Владимир Таушанков - убийство при задержании

[Счастливая]

Minamet. Так видеозаписи из торгового зала нет - откуда у Вас информация , что продавец обои вырывала ? Опять Ваши фантазии ? А как она у такого кабана обои вырвала ? И как они у него обратно в руках оказались ?

Если это фантазии, то не наши,а самой продавщицы Валентины Вязьминой. Как то вы не внимательны к деталям дела, ВэйС. Она лично рассказывает, как дернула (а не вырвала) за обои и они упали. Думаю, видимо из за этого, ВТ мог на неё разозлиться и толкнуть, в результате чего она и упала.

[ВэйС]

Счастливая. Вот это и называется поведением нормального человека : толкнуть продавщицу , да так , что бы она упала с травмой шейного отдела позвоночника.

[VINT-X]

Так по видео и собака с кинологом за минуту поработала, зашла 20:39:55 вышла 20:41:00(на видео искажено время в коммент-строке).
Значит уже дали отбой и даже в лифт не пустили.

[Starhunter]

Minamet, и так по поводу офттопа и прочего. Его начали вы. А я лишь пытаюсь получить от вас нормальную информацию от "а" до "я", а не общие слова.

По поводу вашего соврамши.
Вы ссылаетесь на форум полиции, более того, цитируете его и даете ссылку на тему. Было такое или нет?
Но если бы вы прочитали внимательно тему, то увидели бы

пост №3
joker-zmei
Они не правы. Только недавно СК вменяли сотруднику, находившемуся в ресторане в свое свободное время то, что он не предотвратил убийство. Также в ст.13 342-фз посмотри.

Пост №8
mann
Начальника твоего надо отправить на внеочередную аттестацию, так как он не знает НПА, регламентирующие служебную деятельность.
Как выше написали, ты во внеслужебное время обязан предотвращать и (или) пресекать административные правонарушения, задерживать лиц, подозреваемых в их совершении.
И к тому же ты получил увечье при исполнении служебных обязанностей:
Цитата:
ФЗ-342
Статья 68
3. Сотрудник органов внутренних дел независимо от места нахождения и времени суток считается выполняющим служебные обязанности в случае, если он:
1) совершает действия по предупреждению и пресечению правонарушений, оказанию помощи лицам, находящимся в беспомощном состоянии либо в состоянии, опасном для их жизни или здоровья, иные действия в интересах общества и государства;

По поводу приговоров - вы сказали про тысячи приговоров. Вас попросили привести хотя бы несколько из них. Не постановление ВС, а именно конкретные приговоры. В ответ - юлите. Не интересует, что там нарешало ВС, интересуют конкретные дела. Можете их показать.

По поводу США. Вы писали, что оружие там доступно всем? Ваши слова? На самом деле не всем гражданам. Есть ограничения, например - судмость, псих.заболевания, т.е. уже не всем. Это не считая того, что в каждом штате свои заморочки - где-то практически нереально, а где-то проще пареной репы.

По поводу Британии. Вы бы поинтересовались историей их полиции и оружейного законодательства. Там не совсем в тему - и во времена Холмса большинство бобби было безоружными, вернее - имели только дубинки, а патрульные еще специльные воротники носили, чтобы удавкой не придавили.

По поводу полиции Германии. Вооружение.
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Dienstwaffen_der_deutschen_Sicherheitsbeh%C3%B6rden
О полиции
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8
И вы передергиваете. В вашей цитате нет ни слова про то, что патрульная полиция Германии ходит без пистолетов. Там говорится о том, что стараются минимизировать применение оружия, заменив разговорами и нелетальными средствами.

Цитирую русскоговорящего немца:
Был вопрос про снаряжение ППС в Германии...
Примерно 5 лет назад стали каждому выдавать личные бронежилеты, индивидуально подогнанные по размеру. Раньше 1 бронежилет приходился на 2-4 сотрудника. Жилеты класса 1, для скрытого ношения, защищают от 9мм парабеллум и 9 мм макарова.
В 2004 году ввели новое табельное оружие Heckler & Koch P2000. Пистолет совсем даже неплохой: лёгкий, точный, магазин на 13 патронов 9 мм, рукоятка перестраивается по размеру ладони. Что ещё стоит знать, так это что для полиции делают пистолеты без предохранителя. Смысл в том чтобы быстрее сделать выстрел. Идея неплохая, но её из осторожности испортили другими изменениями. Так нельзя предворительно взвести курок и перед каждым выстрелом нужно преодолевать специально завышенное сопротивление. Всё это идёт за счет точности.
Сотрудники в форме носят пистолет только в специальной кобуре. Даже если она находится в «открытом» положении, оружие достаётся только, если его тянуть под определённым углом. Если тянуть пистолет по другому, например сзади, то вытащить его нельзя.
Пару лет назад приняли новые патроны QD PEP вместо 9х19 мм парабеллум. Новая пуля полностью латунная, в наконечнике сделан желоб, закрытый сверху пластмассовым шариком. Пуля всё ещё хорошо пробивает напр. стекло или стальные листы и меньше рикошетит. Но попадая в «мягкую цель» она расширяется в диаметре до 11 мм и оказывает большее влияние на цель. Старые же пули часто проходили сквозь цель без нужного влияния и летели с прежней скоростью дальше, подвергая опасности посторонних людей.
Кроме того у нас в распоряжении пистолето-пулемёты Heckler & Koch MP 5. Это оружие очень ценится у полицейских многих стран, а так же во многих спецподразделениях.
Вижу теперь сам, что в последние 5 лет очень много нового ввели. Только бы ещё новые рации купили, нашему старью уже 25 лет. В Польше и даже в Албании на этот счет лучше.

Есть возможность написать рапорт на хранение личного табельного оружия дома. Но для этого должны быть выполнены условия для хранения, то-есть специальный сейф. Предусмотрено в принципе для того, чтобы оружие брал домой, там клал в сейф и при выезде на работу брал снова с собой, но если будешь носить с собой (главное удостоверение с собой, трезвый и не на какие-то публичные мероприятия, типа концерты), то вопросы никто вроде не задаёт.

По поводу цитирования вами УПК. Опять передергиваете.
Читаем:

Статья 15. Вхождение (проникновение) в жилые и иные помещения, на земельные участки и территории
 
1. Полиция защищает право каждого на неприкосновенность жилища.
2. Сотрудники полиции не вправе входить в жилые помещения помимо воли проживающих в них граждан иначе как в случаях и порядке, установленных федеральными конституционными законами, настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами.
3. Проникновение сотрудников полиции в жилые помещения, в иные помещения и на земельные участки, принадлежащие гражданам, в помещения, на земельные участки и территории, занимаемые организациями (за исключением помещений, земельных участков и территорий дипломатических представительств и консульских учреждений иностранных государств, представительств международных организаций), допускается в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, а также:
1) для спасения жизни граждан и (или) их имущества, обеспечения безопасности граждан или общественной безопасности при массовых беспорядках и чрезвычайных ситуациях;
2) для задержания лиц, подозреваемых в совершении преступления;
3) для пресечения преступления;
4) для установления обстоятельств несчастного случая.
4. При проникновении в жилые помещения, в иные помещения и на земельные участки, принадлежащие гражданам, в помещения, на земельные участки и территории, занимаемые организациями, в случаях, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, сотрудник полиции вправе при необходимости произвести взлом (разрушение) запирающих устройств, элементов и конструкций, препятствующих проникновению в указанные помещения и на указанные земельные участки и территории, и осмотр находящихся там объектов и транспортных средств.
5. Сотрудник полиции, осуществляющий вхождение (проникновение) в жилое помещение, обязан:
1) перед тем как войти в жилое помещение, уведомить находящихся там граждан об основаниях вхождения, за исключением случаев, если промедление создает непосредственную угрозу жизни и здоровью граждан и сотрудников полиции или может повлечь иные тяжкие последствия;
2) при проникновении в жилое помещение помимо воли находящихся там граждан использовать безопасные способы и средства, с уважением относиться к чести, достоинству, жизни и здоровью граждан, не допускать без необходимости причинения ущерба их имуществу;
3) не разглашать ставшие известными ему в связи с вхождением (проникновением) в жилое помещение факты частной жизни находящихся там граждан;
4) сообщить непосредственному начальнику и в течение 24 часов представить рапорт о факте вхождения (проникновения) в жилое помещение.
6. О каждом случае проникновения сотрудника полиции в жилое помещение в возможно короткий срок, но не позднее 24 часов с момента проникновения информируются собственник этого помещения и (или) проживающие там граждане, если такое проникновение было осуществлено в их отсутствие.
6.1. О каждом случае проникновения сотрудника полиции в нежилое помещение или на земельный участок при обстоятельствах, указанных в части 4 настоящей статьи, в возможно короткий срок, но не позднее 24 часов с момента проникновения информируется в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти в сфере внутренних дел, собственник нежилого помещения или земельного участка либо его законный представитель, если такое проникновение было осуществлено в его отсутствие.
(часть 6.1 введена Федеральным законом от 06.02.2020 N 12-ФЗ)
7. О каждом случае вхождения сотрудника полиции в жилое помещение помимо воли находящихся там граждан письменно уведомляется прокурор в течение 24 часов.
8. Полиция принимает меры по недопущению доступа посторонних лиц в жилые помещения, в иные помещения и на земельные участки, принадлежащие гражданам, в помещения, на земельные участки и территории, занимаемые организациями, и по охране находящегося там имущества, если проникновение сопровождалось действиями, предусмотренными частью 4 настоящей статьи.

Ну и до кучи для тех кто думает что подозреваемого можно  сразу бить, окружать и удерживать :

Идийоты. Читаем законы - задержал непосредственно на месте правонарушения - звонишь в полицию. И ты молодец. Не вызовешь сразу - получишь проблемы.

[Счастливая]

Счастливая. Вот это и называется поведением нормального человека : толкнуть продавщицу , да так , что бы она упала с травмой шейного отдела позвоночника.

Это было тоже моё предположение, но вы его почему то охотно подхватили. Документ о травме вы уже видели? А поведение продавщицы, которая дергает за обои вам кажется нормальным?

[галлан]

Starhunter
 А причем ст 13 фз 342?  И уже обсуждали. Ст. 15 здорово дополняется ст 91 УПК

[Starhunter]

галлан, это спор с Минаметом. Он утверждает, что вне службы СП не имеет права задерживать преступников и подозреваемых. И что это превышение за которое дают срок.

[галлан]

Starhunter
Знаете, ст 27 реально скользкая тема.  СП вроде как обязан, но он не при исполнении , если не имеет ненормированный рабочий день. И никто не мешает задерживаемому накатать заяву на  и далее по списку.  Есть разница между служебным и неслужебным временем.

[Minamet]

галлан, это спор с Минаметом. Он утверждает, что вне службы СП не имеет права задерживать преступников и подозреваемых. И что это превышение за которое дают срок.

Подобное я никогда не говорил. Перечитайте мои посты и суть спора.  Я лишь говорил что особых полномочий СП при этом не возникает. Полномочия и права такие же как и у других гражданских по с.38. То что против ВТ не возбудили 318 по эпизоду у магазина подтверждает этот тезис.   З18 против ВТ возбуждена только по эпизоду с ГБ.   Если же считать что у майора возникли особые полномочия СП в момент нападения на ВТ, то сам майор насобирал бы целый букет УК против себя( начиная от злоупотреблениями и превышением полномочий), т.к. обязан был выполнять регламент ЗоП и УПК.   А так если что под УК за нападение на ВТ он попадет лишь как гражданский, если окажется что ВТ не крал обои.

[Minamet]

Starhunter
Знаете, ст 27 реально скользкая тема.  СП вроде как обязан, но он не при исполнении , если не имеет ненормированный рабочий день. И никто не мешает задерживаемому накатать заяву на  и далее по списку.  Есть разница между служебным и неслужебным временем.

Так об этом и речь, а  Starhunter этого не понимает. Я ему три темы с ментовского форума скинул  по данной теме, а он всё на свой лад видит.   Обязан вмешаться это да - но лучше молчать что СП, иначе проблем  потом будет вагон( после впаяют от злоупотребления до превышение полномочий). Примерно такой послы от начальников и старичков службы.  Примеров на том форуме масса. 

[Minamet]

Цитирую русскоговорящего немца:
Был вопрос про снаряжение ППС в Германии...

Не знаю какой это русскоговорящий немец,  но я всю Европу объездил вдоль и поперек, и заключением восточной Европы почти не разу не видел вооруженных полицейских. Удивить полицейского с автоматом и в бронике  там это фантастика - скорее снежного человека увидишь .  Своим глазам я больше доверяю чем писанине неизвестных лиц.   У нас же такое ощущение что по концлагерю передвигаешься, любой СП в бронике, каске и с автоматом( притом у всех полный разнобой оружия).  Даже в 90- х подобного и в помине не было - в основном все СМ без оружия или с пуколкой где пол магазина холостых патронов.    В советское время вообще редкость что бы  СМ даже с пуколкой был. 

[bjanca]

Таушанков мог считать - неважно рационально это было или нет - что некие неизвестные в штатском обманули либо запугали его отца и мать и привлекли родителей, чтобы проникнуть в квартиру?  (Что-то припоминается смутно,э в прессе про органичения ночных облав во Франции, у нас, наверное, такого ограничения нет, но Таушанков мог заблуждаться, а все действие происходило в вечернее, затем в ночное время).

Также поставлен интересный вопрос: с какой скоростью удалялся Таушанков непосредственно после эпизода на крыльце, когда он  частично забрал обои у сотрудника магазина, частично подобрал их с земли? Как далеко он успел отойти, прежде чем побежал от погони на следующем видео? Потому как у грузчика было время сгонять за ледорубом, получается. Это значит, что после  нападения сзади и разборок на крыльце Таушанков удалялся неспешно? Побежал, лишь завидев ледоруб?

[НифНафНуф]

Ни к полиции, ни к СОБР претензий странным образом нет.

Вот это самое странное!

Добавлено позже:

Тогда понятно чего офигел охранник. Пардон.

Всё же , раскладной фаллоимитатор это нечто новое в любовных утехах.

Добавлено позже:

Также поставлен интересный

Меня интересует другой вопрос, как майору удалось обезоружить Т.? Уж не угрозой ли лопатками и ледорубами?

[Виталик]

Даже в 90- х подобного и в помине не было - в основном все СМ без оружия или с пуколкой где пол магазина холостых патронов.    В советское время вообще редкость что бы  СМ даже с пуколкой был.

В помине? С пуколкой? Пол магазина? Знаете, Minamet, в советское время как минимум учили писать грамотно - а Вы сейчас показываете уровень пятиклассника, причем троечника. Про все Ваши прочие художества даже нет желания высказываться, все сами все поймут.

Ну к примеру, она могла не знать, что товар уже оплачен.

А поведение продавщицы, которая дергает за обои вам кажется нормальным?

Счастливая, Вы всерьез пытаетесь этим оправдать человека, ударившего девушку? Мне если бы в магазине девушка-сотрудница сделала замечание - я бы извинился и принял к сведению. И даже если даже она бы меня вдруг ударила за что-то - у меня бы рука не поднялась ответить, как и у любого нормального мужика. А то, что Вы здесь пишете - это, простите, позор. Пытаетесь выгородить какого-то морального урода просто ради спора.

[Виталик]

Таушанков мог считать - неважно рационально это было или нет - что некие неизвестные в штатском обманули либо запугали его отца и мать и привлекли родителей, чтобы проникнуть в квартиру?  (Что-то припоминается смутно,э в прессе про органичения ночных облав во Франции, у нас, наверное, такого ограничения нет, но Таушанков мог заблуждаться, а все действие происходило в вечернее, затем в ночное время).

Он мог считать все, что угодно - неадекватные люди обычно такие, да. Мог считать, что его атакуют зеленые человечки, или пришельцы с Марса. На выходе с магазина он, видимо, так и посчитал - и начал изо всех сил обороняться предметом, похожим на нож, даже обои выронил. А потом зеленые человечки начали его преследовать, пришлось забаррикадироваться в квартире и заклеить дверь обоями на всякий случай. Ну а когда они дверь взламывать начали... Самим-то не смешно?

[Виталик]

Читаю сейчас комментарии некоторых людей, и просто в ужасе от того, насколько товарищи не в теме про оперативную работу. Как приходится отчитываться за каждый патрон и оправдывать применение оружия )) Полная уверенность, что люди туда идут для того, чтобы была возможность в CS поиграть вживую. Приехал, пострелял по двери, убил мальчика невинного - почему бы и нет? СОБР же, имеем право.

[Алекс Солнышев]

Читаю сейчас комментарии некоторых людей, и просто в ужасе от того, насколько товарищи не в теме про оперативную работу. Как приходится отчитываться за каждый патрон и оправдывать применение оружия )) Полная уверенность, что люди туда идут для того, чтобы была возможность в CS поиграть вживую. Приехал, пострелял по двери, убил мальчика невинного - почему бы и нет? СОБР же, имеем право.

Просвятите пожалуйста товарищей не в теме, что такое "оперативная работа", и в чем она заключалась в случае ВТ, и кто ее успел выполнить в рекордно короткий срок. Оперативный сотрудник в лице майора, или уполномоченный участковый выпонял ОРД и ОРМ в соответствии с законом? Может ВТ длительное время находился в разработке и недоказанная кража обоев с недоказанным разбоем и недоказанным применением физической силы к продавцу - стали точкой невозврата, исходя из которой можно было вызывать вооруженный до зубов специальный отряд быстрого реагирования росгвардии для ликвидации особо-опасного преступника? Так ВТ не был преступником на момент штурма квартиры. И откуда такая уверенность, что свидетели говорят правду, не было случаев, что людей оговаривали? Тем более тех, кто уже не может возразить и высказать свою версию событий.

Пытаетесь выгородить какого-то морального урода просто ради спора.

Оскорблять погибшего, вина которого не доказана - это в порядке вещей? И диагнозы уже определили. И это не смотря на живых родителей, которые не согласны с доводами МВД и СК. Или это оскорбление тоже часть "оперативной работы"?

[Виталик]

Просвятите пожалуйста товарищей не в теме, что такое "оперативная работа", и в чем она заключалась в случае ВТ, и кто ее успел выполнить в рекордно короткий срок. Оперативный сотрудник в лице майора, или уполномоченный участковый выпонял ОРД и ОРМ в соответствии с законом? Может ВТ длительное время находился в разработке и недоказанная кража обоев с недоказанным разбоем и недоказанным применением физической силы к продавцу - стали точкой невозврата, исходя из которой можно было вызывать вооруженный до зубов специальный отряд быстрого реагирования росгвардии для ликвидации особо-опасного преступника? Так ВТ не был преступником на момент штурма квартиры. И откуда такая уверенность, что свидетели говорят правду, не было случаев, что людей оговаривали? Тем более тех, кто уже не может возразить и высказать свою версию событий.

Да не, тут все проще - некий товарищ попытался забрать обои из магазина, на выходе подрался с кучей людей, а потом почему-то убежал и забаррикадировался в квартире. Алекс Солнышев, Вы часто ходите в магазины стройматериалов? Примерно представляете, как там себя люди ведут?

Оскорблять погибшего, вина которого не доказана - это в порядке вещей? И диагнозы уже определили. И это не смотря на живых родителей, которые не согласны с доводами МВД и СК. Или это оскорбление тоже часть "оперативной работы"?

Невинноубиенного, ага... Извините, но цветы ему на могилу я не понесу.

[bjanca]

В этой теме условные обвинители Таушанкова часто неточны в своих словах, например, многие и не раз пишут, что Таушанков якобы "размахивал ножом".  Между тем, на крыльце он ножом не размахивал, а лишь демонстрировал нож (или что-то иное).

Сам майор  вовсе не утверждает, что Таушанков ножом "размахивал".

"— В магазине я услышал крик женщины, по всей видимости, сотрудника магазина. Оказалось, она заметила похитителя обоев и указала мне на него [Владимира Таушанкова]. Он уже был в дверях. Я решил его задержать. Догнал, потребовал остановиться, но тот проигнорировал. Я схватил его за плечо (по всей видимости, именно в этот момент Владимир растерял обои, которые нес в руках. — Прим. ред.). Тут же этот мужчина ударил меня в лицо, а затем вытащил из кармана предмет. Оказалось, это нож. Я отпрянул, — объяснил Павел Давыдов".

https://www.znak.com/amp/201892

Даже если принять именно такую версию событий, Таушанков нож показывал, а не размахивал им и не "приставлял к горлу", как писало одно духоскрепное издание.

"После чего, по словам оперативника, рассыпанные по крыльцу рулоны обоев пытался собрать сотрудник магазина, но Таушанков пригрозил ему ножом, после чего схватил несколько рулонов и скрылся. Полицейскому удалось догнать молодого человека неподалеку. Давыдов говорит, что выбил нож из рук Таушанкова, но тому удалось убежать".
 
И там дальше, что, мол, дважды представлялся.  А если бандит без формы и без удостоверения в иной ситуации будет предоставляться сотрудником полиции?

- Ношение с собой бытового ножа, видимо, не попадающего под признаки холодного, что не запрещено законом, называется условными обвинителями "ненормальным" для всех граждан и говорящим о том, что некто носит это с собой в заведомо преступных целях или даже с умышленным планом грабежа. Это ещё нужно доказать, что такой план у Таушанкова был составлен заранее.

Кстати, озеро Шарташ и лес вокруг него - рядом с ЖБИ. Одни любят там гулять, другие нет, но вообще-то никаких обоснований для ношения с собой незапрещенных предметов не требуется.

Иные договорились до того, что ходить за обоями ближе к закрытию магазина не нормально и крайне подозрительно. Так "случайный покупатель"  майор тоже там был. Вообще, мало ли почему человек, живущий рядом, пришел в магазин вечером. Допустим, сова, заработался на компьютере, глянул на часы, подумал, успею.

Где доказательство умысла вместо спонтанности?

- Желание разобраться досконально во всех деталях и не повесить на Таушанкова больше, чем на нем есть, для меня не равняется объяснению про возможных "зелёных человечков" в его голове. У ситуации принятия на веру слов продавщицы, как выясняется, есть свои юридические нюансы. И у многого другого,  ибо каковы полномочия охранника на крыльце...

Есть как оно было "на самом деле"(допустим), как это выглядело для разных участников событий, как это может быть доказано или не доказано в суде, как это может быть подано адвокатом и как это может быть оценено юридически, как это может быть оценено для реформирования закона.

Если кому-то всё понятно и очевидно, как божий день, то к чему обсуждать дальше тем, кто как бы разобрался?

[Виталик]

https://www.youtube.com/watch?v=cf5MBNY0fLs#

Вы всегда, купив обои, уходите, ударяя дверь с ноги? И часто ли за вами бегут люди? Даже если возникли разногласия с продавцом - неужели нельзя решить их не убегая, не конфликтуя с окружающими, и не доставая предмет, похожий на нож? Но ответа по делу ведь не будет, как и всегда. Бедного маленького мальчика обидели - и это прям крепко засело в голове у многих.

[Виталик]

Вот это что вообще? Кто-то из его защитников хоть раз бывал в такой ситуации?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[bjanca]

Ну вот, правда, причем тут "с ноги". У него обе руки заняты, по два рулона. Если руки заняты, а конструкция двери позволяет, то открываю и с ноги, и с плеча.

Желание знать все тонкости задержания, прав полиции, прав гражданина, адвокатских возможностей в спорных случаях -  выглядит что ли как желание мешать оперативникам? Если принять, что Таушанков не платил или прибегнул к физической агрессии первым по какому-то поводу, это никак не отменяет разбирательств, что нож он показывал, а не замахивался им, и многие другие тонкости, что повлияло бы на возможный срок,  доживи он до суда. И нет, для меня дела не должны быть простыми и очевидными, они должны быть состязательными, с привлечением экспертиз, сопоставлением доказательств и свидетельств.

[Алекс Солнышев]

Да не, тут все проще - некий товарищ попытался забрать обои из магазина, на выходе подрался с кучей людей, а потом почему-то убежал и забаррикадировался в квартире. Алекс Солнышев, Вы часто ходите в магазины стройматериалов? Примерно представляете, как там себя люди ведут?
Невинноубиенного, ага... Извините, но цветы ему на могилу я не понесу.

Подрался с кучей людей? На видео не видно никакой драки. А так же участники событий, оставшиеся в живых, не демонстрировали последствий драки, и даже на продавщице в корсете следов удара или избиения не видать. Как же он ударил то ее по лицу, что корсет пришлось одевать, а следов удара не видно. Интересно, побои то снали пострадавшие, или нечего снимать.
Почему то убежал и забаррикадировался, интересно почему. Но и не баррикадировался он, так как наклеенные обои никак не тянут на баррикаду. ВТ закрыл дверь своей квартиры, на что имел полное право. И пускать или не пускать в свою квартиру кого либо он так же имел полное право.
И да, я часто бываю в магазинах стррйматериалов, и именно сегодня выбирал себе в квартиру обои, бывало встречал не вежливых, грубых и хамовитых менеджеров или продавцов, сам бывало отвечал тем же. Покупатели конечно чаще ведут себя неадекватно и не корректно, но это не повод для смертной казни без суда и следствия, даже после якобы удара продавца. Если ВТ и виновен в том, в чем его обвиняют, что далеко не факт, то эта вина никак не тянет на расстрел, тем более в собственной квартире. Способов привлечь подозреваемого к законной ответственности, в соответствии с тяжестью якобы совершенного им преступления, гораздо больше и гораздо проще, чем штурм квартиры СОБРом со смертельным финалом. Уж он явно этого не заслужил.

[Виталик]

И да, я часто бываю в магазинах стррйматериалов, и именно сегодня выбирал себе в квартиру обои, бывало встречал не вежливых, грубых и хамовитых менеджеров или продавцов, сам бывало отвечал тем же.

Били девушку? Не открывали полиции?

[Алекс Солнышев]

Били девушку? Не открывали полиции?

Девушку не бил. А вот полиции не открывал, было дело и не раз. И никогда открывать не буду после этого случая. Но это при условии, что я не совершал никаких противозаконных действий до прихода полиции в мое жилье. Ударить можно намеренно, или непреднамеренно. Что было на самом деле, от общественности скрывают, раз не показывают видеозаписи из торгового зала и возле кассы. Но почему то опубликовали записи после неких событий в магазине, к чему бы это? Ответ напрашивается сам собой - впоне вероятно рухнут верси виновности ВТ в избиении, разбое, грабеже, краже.

[Виталик]

И что доказывают эти скрины? Во первых картинка не качественная, что именно в руках у ВТ - не понятно. Вот только гражданин с обоями судя по картинке не увидел или не почувствовал опасности от ВТ и предмета в его руке, раз остался спокойно стоять на месте происшествия при приблежающейся угрозе. Да и сам ВТ спокойным шагом подходит к гражданину, средь бела дня, не скрывая своего лица, при других свидетелях. Странный разбойник, скорее всего уверенный в своей правоте.

Алекс Солнышев, извините, но вы лох печальный )) Из толерантности немножко еще потерпим вас здесь.

[Алекс Солнышев]

Алекс Солнышев, извините, но вы лох печальный )) Из толерантности немножко еще потерпим вас здесь.

Не могу не ответить взаимностью 

[Виталик]

Не могу не ответить взаимностью 

Какая жалость, что мы не рядом живем ))

[Алекс Солнышев]

Какая жалость, что мы не рядом живем ))

Не допускаете, что лучше для вас? ) Эффект бумеранга еще никто не отменял, дело времени )

[Виталик]

Не допускаете, что лучше для вас? ) Эффект бумеранга еще никто не отменял, дело времени )

Я вижу, что Вы пишете полнейшую чушь, еще и агрессивно. За такое всегда хочется наказать )) Но можете не беспокоиться - Вы пока в безопасности, солдат ребенка не обидит.

А вот полиции не открывал, было дело и не раз. И никогда открывать не буду после этого случая. Но это при условии, что я не совершал никаких противозаконных действий до прихода полиции в мое жилье.

Даже интересно, зачем тогда она к Вам приходит )) Еще и не раз.