А-1-1-4 (Рисунки на теле С.А. Золотарева)

[VitDV]

ВэйС, справедливости ради, зачем нужен мастер, если можно взять в руки например лом или дубину, рычаг, который резко увеличит силу удара, а если человек неплохо физически развит и есть практика, удар вообще может быть кошмарным

[ВэйС]

VitDV. Разумеется этот вариант тоже рассматривался. Площадь поражения для подручного предмета ( рассматривался главным образом приклад , затем камень ) слишком мала. Травма нанесенная скажем Дубининой требует двух - трех ударов . Золотареву - не менее чем двух . Казалось бы в чем проблема ? Сколько хотели - столько и могли ударить . Но, это разные удары сходящиеся в одной точке, но под разными углами - что ясно видно. А в данной ситуации мы имеем пример однократного воздействия. Причем не удара - а скорее сочетания удара и воздействия некой достаточно высокой массы в сочетании со вторичными ранящими предметами. Ну и самое главное, что упускают сторонники криминальных версий считая себя самыми умными : они считают, что убийцы были умственно неполноценными. То есть , они не удосужились спрятать трупы. Надеюсь Вы хорошо ориентируетесь в карте места событий. Уносим трупы на восток , на 500 - 1000 метров - и никто не находит никаких дятловцев. Разве что случайно , и разве что отдельные фрагменты костей - и то лет через несколько.

[Jurij]

и есть практика, удар вообще может быть кошмарным

..."и без нарушения целости мягких тканей".

[ВэйС]

Jurij. Я бы даже поставил вопрос несколько по иному , а именно : " Столь мощный удар , без нарушения целостности кожных покровов и образования гематом " ? Отговорки на предмет " низкая температура ", "иная реология крови ", " не успели образоваться " несостоятельны, просто по причине, что у других то пострадавших гематомы были !

[Иван Иванов]

Jurij. Я бы даже поставил вопрос несколько по иному , а именно : " Столь мощный удар , без нарушения целостности кожных покровов и образования гематом " ? Отговорки на предмет " низкая температура ", "иная реология крови ", " не успели образоваться " несостоятельны, просто по причине, что у других то пострадавших гематомы были !

Вы просто не знакомы с технологией нанесения подобных травм, коллега. Подобное возможно и применялось, насколько мне известно. А патанатомы чесали тыквы и выносили вердикт - невозможно.

[adelauda_glasha]

Вы просто не знакомы с технологией нанесения подобных травм, коллега. Подобное возможно и применялось, насколько мне известно. А патанатомы чесали тыквы и выносили вердикт - невозможно.

Иван Иванов,  ссылочки или примеры сможете привести? Интересно. Только не из арсенала приёмов заплечных дел мастеров, их все знают.

[Иван Иванов]

Иван Иванов,  ссылочки или примеры сможете привести? Интересно. Только не из арсенала приёмов заплечных дел мастеров, их все знают.

Технология была разработана где -то в недрах абвера, если память мне не изменяет, и серьёзные диверсанты  её владели. По понятным причинам технология не "пошла в народ", она не секретна, просто не освещалась . Отсюда и ваши затруднения.

[adelauda_glasha]

Технология была разработана где -то в недрах абвера, если память мне не изменяет, и серьёзные диверсанты  её владели. По понятным причинам технология не "пошла в народ", она не секретна, просто не освещалась . Отсюда и ваши затруднения.

Так несите сюда, Штирлиц с Мюллером разрешат 

[VitDV]

VitDV. Разумеется этот вариант тоже рассматривался. Площадь поражения для подручного предмета ( рассматривался главным образом приклад , затем камень ) слишком мала. Травма нанесенная скажем Дубининой требует двух - трех ударов . Золотареву - не менее чем двух . Казалось бы в чем проблема ? Сколько хотели - столько и могли ударить . Но, это разные удары сходящиеся в одной точке, но под разными углами - что ясно видно. А в данной ситуации мы имеем пример однократного воздействия. Причем не удара - а скорее сочетания удара и воздействия некой достаточно высокой массы в сочетании со вторичными ранящими предметами. Ну и самое главное, что упускают сторонники криминальных версий считая себя самыми умными : они считают, что убийцы были умственно неполноценными. То есть , они не удосужились спрятать трупы. Надеюсь Вы хорошо ориентируетесь в карте места событий. Уносим трупы на восток , на 500 - 1000 метров - и никто не находит никаких дятловцев. Разве что случайно , и разве что отдельные фрагменты костей - и то лет через несколько.

Нет, что нибудь поболее, во всяком случае в длину, я не рандомно предметы указал.
Насчёт синяков, после эксгумации тела С.З. к СМЭ в УД еще меньше доверия чем было.Тем более если бить через одежду гематомы будут менее выражены
 

[adelauda_glasha]

Нет, что нибудь поболее, во всяком случае в длину, я не рандомно предметы указал.
Насчёт синяков, после эксгумации тела С.З. к СМЭ в УД еще меньше доверия чем было.Тем более если бить через одежду гематомы будут менее выражены

VitDV,  насчёт эсгумации. Владимир (из Екб) правильно указал что у тел Д. и З. брали спилы с рёбер (?) на экспертизу, были ли отмечены повреждения при эсгумации?

[Gustav917]

Так несите сюда, Штирлиц с Мюллером разрешат 

"штирлиц с мюллером" разрешают вам создать тему касающуюся боевых троллей техник абвера/смерша/мосада и коза-ностры и там слиться в экстазе при участии всех желающих. А здесь это жесткий оффтоп. Напоминаю, что эта тема называется Рисунки на теле С.А. Золотарева.

[Иван Иванов]

Оффтоп (текст не по теме)

Так несите сюда, Штирлиц с Мюллером разрешат 

Если вас интересует, известна ли мне технология то, да, известна. Поэтому,как только мне стало известно, что кожные покровы не повреждены, стало понятно кто бил и как. А вы, коллеги? Снежный завал, лавина, камнем продавило... Ну, вы как дети!

Добавлено позже:

Напоминаю, что эта тема называется Рисунки на теле С.А. Золотарева.

Сломанные ребра Семёна это тоже рисунок .В определённом смысле.

[VitDV]

VitDV,  насчёт эсгумации. Владимир (из Екб) правильно указал что у тел Д. и З. брали спилы с рёбер (?) на экспертизу, были ли отмечены повреждения при эсгумации?

этого не знаю

[Иван Иванов]

Оффтоп (текст не по теме)

этого не знаю

"Эксгуматоры" спилы пр ... ли.

[adelauda_glasha]

Оффтоп (текст не по теме)

"штирлиц с мюллером" разрешают вам создать тему касающуюся боевых троллей техник абвера/смерша/мосада и коза-ностры и там слиться в экстазе при участии всех желающих. А здесь это жесткий оффтоп. Напоминаю, что эта тема называется Рисунки на теле С.А. Золотарева.

Gustav917,  Вы когда из подполья выйдите? Какого лешего дама-архитектор за Вас отдувается?

Добавлено позже:

"Эксгуматоры" спилы пр ... ли.

А череп из могилы? повертели в руках и обратно в ящик, нормальный гроб вроде не покупали.

[VitDV]

"Эксгуматоры" спилы пр ... ли.

Не выражайся

[Иван Иванов]

Оффтоп (текст не по теме)

Не выражайся

"Прокакали". Вполне литературно. А вы что подумали?

Добавлено позже:
Как вам не стыдно!

Добавлено позже:

А череп из могилы? повертели в руках и обратно в ящик, нормальный гроб вроде не покупали.

Вообще, коллега, таинство сих действий мне не доступно. Какая -то амбициозная докторша из Вьетнама, журналистка, эксперт и копатели в балаклавах... Темная история. Непонятная.

Добавлено позже:
Надо было бы копать втроём и при луне...

[ВэйС]

Оффтоп (текст не по теме)

Иван Иванов. Пожалуйста автора в студию ! Кто , где, когда такие повреждения наносил ? Источник. Только не нужно заниматься словоблудием , типа " секретно " и " знаю , но никому не скажу " . Хорошо ?

Добавлено позже:
Gustav917. Данную тему подняли не оппоненты , но сам автор. Исходя из этого я и ответил. То что это вызвало интерес и живой отклик вина... Догадаетесь сами полагаю...

Оффтоп (текст не по теме)

Добавлено позже:
VitDV. Это можно конечно рассмотреть, но с тем же примерно результатом : либо окажется мала площадь, либо велика, либо недостаточная масса - что неизбежно ведет к увеличении скорости удара до запредельных величин.

[nvry70]

Оффтоп (текст не по теме)

стало понятно кто бил и как.

Поясните же, коллега, кто так бьёт?

Добавлено позже:

Только не нужно заниматься словоблудием

Иван Иванов никогда словоблудием не занимается, в отличие от некоторых других.

[adelauda_glasha]

Оффтоп (текст не по теме)

Поясните же, коллега, кто так бьёт?

Автомобиль! ГАЗ-69 и за рулём срочник. Страшное дело 

[Иван Иванов]

Оффтоп (текст не по теме)

Иван Иванов. Пожалуйста автора в студию ! Кто , где, когда такие повреждения наносил ? Источник. Только не нужно заниматься словоблудием , типа " секретно " и " знаю , но никому не скажу " . Хорошо ?

ВэйС, я уже рассказал достаточно, чтобы вы не пороли чушь вроде " камнем продавило". А вы? В позу становитесь? Жить , говорите, надо легко? Вот и пошевелитесь, найдите то, что вы так требуете. Ещё один требовательный товарищ...

[nvry70]

Оффтоп (текст не по теме)

Ещё один требовательный товарищ...

Вы почитайте, коллега, что он пишет про убийство Таушанкова.

[ВэйС]

Оффтоп (текст не по теме)

Иван Иванов. Я уже понял, что Вы сделали безответственное заявление. Тем паче, Вам уже дали весьма лестную характеристику. Что - то мне этот диалог напоминает ? Вы не реинкарнация Саши Ветра ?

[Gustav917]

Gustav917. Данную тему подняли не оппоненты , но сам автор. Исходя из этого я и ответил.

Еще раз повторяю – тема называется Рисунки на теле С.А. Золотарева. Если мой соавтор сочла нужным упомянуть в контексте темы о связи наличия/отсутствия рунических рисунков и причин смерти, то это не значит, что надо цепляться за знакомое словосочетание выдернутое пытливым глазом из ее сообщения и начинать здесь безудержно флудить.

[ВэйС]

Оффтоп (текст не по теме)

nvry70. Позвольте поинтересоваться, а что не так с Таушанковым и причем тут он вообще ?

[Иван Иванов]

Оффтоп (текст не по теме)

Иван Иванов. Я уже понял, что Вы сделали безответственное заявление. Тем паче, Вам уже дали весьма лестную характеристику. Что - то мне этот диалог напоминает ? Вы не реинкарнация Саши Ветра ?

А вы не из хранителей этой истории?

[bestiarys]

Данную тему подняли не оппоненты , но сам автор. Исходя из этого я и ответил. То что это вызвало интерес и живой отклик вина... Догадаетесь сами полагаю...

Автор поднял тему рисунков, не передергивайте. вы пытаетесь ее замылить оффтопом. Не хорошо.

Gustav917, является таким же автором темы как и я, поэтому его мнение существенно важно.

Уважаемые участники обсуждения, давайте прекратим обсуждение не по теме.

[ВэйС]

Gustav917. Тогда очень коротко о теме. " Психоделический бред " . Честь имею кланяться.

[nvry70]

Рисунки на теле С.А. Золотарева

Тема неправильно называется. Ибо труп Золотарёва никто не фотографировал.
Тему надо переименовать: Рисунки на трупе ЗЭКА, подкинутого вместо Золотарёва. Очень интересное получается исследование.

[ВэйС]

bestiarys. я уже попрощался, но невежливо уйти , не попрощавшись с дамой. Я абсолютно не против, что бы Вы и Ваш соавтор увеличивали траффик данного сайта. Но попытайтесь быть как - то реалистичнее что ли. А то лично мне это напоминает плохое фэнтази .