзавцы, несколько дебилов, тешащих своё самолюбие тем, что они могут анонимно тявкнуть на меня, и несколько не вполне адекватных. Это, так сказать, и мой приют для убогих, и личный заповедник таких тварей - моё охотхозяйство.
Мне такие методы ведения "дискуссии" неинтересны, и тратить время на разоблачение конспирологической бредятины параноиков, считающих себя публицистами, я не хочу.
« Последнее редактирование: 10.08.20 11:26 »

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Коронавирус из Китая
« Ответ #12445 : 10.08.20 11:55 »
Заявлять может кто угодно что угодно - вы ссылку на научные исслеледования дайте, которые бы показали, что бессимптомники никого заразить якобы не могут.
А бессимптомные, например в России, за другие страны не поручусь - понятие ооочень условное. Вот стоит очередь, две женщины, не соблюдающие дистанцию, без масок болтают и одна кашляет, кашляет, прямо заходится. По неписаным законам она - бессимптомник. Просто кашляет человек и что? Вот свалится, поражение легких, температура - тогда симптомник. А до того - ни в какой статистике вы ее не увидите. Кашляют у нас всё время многие и считают это в порядке вещей, и даже небольшую температуру. А некоторые через "не могу" поднимаются и едут на работу. Голова болит, кашель. "А мы так привыкли, мы всю жизнь так, и ничего" и на ногах переносят. Ты ему подойди, скажи, чтобы проверился на коррнавирус - живо в глаз получишь. И еще пенделя и паникером назовет. И никогда среди этих кашляющих миллионов, не желающих сдавать анализы, чувствующих себя удовлетворительно, вы не отличите, у кого ковид, а кто всю дизнь так
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: Тамара Орлова

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 058
  • Благодарностей: 15 110

  • Расположение: Челябинск

  • Была вчера в 18:23

Коронавирус из Китая
« Ответ #12446 : 10.08.20 12:22 »
Требовать ношения масок от здоровых людей, тем более от детей, подвергая их здоровье существенному риску - это преступление.
редко я соглашаюсь, то тут -
5 При такой динамики развития процесса в Украине https://www.worldometers.info/coronavirus/country/ukraine/  усердно топить тут "сбросьте маски"   является вредительством по отношению к гражданам Украины.
         Или  пусть все другие побольше перезаряжают друг друга и передохнут? Тогда на их фоне положение дел в Украине уже не окажется столь плачевно?
Каждый - сам себе доктор.
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 687

  • Была 19.06.21 00:36

Коронавирус из Китая
« Ответ #12447 : 10.08.20 12:55 »
А бессимптомные, например в России, за другие страны не поручусь - понятие ооочень условное. Вот стоит очередь, две женщины, не соблюдающие дистанцию, без масок болтают и одна кашляет, кашляет, прямо заходится. По неписаным законам она - бессимптомник. Просто кашляет человек и что? Вот свалится, поражение легких, температура - тогда симптомник. А до того - ни в какой статистике вы ее не увидите. Кашляют у нас всё время многие и считают это в порядке вещей, и даже небольшую температуру. А некоторые через "не могу" поднимаются и едут на работу. Голова болит, кашель. "А мы так привыкли, мы всю жизнь так, и ничего" и на ногах переносят. Ты ему подойди, скажи, чтобы проверился на коррнавирус - живо в глаз получишь. И еще пенделя и паникером назовет. И никогда среди этих кашляющих миллионов, не желающих сдавать анализы, чувствующих себя удовлетворительно, вы не отличите, у кого ковид, а кто всю дизнь так
Вы путаете.
  Безсимптомник = человек без клинических симптомов. То есть, по версии  РФ, без
 
« Последнее редактирование: 10.08.20 12:57 »

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Коронавирус из Китая
« Ответ #12448 : 10.08.20 13:05 »
Вы путаете.
  Безсимптомник = человек без клинических симптомов. То есть, по версии  РФ без
Дело в том, что есть как бы 3 версии
1) медицинская (грамотная и логичная)
2) правительства РФ и Росстата (отвечающая за безопасность в государстве и думы народа)
3) граждан (неписаный закон)

Правительство гражданам как бы предоставляет информацию, подтвержденную медициной, но организация всех процессов по борьбе с эпидемией возложена на руководство. Здесь есть серьезные расхождения между надо и есть. Дело в том, что людей никто отлавливать и проверять не будет. Во первых, это навредит статистике и имиджу организаторов процесса борьбы, во вторых, дело это неблагодарное и трудновыполнимое и в третьих - тестовая система здесь отнюдь не совершенна. Проще теперь бороться так: обратился товарищ - зафиксировали, вписали, лечат. Не обратился во время симптомов - бессимптомник значит. Даже болел, сам выкарабкался, пошел сдать тест на антитела - он показал вирус. Бессимптомно переболел по статистике.
« Последнее редактирование: 10.08.20 13:08 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 687

  • Была 19.06.21 00:36

Коронавирус из Китая
« Ответ #12449 : 10.08.20 13:58 »
Дело в том, что есть как бы 3 версии
1) медицинская (грамотная и логичная)
2) правительства РФ и Росстата (отвечающая за безопасность в государстве и думы народа)
3) граждан (неписаный закон)

Правительство гражданам как бы предоставляет информацию, подтвержденную медициной, но организация всех процессов по борьбе с эпидемией возложена на руководство. Здесь есть серьезные расхождения между надо и есть. Дело в том, что людей никто отлавливать и проверять не будет. Во первых, это навредит статистике и имиджу организаторов процесса борьбы, во вторых, дело это неблагодарное и трудновыполнимое и в третьих - тестовая система здесь отнюдь не совершенна. Проще теперь бороться так: обратился товарищ - зафиксировали, вписали, лечат. Не обратился во время симптомов - бессимптомник значит. Даже болел, сам выкарабкался, пошел сдать тест на антитела - он показал вирус. Бессимптомно переболел по статистике.
Cтатистика по русски не включает тех, кто переболел безсимптомно . Их нет в статистике.
  Статистика по русски не включает тех, кто имел положительный ПСР тест, но не имел симптомов. Их также нет в статистике.

  ответ 12181 https://taina.li/forum/index.php?topic=14660.msg1138090#msg1138090
  Но мне русская статистика по барабану. Врали, врут и врать будут. Я в том не сомневаюсь.Правдивых цифр не увидим в текущем моменте. Может, лет через 50.
  Мне важно, какие факторы разгоняют эпидемию, а какие сдерживают.
  Я считаю, что сдерживание эпидемии всем на пользу, а разгон = вред.
  Потому и призываю всех соблюдать при эпидемии простые правила поведения .

======
  Что делают немцы, чтоб не допустить разгона.
  Они отслеживают цепочки заражений.
  например так. https://www.berlin.de/sen/gpg/service/presse/2020/pressemitteilung.972903.php
  Привлечен к этой трудоемкой работе даже Бундесвер.
  40% эпизодов заражения  проследить могут. 60% -нет.
 
« Последнее редактирование: 10.08.20 14:51 »