Владимир Таушанков - убийство при задержании

[MrLito]

А теперь пересмотрите еще раз пресловутый эпизод разбоя обоев на лестнице: не удивляет, что грузчик, или кто он там, так преспокойно их отдает, даже не шелохнувшись от лезвия, пардон, пикселя, как это сделали бы 99% обывателей?

Взгляды у нас с Вами диаметрально противоположные. Не знаю у Вас специальная подготовка или посчастливилось не встречаться с банальным разбоем?
К сожалению у меня в жизни было аж два схожих случая. Ни разу не прыгал на нож, не махал руками, не пытался отойти-убежать.
Бандюку даже тянутся не нужно, легкое движение - и отправляет Вас в страну розовых слоников если не повезет, или в больницу, - что тоже совсем, совсем невесело.

[Elisa]

Родители Владимира Таушанкова, убитого при штурме на ЖБИ, обжаловали отказ возбуждать уголовное дело
Они требуют провести проверку действий силовиков

https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69359539.html

Новости от 10.07.20.

[MrLito]

Вы рассуждаете с наивной позиции что  "Мы живем в самой прекрасной стране на свете, а все остальные страны нам завидуют!" и смотрите на вещи с позиции  ""ермолкиной"".  А вот действительность ближе к майору ""пронину""(примеров в соседних темах полно). Посмотрим на эту ситуацию с позиции ВТ:

Ого! Укажите место в тексте где про замечательную страну у меня написано? Откуда Вы вечно ВСЕ это берете, "голоса в голове"?
Жду от Вас ссылку на мою цитату

А теперь по теме.
Заметили, - произошедшую трагедию разделил на 5 эпизодов. Это не спроста. На любом из них Владимир должен был остановится, но с каждым этапом ситуация накалялась и осложнялась. Посмотрите старый фильм "С меня хватит". Кстати там главного героя убили не за то, что он оставил машину в пробке

1.

Значит предположительно конфликт лежит  в плоскости мести одной стороны конфликта по отношению к другой.

Предположить можно, но утверждать нельзя. Следствие разберется.
Считаю специально Владимира за этот конфликт никто не убивал. Ибо глупо, нелогично, бессмысленно, слишком (чудовищно) много людей вовлечено.
2.

На ВТ нападают со спины( что уже является превышение пределов по ст. 38).

- догоняют, обычно сзади, возможно в Вашей вселенной по другому ))
- догоняют с целью задержать, остановить
- оружие первым достает ВТ, это именно он повышает "уровень" противостояния.

А как вы бы действовали на месте ВТ?

Позвал бы на помощь, вызвал полицию...

Разворачиваемый текст

А как должна действовать другая сторона в Вашем же примере? ВТ вытащил нож, - они огнестрел? Так?
На них человек с ножем идет??? Минимум должны сами ножи вытянуть, окружить и...?
Почему у них ничего не оказалось, может не все по городу ходят с ножами, или не все демонстрируют готовность их применить. Вам не кажется это ненормальным?

ЖБИ один из самых криминальных районов  города и потому походы с ножами или ГБ в магазин тут скорее правило чем исключение.

Еще раз, мое ИМХО, носить нож = быть готовым его применить на поражение, во вторых у преступников наверняка что то будет, часто оружие опаснее, да и численное превосходство рулит. Извините, при таком раскладе Вас отправят в больницу.
Это обыватель может ножа испугаться, вы хотите им преступников запугать, или сразу резать будете?
Вот не понимаю я Вас, извините. Не готов убивать людей...
3.
Камер там вполне может и не быть, а в остальном с Вами согласен.
4.
Такое возможно. Стресс, паника. Вокруг враги. НО !!! Рядом отец, он точно знает - привезли его СП, у сына серьезнейшие проблемы. Нужно немедленно предпринимать действия.
Какие спросите Вы - ВСЕ, все сразу и прямо сейчас. Звонить, писать снимать, записывать. Там мать за дверью. Чем занята??? Немедленно за адвокатом! Видеофиксация, спросить у СП причину задержания на диктофон, все все все зафоткать. Звонить правозащитникам. 
В действительности, как ни печально, вижу так - у СП были причины считать отца в заложниках у сына.
К примеру гипотетическая ситуация, кровожадный сын-маньяк режет своего отца, за дверью больше часа стоят СП и ничего не предпринимают. Представляю шум в прессе и Ваши, именно Ваши крики на этом форуме о отврательнейшей, страшно коррумпированной и непрофессиональной полиции.
5.

А вот почему ВТ был так сильно испуган пусть следствие ответит обществу

Ого! Как именно, вызвать дух погибшего?
Ему например пообещали "Глаз на *** натянуть", а он поверил? Прям вот так и поверил??? Нож выхватить не побоялся, угрожать им, а слов в потасовке испугался??

Печальный итог лишний раз подтверждает что угрозы тех нападавших были реальными

Вот ничего он не подтверждает, абсолютно ничего

если бы ВТ сдался то с ним бы наверное расправились потом по тихому

А по Вашему что он ТАКОГО мог даже теоретически натворить, что его непременно бы убили.
И кто в сговоре: сотрудники полиции, СОБР, ФСИН, охранник магазина и грузчик?? Какие Ваши доказательства? Смерть ВТ и ВСЕ??? Цепь событий, которой ВТ и управлял??? Откройте глаза, к финалу шел он сам, никто его не тащил.
Мне только непонятен момент со стрельбой (конкретно - дверь)

Важный момент, который отдельно не выделялся. ВТ пробыл в своей квартире более 4х (!!!) часов и неужели ВСЕ это время был в панике, в диком страхе, ЧЕТЫРЕ часа? Так не бывает. Вышел бы из состоянии паники давно

Цитата: MrLito - вчера в 16:46
Так что никакого хищения не было, все чисто добровольно, расходимся
Было или не было следствие покажет, а вооруженного нападения с целью хищения не было.

Если хищение БЫЛО, то это ИМЕННО "вооруженное нападение с целью хищения". Посмотрите пожалуйста еще раз видео с крыльца магазина. В руках ВТ - нож, нож - оружие = вооруженное ограбление. В магазине произошло тогда "невооруженное", а на крыльце добавилась статья?
Пример. В банке злоумышленник выхватил деньги из рук кассира и бросился на выход = не вооруженное. За грабителем погоня. Грабитель достал оружие = ограбление становится вооруженным. Событие не отрывками, а непрерывное.

Странные Вы, "правозащитники" (Специально кавычки поставил, ибо защищаете почему то не тех кого нужно).

[Виталик]

Еще раз, мое ИМХО, носить нож = быть готовым его применить на поражение, во вторых у преступников наверняка что то будет, часто оружие опаснее, да и численное превосходство рулит. Извините, при таком раскладе Вас отправят в больницу.
Это обыватель может ножа испугаться, вы хотите им преступников запугать, или сразу резать будете?
Вот не понимаю я Вас, извините. Не готов убивать людей...

В том-то и дело )) И ладно он бы куда-то на серьезный разговор шел, а не на покупку обоев - хотелось показаться крутым, а получилось как всегда.

[Виталик]

Комментарий администратора
Minamet, вы уж извиняйте, но все ваше * я поудалял не читая. Посидите пока на премодерации, а там будем посмотреть.

[Minamet]

Еще раз, мое ИМХО, носить нож = быть готовым его применить на поражение, во вторых у преступников наверняка что то будет, часто оружие опаснее, да и численное превосходство рулит. Извините, при таком раскладе Вас отправят в больницу.
Это обыватель может ножа испугаться, вы хотите им преступников запугать, или сразу резать будете?
Вот не понимаю я Вас, извините. Не готов убивать людей...

Тут я с Вами согласен. Но я вырос в 90-х на уралмаше и потому насмотрелся в школьные годы достаточно.  В порядке вещей было ...""В сумке сигареты, цепь, учебник и дневник Ты идёшь с кастетом в школу, ты скрываться не привык..." В то время подросток без предметов самообороны скорее редкое исключение.  Я был одним из таких исключений( всегда ходил без предметов самообороны, даже ГБ никогда не было), -  и жив здоров чего и другим желаю.  Но вот остальное большинство подростков и знакомых минимум с кастетом или с пером ходили.  Один знакомый вообще обвешанный с ног до головы ходил. Пошли в клуб так там даже охрана охренела от подобного кадра - особенно когда из его обуви ещё пару запрятанных ножей достали.  Тот знакомый тоже жив и здоров. Потому люди разные как и их представления о мире и самообороне( это не повод кого либо обвинять в злых намерениях).   Вон в сша придурки с заряженными полуавтоматами по улице ходят и машут во все стороны и  что то их никто не обвинил в злых намерениях( даже полиция пожелал им хорошего дня).

[bjanca]

В случае с заложниками понимают, что это сложная операция, получается по-всякому.
Если Таушанков взял якобы заложника, то какие требования он выставил?

Заложника не было.
Что бывает в этом случае командиру, который неверно оценил обстановку? Тому, кто ввел его, допустим в заблуждение относительно судимости человека в квартире?

[Франсуаза]

у охранника имеется еще должностная инструкция и должностные обязанности

Имеются.

если покупатель не доволен действиями сотрудников магазина, то он должен напрямую обратиться к руководству

Может, а не должен.

Зато способен угрожать ножом.

Информации, что Таушанков угрожал ножом в магазине, нет. На лестнице он показал нож для защиты.

Не дай бог вам с таким, конечно, встретиться, но если придется вы мигом забудете все буквы закона и будете этого же охранника умолять, чтоб  он за вас заступился - а он скажет - не положено по закону  и отвернется, и полицейский, который не при исполнении, тоже пройдет мимо - не положено.

С каким таким? Вы знали Таушанкова лично, долго и близко? Вы с чего сделали вывод "не дай Бог вам с таким встретиться"? Обычно так говорят о каком-нибудь кровожадном гангстере, который держит в страхе весь город.

Пока, исходя из трагического финала этой истории, многие уяснили для себя - не дай Бог перейти дорогу какому-нибудь силовику.

[MrLito]

Если Таушанков взял якобы заложника, то какие требования он выставил?

Заложника не было.

Не пойму, Вы сейчас утверждаете, "нет требований = нет заложника" ?
Или просто неверно выразили мысль

Информации, что Таушанков угрожал ножом в магазине, нет. На лестнице он показал нож для защиты.

Показал нож в этой ситуации = угрожал ножом. Угрожая ножом забрал пресловутые обои.  Угрожая ножом попытался скрыться.
Почему не позвонил в полицию, если он прав? Если обои оплачены, а его преследуют ошибочно, - точно нужно убегать?

 - Он - покупатель оплативший товар (у нас - покупатель всегда прав?!), зачем ему сбегать.
 - Когда догоняют на крыльце, зачем ему угрожать ножом, он ведь прав, закон на его стороне!
 - По дороге к дому преследует группа вооруженных людей - зови полицию, кричи, привлекай внимание, беги в людное место...
 - Дома СП представились, отец подтвердил, в глазок видно, часть сотрудников в форме, возможно из окна видно - ВТ точно знает, это полиция и ...

 -- он прав?
 -- не уверен?
 -- не прав?

В любом случае клеить обои на дверь не нужно.
Напишите, что должен делать невиновный гражданин в правовом государстве, к которому пришли сотрудники правопорядка при исполнении

[Dreamer]

он показал нож для защиты

Звучит-то как безобидно у защитников ТВ - всего лишь "показал для защиты".
В реальности же он таким образом моментально эскалировал конфликт и вывел его на новый уровень - т.к. угроза ножом есть серьезная опасность для здоровья и жизни, тем более явственно понимает это работник правоохранительных органов и, как минимум, охранник.

[ВэйС]

Франсуаза. пока мы уяснили , что уровень оппонентов строится не на реальных фактах , но на домыслах и догадках. Рассмотрим Ваши утверждения. Первый пункт опустим. Пункт второй : " может , но не должен ". Простите , что это означает ? В случае конфликта в магазине действовать как Таушанков ? У нас, в России 99 % конфликтов в магазине оканчиваются вполне себе мирно. Без нанесения телесных повреждений продавцу и маханию ножом. Что бы там Вы себе не выдумывали - кража имела место. О ее форме еще можно спорить - но факт кражи не оспаривает и СК. Пункт третий : все верно - в магазине ножа не было , там он просто чуть не покалечил продавщицу. Что до событий на крыльце : это что за самозащита с ножом , да еще и с отъемом незаконно приобретенных обоев ? Это в России называется разбоем - как СК его и оценил. Пункт четвертый. Все нарушающие закон переходят дорогу силовикам - и силовики на это обязаны реагировать. И по закону и по совести. Пункт пятый ( лично от себя ) - не нужно иметь семи пядей во лбу что бы по восстановленным событиям определить уровень интеллекта Таушенкова. Что - то между нолем и Форрестом Гампом.

Добавлено позже:
MrLito. Вы слишком сложные вопросы задаете оппоненту. Его фантазия безгранична , но увы, оторвана от реальности . К тому же для нее нет разницы в понятиях : " тогда " и " сейчас " .

[bjanca]

Я пытаюсь понять, как возникла легенда о заложнике. Там сейф-дверь, и, по рассказам, родителей слышно через нее плохо. Отец мог и сесть перевести дух на диван от стресса, может, у него ноги подкашивались от стресса. Он отрицает, что был заложником.

Так или иначе, вот, допустим, выяснилось в ходе проверки, что заложника не было.  Что будет командиру в таких случаях? Если он пользовался чужой информацией, то что будет тому, кто эту информацию предоставил?

[Dreamer]

мое ИМХО, носить нож = быть готовым его применить на поражение,

Уверен, носители ножей на постоянной основе для чисто бытового применения - не являющихся ХО скромных фиксов и фолдеров (а таковых предостаточно, хоть я и не вхожу в их число) смотрят на вас сейчас с некой обидой и недоумением 

https://ru.wikipedia.org/wiki/EDC

[ВэйС]

bjanca. Итак попытаемся включить такую штуку - логика называется. Послезнание - это то чем мы оперируем сейчас , имея хоть и не всю , но значительную часть информации. Отец говорит что не был заложником. А что все заложники знают , что являются таковыми ? Не все. Хоть и большая их часть. Отец полтора часа переводил дух и разговаривал с сыном. А сын ненавязчиво готовился к штурму. Что должны были подумать силовики ? Ответ очевиден. Отец странным образом забыл телефон - а что у Таушвнкова его тоже не было ? Отец за полтора часа ни с кем не связался и более того - не делал никаких попыток . Так кто у нас заложник для силовиков ? Лично мне не хотелось бы получать люлей от начальства найди я в квартире труп отца.

[bjanca]

Поражает тезис: мол, а кто из нормальных людей будет носить бытовой ножик с собой. Множество. Это удобно. Там открывашка для пива бывает. Или даже без открывашки. Что-нибудь заело - можно поддеть, или хлястик от жестяной банки с напитками порой отрывается, можно пробить затычку этой банки... Да множество ситуаций. И закон не запрещает ножики с определенными параметрами. Так что, противники ношения ножиков, вы как-то это...

Один правозащитник предполагал, что там не складной ножик, а нож для резки обоев, вообще купленный в магазине, то есть он не шел в магазин с ножом тогда.

Ещё обратили внимание на то, что Таушанков жил рядом и делал ремонт. Конфликт мог иметь предысторию?

Вейс, тоже включаем: вопрос был, как что бывает командирам за неверную оценку обстановки в принципе? Это дело вышло за судьбу только Таушанкова и вызывает гражданский интерес, какова мера ответственности силовиков и какие тут юридические тонкости.

[ВэйС]

bjanca, какая здравая мысль - имеется ввиду : конфликт имел предысторию. То есть Таушенков шел продолжать конфликт , да еще и с ножом ? Интересная мысль.

[Minamet]

Франсуаза. пока мы уяснили , что уровень оппонентов строится не на реальных фактах , но на домыслах и догадках.

Начнем с того что пока версия следствия выглядит нереально.  Примеры соседних тем тому подтверждения, что подобное в порядке вещей. Особенно когда за двойку учителя на 9 лет в строгоча отправляют.  Или когда тренер заполонял журнал и так же в лагеря.  Версия следствие говорит одно а вот на видео почти всё общество видит совсем иное. Так что будет исходить из тех виде или фактов которые не оспариваются ни одной из сторон конфликта. Что пока мы видим достоверно:
1. На ВТ со спины нападают неизвестные. Обои в этот момент валяются у входа в магазин и на них всем пофиг.
2. ВТ достает предмет что бы предотвратить продолжающее на него нападение неизвестных(видно что ВТ отступает назад а напавшие сокращают с ним дистанцию и окружают).
3. ВТ подбирает обои( часть рулонов ему передает один из нападавших) и уходит.
4. ВТ бежит домой без обоев от преследовавших его неизвестных у которых в руках лом и сап. лопатка( с их слов).
5.  Машина ППС почти сразу уезжает после приезда уступая место тонированной камри9зачем).  В  его дом заходят четыре в штатском оставляя внизу СП в форме( зачем?).
6. Предположу что до приезда родителей ВТ вообще не никому  дверь неоткрывал . Источник роликов на лестничной клетке неизвестен, как и место и время.
7. После захода отца ВТ распыли ГБ, это видимо единственное подобное событие в тот вечер, т.к.  опер по словам матери сказал зачем он(ВТ) дурак, сейчас  статью(318) на  поднял.  Значит до того ничего подобного от ВТ не было.  Сам же факт распыление ГБ, можно считать установленным т.к. это признают обе стороны( опера, мать и отец ВТ).  Что за ГБ установит экспертиза - может там вообще лак был.  Но медиков не вызывали - значит риска здоровью СП не было. 
8. После этого события вызывается СОБР для штурма квартиры. Я думаю это слишком что из-за ГБ и сразу СОБР. Примеры подобного крайне редки. Обычно ""сову(взлом дверей)"" взывают вскрывают дверь и задерживают подозреваемого.  Нужно проверять кто дал команду и на чем было основано решение.
9. Идёт штурм квартиры и стреляют семь раз( три в дверь и четыре пули в ВТ). Странно что именно все выпущенные пули  попали в ВТ с разных сторон. Пули в грудь и в отдел ниже поясницы объяснить вообще реально? С учетом того что ВТ по словам отца лежал ногами к двери, то вообще чудовищная картина по расправе над ВТ возникает.   Но как стреляли в проем если проем был заклеян обоями?, То есть штурмовки не видели в кого стреляют, и уж тем более не могли видеть что в руках было у ВТ( а тогда на каких законных основаниях основано решение открыть огонь на поражение)? Может отсюда все эти  разночтение в показаниях что в руках было у ВТ(начиная от того что ВТ отстреливался из страйка, и заканчивая арбалетами).   Отец говорит что в руках у ВТ был нож-ножницы для резки обоев. Подождем фоток  но те что выложены по ножу наверное не могли быть в руках ВТ т.к. чистые и прикрыты обоями.
Вот как я вижу ситуацию из тех клочков информации которую можно считать более менее достоверной. Всё остальное  пока неподтвержденная информация и потому будем ждать иных доказательств подтверждающих те события.

[Франсуаза]

Показал нож в этой ситуации = угрожал ножом. Угрожая ножом забрал пресловутые обои.  Угрожая ножом попытался скрыться.

В ситуации нападения на него. На мой взгляд, есть разница между "нападать" и "защищаться".

[ВэйС]

Франсуаза. Конечно же в этом есть разница ! Только вот Таушенков защищал краденые вещи, и не от мифического похитителя, а от охранника магазина. Это называется самообороной ? По моему , так это разбой. И СК  со мной согласен.

[Франсуаза]

- Он - покупатель оплативший товар (у нас - покупатель всегда прав?!), зачем ему сбегать.

Возник конфликт с продавцом. Нет ни желания, ни времени его продолжать. Покупатель разве обязан вступать с продавцом в длительное выяснение отношений?

- Когда догоняют на крыльце, зачем ему угрожать ножом, он ведь прав, закон на его стороне!

Чтобы не побили. Или, если ты прав, то нужно смиренно это все сносить?

- По дороге к дому преследует группа вооруженных людей - зови полицию, кричи, привлекай внимание, беги в людное место...

А если ты понимаешь, что эти люди имеют отношение к силовым структурам и что твое слово против их слова?

- Дома СП представились, отец подтвердил, в глазок видно, часть сотрудников в форме, возможно из окна видно - ВТ точно знает, это полиция и ...

... боится им открывать, потому что не верит в правосудие. За неверие нужно убивать?

Напишите, что должен делать невиновный гражданин в правовом государстве, к которому пришли сотрудники правопорядка при исполнении

В правовом государстве невиновный гражданин доверят сотрудникам правопорядка.

[Minamet]

А что тогда плакат скидки выходного дня 20% , в том видео с продавщицей? Притом именно на том месте где произошел конфликт ВТ с продавщицей?

[VINT-X]

Я пытаюсь понять, как возникла легенда о заложнике.

Его туда привели и позволили запустить -  вот это легенда!
А скорее всего вошли вместе с ним, что было дальше мы не знаем. 
В очередной раз просматривая ролик из квартиры, понимаю что папа лепит горбатого.
По его словам стреляли через дверь когда ВТ клеил "прослоечку", а потом "кувалдой колотили, заскочили и я выскочил сразу".
Если кувалдой и колотили, то судя по следам на двери, не попали ни разу по петле, поэтому войти с помощью кувалды не могли точно.
Так что вошли вместе с папой, набрали ванну воды зачем то, сломали(выломали) газлифт у кресла(что делалось непонятно).

[Starhunter]

Счастливая

Было или не было следствие покажет, а вооруженного нападения с целью хищения не было.

Счастливая, вы юрист? Адвокат? Если да, то ответьте, как квалифицировать следующее - вы со своим мужем (парнем) устраиваете променад, и тут происходит "гоп со смыком" - пробегающий мимо человек вырывает вашу сумочку и мчит дальше. За ним бросается ваш бойфренд, догоняет и отбирает сумку. Грабитель достает нож подходит к вашему БФ и забирает сумку.

MrLito

Определенно все шло к своему печальному финалу по нарастающей и у только Владимира было столько возможностей остановится.

Об этом не раз уже здесь писали.

Minamet

Если бы сотрудники были в форме и ввели бы себя в соответствии законом ""О полиции"" и соблюдали УПК то и вопросов к ним не было бы.  По УПК ст. 177 осмотр  жилище(а значит и вход в него)  производится только с согласия проживающих в нем лиц или на основании судебного решения.

Уверены? Вы уже не раз садились в лужу со своими высказываниями, или настолько упрямы, что не можете признаться, что пишете пургу или дезу гоните?

И где приговоры? И информация по штатам и странам ЕС?

Какие домыслы? Зачем Вы придираетесь к словам? Или вы считаете что на детских площадках одного из крупнейших городов РФ нет видеокамер?  Камер теперь натыкали столько что скорее сложно найти места где их нет чем где они есть.

Читайте внимательно, что пишет ВэйС: Вот оно как , то есть говоря о камерах - Вы тут рассказываете мне - побывавшему в этом дворе , о предполагаемых камерах ? В этом весь уровень Вашего оппонирования : домыслы и некомпетентность. Уж простите великодушно . По пути следования Таушанкова к своему дому через дворы есть школа и детский сад - но камеры охраны не просматривают дворы - они предназначены не для этого . Ровно тоже и с охраной стоянок и гаражей , которые расположены в трехстах метрах южнее - во дворах их вообще нет, как нет и охраняемых детских площадок. А он местный, прошелся по тому району, так что где камеры и куда смотрят - знает не по наслышке.

Dreamer, те, кто решает постоянно носить нож, обязан знать как законы так и правоприменительную практику.

Франсуаза, почему на вопросы не отвечаете? И почему вы уверены, что товар ВТ оплатил?

[Minamet]

И где приговоры? И информация по штатам и странам ЕС?

Вы продолжаете тролить и офтопить? Приговоры ВС и по всем моим правовым тезисам я привел( в отличии от вас который не привел ни одного примера). Ещё десяток подобных  судебных примеров приводить не буду(Зачем оффтопить?).. Тезисы по 68 о службе, 27 ЗоИп - по возникновению полномочий,  оценке свидетельских показаний, и т.п. по 318 я привел пример ГБ, и какой набор документов необходим для вынесения правосудного решения( там же и штатное расписание, и приказы и факт наличие формы и видео и экспертизы ГБ и т.п.). Экспертизы любых изъятых ножей( или других предметов оружия) проходят те же  экспертизы причем как праило неоднократные. 
Насчет информация по штатам и странам ЕС - это оффтоп в оффтопе - как это вообще относится к делу ВТ? Что больше нечего спрашивать, или пытаетесь в другую степь тему увести?  Мной было сказано что в некоторых сстранах табелттьное изначки сдаются после службы( вопрос закрыт) Хотите конкретики открываете отдельную тему форума тогда там и отвечу.  Я же с вас не требую подтверждения сказанного вами бреда про как там в германии принято( из разряда одна бабушка сказала).  В германии оружия у обычных полицейских почти нет, как и в Британии. Использование полицейскими табельного против  безоружного считается трусостью. И погибнуть там от рук полиции редчайший случай: 

В Германии полицейские структуры ежегодно проводят тренировки под названием «Не стреляй». Здесь пистолет заменяется перцовым баллончиком и не считается прибавляющим брутальности офицеру, который старается разрешить конфликт прежде всего умом, а не силой. «В каждой голове каждого полицейского есть цель не стрелять» - говорит старший директор полиции Уве Тим «Мы стараемся, чтобы все полицейские признали, что вы не очень хороший парень, если стреляете. Ты хороший парень, если не стреляешь». До настоящего времени известно всего четыре погибших застреленных полицией.
https://www.csmonitor.com/World/2015/0628/Why-police-don-t-pull-guns-in-many-countries

[Счастливая]

Счастливая, вы юрист? Адвокат? Если да, то ответьте, как квалифицировать следующее - вы со своим мужем (парнем) устраиваете променад, и тут происходит "гоп со смыком" - пробегающий мимо человек вырывает вашу сумочку и мчит дальше. За ним бросается ваш бойфренд, догоняет и отбирает сумку. Грабитель достает нож подходит к вашему БФ и забирает сумку.

Я не юрист и не адвокат и давала оценку не с юридической точки зрения, а исключительно со слов продавщиц и видео на крыльце магазина. Нож был, не отрицаю, но нападения не было.
 

Только вот Таушенков защищал краденые вещи, и не от мифического похитителя, а от охранника магазина. Это называется самообороной ?

А почему вы уже уверены, что обои краденные? Вы были в этом магазине, вот скажите, на видео из магазина при выходе похоже стоит антикражная рамка, через которую проходит ВТ? Если да, то по идее, рамка должна была как то сработать, если обои краденные. И в этом случае продавщице даже не пришлось бы объяснять сотруднику полиции и охраннику, что "как бы грабят". Но похоже, рамка не сработала. И как по вашему на этом видео можно определить, что  этот человек охранник магазина? На нем нет формы и у входа он не стоял, а сидел в дежурке, где стоят мониторы и ничего кстати в мониторах не видел.

[ВэйС]

Счастливая. Кражи не было , а СК дело по поводу кражи завел ? А рамка там на обои не на все срабатывает. Только на сильно дорогие . А продавец , кроме " как бы грабят " , чего то сразу тревожную кнопку включила. Странно правда ? Но ведь Вам неудобное это видеть ? Правда ?

[Счастливая]

Счастливая. Кражи не было , а СК дело по поводу кражи завел ? А рамка там на обои не на все срабатывает. Только на сильно дорогие . А продавец , кроме " как бы грабят " , чего то сразу тревожную кнопку включила. Странно правда ? Но ведь Вам неудобное это видеть ? Правда ?

Почему неудобно? Я это вижу.  И дело СК завел, но вроде пока следствие идет? А вот то, что рамка срабатывает не на все обои, действительно странно. Впервые вижу, такие антикражные рамки,которые запрограммированны только на дорогие обои.

[Галчонок]

Почему неудобно? Я это вижу.  И дело СК завел, но вроде пока следствие идет? А вот то, что рамка срабатывает не на все обои, действительно странно. Впервые вижу, такие антикражные рамки,которые запрограммированны только на дорогие обои.

Вы же в курсе, что рамка не сама выбирает на что реагировать? Есть определенные элементы, которыми продавцы помечают товар, так вот если на рулонах, которые схватил ВТ, не было таких магнитных наклеек, то рамка и не сработает.

[ВэйС]

Счастливая. Следствие идет по поводу кражи и разбоя ? Так его и закроют точно так же : за смертью подозреваемого . Кого судить то ? А вообще я не думал , что это сакральная тайна, что не все товары в магазинах имеют читаемый штрих - код на который реагирует рамка.

[Счастливая]

Вы же в курсе, что рамка не сама выбирает на что реагировать? Есть определенные элементы, которыми продавцы помечают товар, так вот если на рулонах, которые схватил ВТ, не было таких магнитных наклеек, то рамка и не сработает.

Меня удивляет,что таких магнитных наклеек не было, если, конечно их правда не было. Зачем тогда в принципе эта рамка.

Счастливая. Следствие идет по поводу кражи и разбоя ? Так его и закроют точно так же : за смертью подозреваемого . Кого судить то ? А вообще я не думал , что это сакральная тайна, что не все товары в магазинах имеют читаемый штрих - код на который реагирует рамка.

В данном случае, не обязательно, что дело закроют. Если родители будут против, не закроют. И да для меня это тайна, что не на всем товаре, который в легкую можно унести не расплатившись,  не стоит штрих код.