Пирамиды и иные Семь чудес света

[ВэйС]

beloff… и батарей тоже.

Добавлено позже:

[beloff]

если не могли описать... значит просто пользовались чужим изобретением... не понимая его сути

Кстате, да. Карго-культ. Если, конечно, пользовались, а не тупо повторяли, как обряд.

Добавлено позже:

и батарей тоже.

есть такая гипотеза. Не сильно доказанная. Но где гальванопластика?
Я в детцтве тоже батарейку лизал - афигительно! один контакт лизнешь - нефега, два - солено. Может и ваши междуреченцы тоже лизали и делали глазки, как у какающей мышки. Магия, блиннафиг. А отрицательный полюс у них из чего был?

[ВэйС]

beloff. Достоверно подтвержденных изделий не нашел. Меня " вероятно " не устраивает.

Добавлено позже:
Медь и железо - стало быть катод - мель , анод - железо. Культура того времени сугубо утилитарна. Ага персы батарейки лизали. В честь Митры б... ть. Извините - не сдержался.

[beloff]

Ага персы батарейки лизали. В честь Митры б... ть. Извините - не сдержался.

Шибко извеняюсъ, значить, ибиптянам можно занематься бессмысленными (с нашей точки зрения) фегнями, а персы были афигенно утилитарные и бессмысленного (с нашей точки зрения) не делали? Я прально понел? 
А так то сильная батарейка, канешь, почти 0,8В давать будет. Оне в армию так отбирали - лизнул и учуял - хороший, не учуял - плохой солдат , в междуреченскую армию не годится. Ну иле наоборот - я пока не решил.

[tol2013]

а персы были афигенно утилитарные и бессмысленного (с нашей точки зрения) не делали?

персы конешно поумнее были игиптян... пирамид не лепили... это ж надо додуматься  на какой то 1 труп навалить камней 146 метров высотой... он чё вонял так сильно это Хеопс?

Представляю как ржали персы ... они то камни не таскали как бараны.. а предавались в это время оригинальным плотским  утехам... лизали гальванические элементы... не жизнь малина

[beloff]

Вейс, можно вам междуреченский вапросик? Как с арабского на русский переводится Багдад?

Добавлено позже:

Представляю как ржали персы

Они не ржали - они делом занимались. Сперва электрохимически растворяли железные метеориты, затем осаждали железо на деревянную матрицу в виде меча - их научил один попаданец из гальванического цеха.
И не персы - пресов еще не было. Ассирийцы, какие нибудь, вавилоняне.

[adelauda_glasha]

Добрый вечер.

Поддержу sapfirа, почему отбрасываем идею, что уменьшение гравитации Земли, давшее гигантский рост хомосапиенсам предыдущей цивилизации, тиранозавру который рекс и папоротникам, не могло быть вызвано присутствием на орбите двух лун вместо одной, ныне нам известной? Огромные кратеры на поверхности Земли имеются.

И легенды о цилиндрах фараонов, те же батарейки якобы для здоровья?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[beloff]

И легенды о цилиндрах фараонов, те же батарейки якобы для здоровья?

А сами цилиндры физически имеются/найдены иле только картинко?

[tol2013]

что уменьшение гравитации Земли не могло быть вызвано присутствием на орбите двух лун вместо одной, ныне нам известной?

А каким образом  две луны уменьшили бы гравитацию Земли?

Добавлено позже:

А сами цилиндры физически имеются/найдены иле только картинко?

не найдены... скорей всего это меч джедая:-высокотехнологичное устройство, генерирующее мощный энергетический клинок, который появляется из керамической трубки, замкнутый в периферическую дугу. Обычное дело у инопланетян

Добавлено позже:
единственно приемлемый вариант без катастрофических последствий при котором возможна изменение гравитации на Земле это если скорость вращения Земли изменялась.. и такая тенденция подтверждается экспериментально... вращение Земли замедляется..
 следовательно можно предположить, что в древности: мезозой к примеру она вертелась гораздо быстрее, а значит гравитация была меньше, что позволяло животным достигать колоссальных размеров... кстати Луна как бы тоже вносит свою лепту в замедлении вращения Земли... висит понимаешь как гиря на ноге.

[adelauda_glasha]

По большому счёту, мы ничего не знаем о природе гравитации (ну ладно, Глаша не знает  )
Как поведет себя Земля, если на её орбите вращаются две Луны, разной массы (и в разные стороны)?

tol2013, beloff, цилиндры находили
... итак, в руках исследователя оказались два небольших цилиндра, изготовленные из сплавов меди и цинка и заполненные специально приготовленными минеральными наполнителями...  действуют они как генератор, создавая электомагнитное поле вокруг фарона, такая МРТ-диагностика с последующим лечебным эффектом 
Почему бы и нет?

[beloff]

и цинка

Пасибки. Фот нет? Химанализа? Тоже? Вот это и напрягает. Напрягает также самый факт сохранности цилиндра "из сплава цинка". Если это факт,канешь.
Я тута нашел с чем сравнить Ливан в вапросе леса. Ливан аккурат половина Липецкой области по площади. Правда он горный - площадь его поверхности гораздо больше.

В Ливане учтено 135 тыс. га лесов, из которых 65 тыс. га —непродуктивные. Общая лесистость — 13%, сомкнутых продуктивных лесов — 6,7%. Большая часть лесов принадлежит государству (65%), леса общественного пользования составляют 19% площади всех лесов, частновладельческие — 16%. - Источник: Леса Ливана

Ведутся небольшие, в пределах 70-80 тыс. м3 в год (в том числе деловой — 20 тыс. м3), заготовки древесины и производятся лесопосадки, главным образом сосны итальянской, эвкалиптов и тополей. В стране выделено 12 участков заповедной лесной растительности.  - Источник: Леса Ливана

Преобладают леса из разных видов дубов — 58% площади лесов, из сосны итальянской — 16%, можжевельника древовидного — 15%, кедра ливанского и пихты киликийской — 4%, сосен алепской, калабрийской, кипариса и других хвойных — 7%. - Источник: Леса Ливана

После проведения лесовосстановительных работ, по состоянию на 1 января 2014 г. общая площадь лесов, расположенных на территории Липецкой области, составляла 200,9 тыс. га, лесистость ее территории составляет 7,2 %

Если рассматривать современное состояние лесов Липецкой области, то леса, расположенные на землях особо охраняемых природных территорий, занимают всего 13,4 тыс. га или 6,7 % площади лесов области [2, 10]. К ним относятся леса Воронежского биосферного заповедника, заповедника «Галичья гора», заказника «Добровский».

В области преобладают хвойная и твердолиственная группы пород, составляющие соответственно 35,2 и 39,9 % от земель, покрытых лесной растительностью, долю мягколиственных насаждений – 24,3 %, на долю прочих пород и кустарников приходится 0,6 %. В лесном фонде преобладающими породами являются: сосна – 34,7 %, дуб низкоствольный – 29,0 %, дуб высокоствольный – 9,3 %, береза – 12,3 %, ольха черная – 5,6 %, осина – 5,0 % от земель, покрытых древесной растительностью, на остальные породы приходится 4,1 %. В хвойных лесах Липецкой области преобладают молодняки и средневозрастные насаждения – 89,2 %, в твердолиственных – средневозрастные насаждения – 48,0 %, в мягколиственных преобладают также средневозрастные насаждения – 39,6 %. Лесные культуры составляют 45,4 % от общей покрытой лесной растительностью площади. Эксплуатационные леса на территории Липецкой области отсутствуют. Полезащитные и овражно-балочные лесополосы занимают 46 тыс. гектаров, что составляет около 2,5 % от общей площади сельскохозяйственных земель [10].

Относительно моих рассуждений о восстановлением лесов

Мои наблюдения показывают, что при снижении антропогенной нагрузки начинает восстанавливаться лесная растительность, впрочем как и степная [1]. Причем восстанавливаются те породы, которые характерны для данной местности. Известно, что дуб предпочитает почвы, образованные на материнских породах, содержащих кальций. Я наблюдала, как на неэксплуатируемых, но еще не рекультивируемых месторождениях известняка (Ситовский карьер), возник подрост дубов. На территории бывшего Петровского пруда среди искусственных насаждений появляются сосны, идёт самовосстановление сосновых лесов, произрастающих на данной территории на аллювиальных отложениях в долинах рек.

https://natural-sciences.ru/ru/article/view?id=35724

Добавлено позже:

Как поведет себя Земля

День туда будет крутиться, день обратно. Как двоежОнец.

[adelauda_glasha]

beloff! 

Завтра посмотрю про цилиндры подробней.
Там непонятно, фейк или рациональное зерно всё-таки присутствует. Цилиндры давно рекламируют, то ли эффект плацебо, то ли 

[beloff]

Цилиндры давно рекламируют

я в курсе. Что то типа медных браслетов в 80е. Иле эбонитовых дисков в конце 70х. Человечество в целом вроде бы умнеет, а шарлатанов не убывает. И у них есть магическая заклинания - "ученые доказали". В наше время наука заняла место религии, увы. А СМИ роль священников - посредников между богообразными "учеными" и толпой. И вот если человечество поумнело, то толпа толпой и осталась.
 

[beloff]

Бедная малютка, представляю себе их секс...

Как бы запомнить? разновеликие пары...

Добавлено позже:

Ну, если сельское хозяйство в Ливане вдруг прекратить, то лет через 200 он тоже может снова зарасти кедрами.

Эттаа вряд ли... В восточном Ливане , как хорошо видно на скринах, сельскаго хозяйстваЪ не было отродясь. А лес не растет. Сказать почему - иле сам догадаетесь? Да и людиков там не густо... Да и сельского хозяйства то в Ливане с гулькин пись доля городского населения 88% и те живут, в основном в шести-семи городских агломерациях...

Разворачиваемый текст

Сельское хозяйство Ливана в 2018 году составляло 1.7 млрд. долл., занимало 112е место в мире и было на уровне сельского хозяйства Либерии (1.8 млрд. долл.), сельского хозяйства Хорватии (1.7 млрд. долл.), сельского хозяйства Армении (1.7 млрд. долл.), сельского хозяйства Гаити (1.7 млрд. долл.), сельского хозяйства Мавритании (1.7 млрд. долл.). Доля сельского хозяйства Ливана в мире была равна 0.052%.

Сельское хозяйство на душу населения в Ливане в 2018 году было равно 285.3 долларов, занимало 131е место в мире и было на уровне сельского хозяйства на душу населения в Грузии (304.6 долларов), сельского хозяйства на душу населения в Украине (301.4 долларов), сельского хозяйства на душу населения в Гондурасе (300.0 долларов), сельского хозяйства на душу населения в Индии (299.8 долларов), сельского хозяйства на душу населения в Судане (290.4 долларов), сельского хозяйства на душу населения в Филиппинах (288.5 долларов), сельского хозяйства на душу населения в Молдове (284.4 долларов), сельского хозяйства на душу населения в Египте (282.1 долларов), сельского хозяйства на душу населения в Танзании (279.1 долларов), сельского хозяйства на душу населения на Багамах (277.2 долларов), сельского хозяйства на душу населения в Люксембурге (273.0 долларов), сельского хозяйства на душу населения в Великобритании (270.7 долларов), сельского хозяйства на душу населения в Антигуа и Барбуде (270.5 долларов), сельского хозяйства на душу населения в Науру (267.3 долларов). Сельское хозяйство на душу населения в Ливане было меньше, чем сельское хозяйство на душу населения в мире (440.7 долларов) на 155.4 долларов.

Сравнение сельского хозяйства Ливана и соседей в 2018 году. Сельское хозяйство Ливана было меньше, чем сельское хозяйство Израиля (4.2 млрд. долл.) на 59%, сельское хозяйство Сирии (3.4 млрд. долл.) на 49.3%. Сельское хозяйство на душу населения в Ливане было больше, чем сельское хозяйство на душу населения в Сирии (187.3 долларов) на 52.3%, но было меньше, чем сельское хозяйство на душу населения в Израиле (501.0 долларов) на 43.1%.

[beloff]

Но в античные времена, конечно, все было иначе - колосилась пшеница, пасся тучный скот, на теплом морском ветру шелестели хвоей бесчисленные кедры, трудились пейзане и ремесленники в тогах и туниках, обутые в новенькие калиги, сверкали латами бесконечные воинские колонны голожопой римской пехоты и хлопали парусами в гаванях суда, готовые к отплытию... ах,Золотой век, Золотой век... а потом все накрылось половым органом, медным тазом и мраком забвения, понятное дело. Остались, правда стоять горы хребта Ливан , отделяющие узкую полоску прибрежной равнины от столь же узкой долины долины с бекающим названием, да Антиливан - от Сирии, которая вряд ли когда нибудь называлась иначе - поэтому исторический Ливан не мог быть ни шире, ни длиннее - на юге такая же историческая Галилея, на севере обратно ж Сирия...

[ВэйС]

tol2013. Вообще то в том районе висячие сады как бы были. Тоже - не самое маленькое и нужное сооружение. Тоже инопланетяне строили. И воду туда завозили.

[medgaz]

остались, правда стоять горы хребта Ливан ,

Кедры как раз росли в этих самых горах, и даже сейчас еще рощи там остались. Ваша проблема в том, что вы пытаетесь судить о том, что где росло в далеком прошлом, по картам гугла, а это далеко не лучший способ познания окружающего мира. И уж по крайней мере - не единственный. С тем же успехом можно посмотреть на карту Турции юго-западнее всем известной Антальи, узреть там горы приличной высоты и сделать вывод о полном отсутствии лесов и невозможности их произрастания когда-либо. Но вот именно в тех горах их полно, а в другую сторону от той же Антальи,  где преобладает равнина - "степь да степь кругом".

Добавлено позже:

Да и сельского хозяйства то в Ливане с гулькин пись доля городского населения 88%

Тут ведь какое дело - важно количество голов скота, я вам докладывал уже, какой вред наносят лесам козы. А вы зачем-то чабанов считаете...

Добавлено позже:

В восточном Ливане , как хорошо видно на скринах, сельскаго хозяйстваЪ не было отродясь.

Ага, и животноводства в горах не было отродясь. Карты не соврут...

[beloff]

что где росло в далеком прошлом

Что могло рОсти, неподающийся вы мой, то и рОстет. Вы просто невнимательно читаете - я же про горы ливанские неспроста упомянул - дожди с нехолодного моря не переваливают в долину Бека и там, вобщем то, суховато и склоны восточные круче изза меньшей, по сравнению с западными, эрррозии. А это фактор не тысяч лет ,а миллионов. Кароч, учить еоргафию вам некогда, до пенсии есле доживем - до вашей - то продолжим. Вот вам кОртинок из дАлины - напишите, чего они там внизу копошатся когда на склонах такой простор. И как там кого то пасти, когда они голы как жопа римского пехотинца(равно и кавалериста - который еще и без стремян)

Добавлено позже:

Карты не соврут...

Это снимки со спутника. Спутник это такая фегня которая летает высоко и фотает вниз - эти снимки потом соединяют, получается карта - это я для турецкоподданыхобитающих поясняю - а то там вода такая... ну, без иода.

[beloff]

Долина Бека́а (араб. وادي البقاع‎ [wādī l-Biqāʕ], ливанское произношение: [bʔaːʕ]) — долина на востоке Ливана, один из важнейших сельскохозяйственных районов страны... Более сухая северная часть долины Бекаа используется кочевыми народностями в качестве пастбища для скота, а плодородная южная оконечность с I века до н. э. засевается кукурузой, овощами, пшеницей, хлопком. Более 6 тыс. лет здесь выращивают виноград и фрукты, нелегально культивируют марихуану, опиум.

Тама выше я уже ответил - с картинкаме, а не по мудацки, общими словами. Долина 120х16 км и весьма сухая - 200мм на севере, 600 в районе водораздела(да, она еще и переломлена - одна река на север, другая на юг ). Высота над у.м. ок.1000м - как в Анкаре.
Вот и вся восточно ливанская сельская хозяйства - как она могла для Римской Империи служить кузницей здравницей житницей - знают только древние греки(сочинившие тома для библиотеки), да моседгаз - гроза турецких огородовотар. Впрочем, в античные времена все было иначе(см.выше же)

[Мишаня]

Добрый вечер.

Поддержу sapfirа, почему отбрасываем идею, что уменьшение гравитации Земли, давшее гигантский рост хомосапиенсам предыдущей цивилизации, тиранозавру который рекс и папоротникам, не могло быть вызвано присутствием на орбите двух лун вместо одной, ныне нам известной? Огромные кратеры на поверхности Земли имеются.

По большому счёту, мы ничего не знаем о природе гравитации (ну ладно, Глаша не знает  )
Как поведет себя Земля, если на её орбите вращаются две Луны, разной массы (и в разные стороны)?

Во-во-во.. Гыганты были до того, как Луна случилась: раньше-то Земля маленькая была, легонькая, (период обращения вокруг Солнца, соответственно, тоже малый, отсюда долголетие допотопных)- как раз для гигантов, а потом и столкнулась, увеличиМши массу и Луну породив.
  Как Вам такое объяснение? Когда там кЕтайцы Луну в первый раз нарисовали в хрониках?   

[medgaz]

как она могла для Римской Империи служить кузницей здравницей житницей - знают только древние греки(

Народу во всей огромной Римской империи жило даже меньше, чем в одной только современной Турции. Так что прокормить их большой проблемы не представляло. Да и житниц там было до фига, кроме Ливана.

Добавлено позже:

Тама выше я уже ответил - с картинкаме,

Ну, значит, спустившись со спутника на грешную землю, вы этими картинками опровергли свой тезис об отсутствии сельского хозяйства на востоке Ливана. А лет эдак 5 тысяч лет назад там повсюду шелестели кедровые рощи...

[beloff]

жило даже меньше, чем в одной только современной Турции.

Даа? А кто же построил грандиозные развалины в той долине, которая не житница?

Добавлено позже:

А лет эдак 5-7 тысяч лет назад там повсюду шелестели кедровые рощи...

Зуп даёте?

Добавлено позже:

Вчера, кстати, был черный для них день...

Да, КурбанБайрам... Причастились?

Добавлено позже:

вы этими картинками опровергли свой тезис

Нисикоку(в духе сказок Стефании Фрайберг о дрЯпонии) - долина 120х16 - то исключение, которое подтверждает правило - Восточный Ливан - голые горы, отвеку бесплодные.

[medgaz]

А кто же построил грандиозные развалины в той долине, которая не житница?

Почему вы решили, что не житница?  Я же сказал - житница, но одна из многих. Кто построил Баальбек, я понятия не имею. Но, подозреваю,  античные труженики села тут ни при чем.   

[beloff]

Я же сказал - житница, но одна из многих.

долина 120х16 - то исключение, которое подтверждает

Ответ выше вопроса.

[medgaz]

Зуп даёте?

Если об этом упоминается во многих исторических источниках, какой резон им не верить? Я ведь не мальчик Фома и не дядя Фоменко. Тем более что кедровые рощи и сейчас там шелестят кое-где. Спасибо бабушке Виктории - денег на заповедник дала, а то бы и этого не было. И вы бы сейчас доказывали принципиальную невозможность произрастания кедров в Ливане вообще - сухо ведь, да и склоны круты.

Добавлено позже:

Этта уже ант,есна. Не спугнуть ба... А кто же их... того, кормил-питал?

Кормили одни, строили другие, как всегда. Или вы полагаете, что древний колхозник брал в руки вечером кайло после дневной смены с мотыгой? До этого даже тов. Сталин не додумался...

Добавлено позже:

Да, КурбанБайрам... Причастились?

Агностики не причащаются. 

[beloff]

Или вы полагаете, что древний колхозник брал в руки вечером кайло после дневной смены с мотыгой? До этого даже тов. Сталин не додумался...

До этого додумались КВИсторики - по их мнению так строили пЕрамиды - кажется даже в этой теме есть иле на параллельном форуме - где нечистая сила вас жучила.
Согласно новым веЯниям перамиды строили не рабы ,а свободные граждане - трудповинность такая - и с песнями.
Иле вы не знаете - кто построил БаАльБек? Я вот не знаю. Беспесты не знаю. 45м колонны - Александрийский Столп на два с половиной метра выше. Всего то.

[medgaz]

Согласно новым веЯниям перамиды строили не рабы ,а свободные граждане

Это от Геродота новые веяния, что ли? 

[beloff]

Это от Геродота новые веяния,

в

Рабы или рабочие: кто строил египетские пирамиды
3 июня 2019

Были в Египте? Кто же из нас не восхищался этими необычайными памятниками истории, и не удивлялся, как можно построить такую махину без современной техники? Говоря о пирамидах и их возведении, все мы представляем десяток избитых рабов в грязи и крови, которые со стонами и криками тащат огромные каменные глыбы, а сверху над ними с кнутом возвышается погонщик. Но так ли это было?

Кто придумал миф
Долгое время ученые и правда полагали, что пирамиды строили исключительно рабы. Это предположение было вынесено на основании писаний известного древнегреческого ученого Геродота. После своего путешествия в Египет (450 г. до н. э.), где ему удалось пообщаться со всеми слоями населения, начиная от обычных людей, и заканчивая жрицами, учеными, и представителями значит, Геродот высказал свое мнение обо всем увиденном.

Пирамиды тоже были в числе мест, которые посетил ученый. В записях особое внимание он уделил фараону Хеопсу, и его пирамиде. Ученый утверждал, что фараон заставил людей закрыть все святилища, и настрого запретил проводить жертвоприношения.

На деле историки не смогли доказать ни один из вышеперечисленных фактов: никакого приказа работать на фараона не было, жертвоприношения никто не отменял (и они, в целом, процветали), да и остатки разрушенных храмов тоже не нашлись.

Также Геродот добавил, что пирамида Хеопса строилась всего 20 лет, но современные ученые провели свои исследования. Оказывается, такое строение очень сложно построить даже за 50 лет с использованием современной техники (подъемный кран, экскаватор, тягач). Да и в целом, возраст пирамид вычислить практически невозможно из-за их продолжительного строительства (по некоторым сведениям около 1000 лет.

Интересно! Пирамида Хеопса — единственное из «Семи чудес света», которое можно лицезреть сегодня. Это не только «последнее чудо», но и самое древнее из них, приблизительно строению более 4500 лет.

Так кто же строил пирамиды?

Египтяне — одна из самых развитых древних цивилизаций, и их подход к работе это доказывает. Над возведением этих шедевров, которые до наших дней остаются невредимыми, работали обычные люди, по доброй воле. Кроме того, за свой труд они регулярно получали оплату.

По сути, управлением строителями занималось их «начальство»: архитекторы, камнерезы, инженеры. Начальство работало на «предприятии» год, а менее значимые работники менялись каждые три месяца.

Условиям работы этих людей могли бы позавидовать многие работники СССР. У начальства были отдельные дома, где они могли жить с родственниками, а сами строители селились по несколько человек в комнату, как в общежитии. Их регулярно, а главное хорошо, кормили. Исследователь Марк Ленер выяснил, что ежедневно для людей забивали по 33 козы и 11 коров.

О том что здешние строители не были рабами, а свободными людьми, так же говорят находки на месте раскопок. Там не раз обнаруживали фляги для пива, осколки посуды, различных бытовых предметов, останки животных. Также это подтверждают и иероглифические записи.

Но и это еще не все! Многие обычные люди, имеющие определенный талант или навык, могли продвинуться по карьерной лестнице! Он мог стать ремесленником, управленцем или мастером.

Так что же заставило всех думать, что пирамиды строили рабы? Может восхищение этими людьми? Ведь спустя тысячи лет мы до сих пор можем видеть их творения. И многим просто трудно поверить, что проделать такую работу можно не используя кнут. Интересно, а сколько тысячелетий продержатся современные здания?

Балабол какой то, да? Я тоже так думаю.

[medgaz]

Ответ выше.

Посмотрел на всякий случай еще раз - Геродот ничего не говорит о рабах, зато технологию строительства пирамид описывает.

Добавлено позже:

Балабол какой то, да?

Это, наверно, потомок древних строителей писал. По материнской линии.

Псевдоистория Древнего Египта – это неуважение как к евреям, так и к египтянам. Она изображает евреев как беспомощных рабов, единственная ценность которых заключалась в физической силе, в то время как на самом деле первые еврейские иммигранты в Египте были уважаемыми союзниками фараона, их заслуги в сфере торговли и защиты египетского государства от врагов высоко ценились современниками.

[beloff]

8000 лет

по КВИ это додинастический пИриУд дрЕгипецкой эстории и доперамидный, соответственно. Климат в Леване мог быть толко таким как сейчас - приморским на побережье и  горным в горах. Для гор 8килолет - это как для нас секунда.

Добавлено позже:

Однако, не древний монгол сами будете?

Однако,х.з. Для меня цена генетической экспертизы, даже у Клесова, более чем большая.
Наверно, наполовину - к лошадкам отношусь с искренним уважением , но побаиваюсь. Монгол бы не боялся, тем более внутренний.