Группа Дятлова доказательство инсценировки

[Anatolii10]

Просто засветить все пленки проще.
Что кому и зачем доказывать?
Доказать, что были на Северном, доказать что ушли с 41, доказать что ...
В те времена никто ничего не доказывал.
Постановили, что замерзли - значит, замерзли.
Пленки попортились.
Никто и не спросил бы.
Четверку хоронили в закрытых гробах.
Юдин рассказывал, что все были уверены - из-за разложения тел. Никто о травмах и не подозревал, а он узнал только в наше время, когда все наружу вытащили.
Поэтому действительно непонятен сам сложный процесс непонятно для кого.
Дальше дела эти пленки и фото не пошли.
Сами себе доказывали?
Или для потомков готовили?
Дневники переписывать под дулом автомата...
Смысл?
Проще уничтожить.
Кто их когда изучил, нашел что-то "неправильное"?
Я еще соглашусь с версией Петра Семилетова, что дятловцы подгоняли денники под утвержденный план похода.
Но что там был за эксперт, который дневники вычитал, проанализировал и заставил переписать?
Проявил пленки, сделал фотомонтажи.
Зачем?
Проще оставить что-то с имеющихся пленок или даже целые пленки.
Которые почему-то не устроили - уничтожить.
Такое количество лишних телодвижений для будущих дятловедов только?

[ivan-sido-rov]

Просто засветить все пленки проще.
Что кому и зачем доказывать?
Доказать, что были на Северном, доказать что ушли с 41, доказать что ...
В те времена никто ничего не доказывал.
Постановили, что замерзли - значит, замерзли.
Пленки попортились.
Никто и не спросил бы.
Четверку хоронили в закрытых гробах.
Юдин рассказывал, что все были уверены - из-за разложения тел. Никто о травмах и не подозревал, а он узнал только в наше время, когда все наружу вытащили.
Поэтому действительно непонятен сам сложный процесс непонятно для кого.
Дальше дела эти пленки и фото не пошли.
Сами себе доказывали?
Или для потомков готовили?
Дневники переписывать под дулом автомата...
Смысл?
Проще уничтожить.
Кто их когда изучил, нашел что-то "неправильное"?
Я еще соглашусь с версией Петра Семилетова, что дятловцы подгоняли денники под утвержденный план похода.
Но что там был за эксперт, который дневники вычитал, проанализировал и заставил переписать?
Проявил пленки, сделал фотомонтажи.
Зачем?
Проще оставить что-то с имеющихся пленок или даже целые пленки.
Которые почему-то не устроили - уничтожить.
Такое количество лишних телодвижений для будущих дятловедов только?

Еще раз и по пунктам.

1. Целью убийства группы было получение трупов.

2. Трупы были необходимы в качестве реквизита к спектаклю "Таинственная гибель группы туристов от рук кровавой военщины" (первоначально - от мансей).

3. Смонтированные пленки и написанные под принуждением дневники были необходимы в качестве реквизита к спектаклю как доказательство состоявшегося похода.

4. Спектакль был нужен для показа максимальному количеству народа, в связи с чем была организована максимальная огласка случая, к "поискам" привлечено бессмысленное количество людей, материалы "следствия" (в т.ч. пленки) передавались в руки посторонних лиц в нарушение всех уголовно-процессуальных норм.

5. Сами "поиски" и "следствие" были частью спектакля и носили бутафорский характер.

6. Последней частью спектакля были многолюдные похороны, на которые было привлечено несколько тысяч жителей Свердловска.

[Anatolii10]

Смонтированные пленки и написанные под принуждением дневники были необходимы в качестве реквизита к спектаклю как доказательство состоявшегося похода.

Кому кто-то должен был в то время отчитываться?Кому нужны были эти реквизиты, в которых нет ни слова и ни снимка кровавой военщины или манси?
По городу и так ходили слухи. что ребята попали под военные испытания.
И никто не пикнул.
1959 г
Многолюдные похороны. И что?
Я уже читал, что цель была вызвать протесты.Какие протесты, если большинство знало, что группа замерзла, а небольшая часть подозревала аварию в военных испытаниях?
Это не Новочерскасск когда людям элементарно не было чего жрать.
И то вышли на мирную демонстрацию
Были многолюдные похороны, люди просто СОПЕРЕЖИВАЛИ.
Весь город был в курсе поисков.
В моем детстве был случай, когда бандюки убили и ограбили таксиста.
Это вызвало огромное сочувствие, похороны были многотысячные.
Десятки такси, котоыре ехали вслед за гробом и сигналили, толпы людей незнакомых ему.
Просто сочувствие - и любопытство.

И, наконец - фото и пленки лежали в деле ,которое видел ограниченный круг лиц -раз.
На них не запечатлено никаких зверств, в которых можно обвинить манси или кровавую военщину -два

[ivan-sido-rov]

И, наконец - фото и пленки лежали в деле ,которое видел ограниченный круг лиц -раз.
На них не запечатлено никаких зверств, в которых можно обвинить манси или кровавую военщину -два

Пленки - это доказательство факта похода.
Ключевой момент постановки, в котором нельзя сомневаться - поход состоялся и группа погибла 2 февраля на перевале.
Ограниченный круг. Ага.
После того, как студентам на проявку отдали.

[Anatolii10]

А разве в СССР кто-то когда-то сомневался в официальных версиях?
Особенно в 1959 г.
Когда дисссидентским движением и не пахло
Вот фотоаппарат у Золотарева в ручье испорчен.
Все фотоаппараты могли оказаться в ручье, и не было бы ни одного фото.
Кто-то бы сомневался, что они дошли до места обнаружения?
Аж никто.
От слова: СОВСЕМ.

[ivan-sido-rov]

А разве в СССР кто-то когда-то сомневался в официальных версиях?
Особенно в 1959 г.

Конечно сомневались.
Потому как официальная версия была "шли-шли, побежали и замерзли".
Хотя по внешнему виду тел первой пятерки было видно, что на том бегу они очень крепко выхватили от кого-то.
И это было показано всей публике, во время похорон.

[adelauda_glasha]

Воспоминания о фотографиях

http://www.uralstalker.com/journal_comments/263/ :
"Б.Бычков (письмо)
О прокуроре Л.Н. Иванове и дятловцах.
Воспоминания.
Вернувшись из похода, мы узнали о трагедии. К тому времени нашли ещё не всех погибших, только у кедра и на склоне. Снаряжали очередные поисковые группы. Так я познакомился с С. Согриным – мы с ним ходили в так называемый «городок чекистов» , на какой-то склад, где нам выдали два рюкзака различного походно-альпинистского снаряжения.
На следующий день Е. Чубарев сказал мне, что нас ждут в областной прокуратуре по адресу ул. Малышева, 2б. Кроме нас с Женей был приглашён Юра Юдин, тот, который, сойдя с маршрута из-за болезни, избежал горестной участи. Нас встретил Л.Н. Иванов. Он представился, привёл нас в фотолабораторию и объяснил задание: мы должны напечатать как можно больше фотографий с плёнок участников погибшей группы с тем, чтобы раздать снимки семьям погибших, а также своим друзьям и членам турклуба УПИ. На наш вопрос: «зачем?», Лев Никитич сказал странную, как нам показалось, фразу: «Кое-кто хочет представить, что случившееся – результат неправильного руководства и распрей в коллективе».
В фотолаборатории было знакомое нам оборудование: увеличитель, ванночки, красная лампа, пинцеты. Лежали бумажные пачки проявителя и закрепителя, а также пакеты с фотобумагой формата 9х12. Ю. Юдин с нами работал не долго, только первый прогон всех плёнок. Мы же печатали фотографии два полных дня.
На некоторых плёнках вслед за походными фотографиями шли кадры трупов, сделанные теми, кто находил погибших. Эти кадры мы не размножали во многих экземплярах, так – два - три. К сожалению, в моей памяти не осталось и кадров, о которых пишет в своей статье В. Якименко. Ни я, ни Женя Чубарев не обратили на них никакого внимания, для нас они были – «испорченными» кадрами.
На снимках были походные будни. Вот они, радостные, позируют на привале. Вот идут под рюкзаками. На последних фотографиях видно, как, уже в сумерках, они выравнивают площадку и ставят палатку.
Женя Чубарев взял себе целый комплект, включая трупы, я ограничился четырьмя фотографиями, на которых были запечатлены знакомые мне люди в самых радостных позах. Остальные снимки Ж. Чубарев передал в турклуб .
____________________

Из текста ясно -  студенты плёнок НЕ проявляли, печатали с ранее проявленных. Работа по печатанию фотографий велась в неназванной фотолаборатории в течении двух дней.
Плёнки передавались Ивановым с напутствием: ... Лев Никитич сказал странную, как нам показалось, фразу: «Кое-кто хочет представить, что случившееся – результат неправильного руководства и распрей в коллективе»...
... В фотолаборатории было знакомое нам оборудование: увеличитель, ванночки, красная лампа, пинцеты. Лежали бумажные пачки проявителя и закрепителя, а также пакеты с фотобумагой формата 9х12. Ю. Юдин с нами работал не долго, только первый прогон всех плёнок. ...
Ну и плёнки, вестимо, соответствовали нужному сценарию о дружном и опытном студенческо-комсомольском коллективе туристов.

Ну и первым на них попался Ватсон (с)

... на снимках были походные будни. Вот они, радостные, позируют на привале. Вот идут под рюкзаками. На последних фотографиях видно, как, уже в сумерках, они выравнивают площадку и ставят палатку...

[Др. Албан]

4. Спектакль был нужен для показа максимальному количеству народа, в связи с чем была организована максимальная огласка случая, к "поискам" привлечено бессмысленное количество людей, материалы "следствия" (в т.ч. пленки) передавались в руки посторонних лиц в нарушение всех уголовно-процессуальных норм.

Знаете в чем ваш откровенейший бред? В том что на тот момент,те кто убил ГД, изо всех сил ( как обгадившиеся коты) пытались убедить всех что это погода, вы делая из всех идиотов пытаетесь втереть абсолютнейшую дичь, что это наоборот - сранный бред с большой С.

Добавлено позже:

6. Последней частью спектакля были многолюдные похороны, на которые было привлечено несколько тысяч жителей Свердловска.

Ивделя же бля... ь блин  ! ?

[adelauda_glasha]

Др. Албан,  так Вы не убеждайтесь,  сопоставляйте факты, ищите аргументы за и против, делайте собственные выводы 

[Др. Албан]

Др. Албан,  так Вы не убеждайтесь,  сопоставляйте факты, ищите аргументы за и против, делайте собственные выводы

В каком смысле " Не убеждайтесь" ? Как бы наоборот!

[adelauda_glasha]

В каком смысле " Не убеждайтесь" ? Как бы наоборот!

Ага 
Значит, ivan-sido-rov Вас таки убедил? 

[ivan-sido-rov]

Ивделя же бля... ь блин  ! ?

Мдя.

https://youtu.be/ROGW5KEFGx0

[Anatolii10]

Конечно сомневались.
Потому как официальная версия была "шли-шли, побежали и замерзли".
Хотя по внешнему виду тел первой пятерки было видно, что на том бегу они очень крепко выхватили от кого-то.
И это было показано всей публике, во время похорон.

Ничего во время похорон не было видно.
Шли-шли. падали-ударялись о лед, замерзли.
Ни поисковики, ни студенты в этом не сомневались

Даже о травмах четверки знали единицы.
В народе были слухи о военных испытаниях. Что авария и пострадали от аварии.
В те времена сказали б родителям даже такое- молчали бы и не пикнули бы.
Кто-то где-то и сомневаться бы, да молча.
А уж демонстраций никаких точно бы не было.
И ведь не было же.
Зачем сочувствие (многолюдные похороны) трактовать как какие-то политические выступления.

Добавлено позже:
Фильм очень невнятный с непонятно откуда взятыми сведениями.
О запретах встречаться и пр.
Ни разу не встречал слухов про цинковые гробы первой пятерки .все знали, что их хоронили в открытых гробах ,фото в свободном доступе. Автор сам придумывает и сам опровергает?
Чем именно это видео лучше сотен других?

[ivan-sido-rov]

Значит, ivan-sido-rov Вас таки убедил?

Так все перед глазами. Главное их открыть

[Др. Албан]

ivan-sido-rov, - рептилоиды? Они родненькие?
 Вы так и не ответили - почему со второго Северного выбор пал на высоту 1079 ? И ещё - допустим ехали по Лозьве на бортовой ( колею же оставили? - так?), на верхотуру как трупы перли  ? На гиргошах  ?
 Вы понимаете, что когда вы свою дичь впаривают, то разбор механизмов и деталей разлаживает ваш дурдом по полочкам  ?

[ivan-sido-rov]

ivan-sido-rov, - рептилоиды? Они родненькие?
 Вы так и не ответили - почему со второго Северного выбор пал на высоту 1079 ? И ещё - допустим ехали по Лозьве на бортовой ( колею же оставили? - так?), на верхотуру как трупы перли  ? На гиргошах  ?
 Вы понимаете, что когда вы свою дичь впаривают, то разбор механизмов и деталей разлаживает ваш дурдом по полочкам  ?

Ну обратно же перли. И ничего. Так же и перли на перевал, на тех же волокушах.
По льду Лозьвы и по зимнику на Ауспии доставка идет почти до конца на любых санях. Хоть на лошади, хоть на собаках. Остается 1,5 километра.
Впрочем, никто не отменял доставки вертолетом тел и шмутья прямо на площадку в 8-10 метрах от палатки.
Так что нет ничего невозможного.

Что касается выбора горы.
Вот Отортен священная гора у пермяков.
Манси и кивали на них.
А Холат-сяхл - священная гора у хантов.
Так что...
Полагаю, в выборе сыграла роль не подтвержденная ничем легенда о горе 9 мертвецов.

[Vladmir]

 студентов

Еще раз и по пунктам.
1. Целью убийства группы было получение трупов.
2. Трупы были необходимы в качестве реквизита к спектаклю "Таинственная гибель группы туристов от рук кровавой военщины" (первоначально - от мансей).
3. Смонтированные пленки и написанные под принуждением дневники были необходимы в качестве реквизита к спектаклю как доказательство состоявшегося похода.
4. Спектакль был нужен для показа максимальному количеству народа, в связи с чем была организована максимальная огласка случая, к "поискам" привлечено бессмысленное количество людей, материалы "следствия" (в т.ч. пленки) передавались в руки посторонних лиц в нарушение всех уголовно-процессуальных норм.
5. Сами "поиски" и "следствие" были частью спектакля и носили бутафорский характер.
6. Последней частью спектакля были многолюдные похороны, на которые было привлечено несколько тысяч жителей Свердловска.

Некая государственная структура (предположительно гос.безопасность и Прокуратура) убила 9 студентов что бы организовать их массовые похороны в виде спектакля. Да это не цель а бред. Ну убили , ну массовые похороны, через год помянули, через три забыли. И для всего этого устраивать разработку, исполнение, досьемки, фотошоп, инсценировку, прикрытие, а потом человек  50 посадить на "совершенно секретно" и следить за ними лет 70 что бы не пикнули до гроба. Да, дятловеденье не знает границ.

[ivan-sido-rov]

студентовНекая государственная структура (предположительно гос.безопасность и Прокуратура) убила 9 студентов что бы организовать их массовые похороны в виде спектакля. Да это не цель а бред. Ну убили , ну массовые похороны, через год помянули, через три забыли. И для всего этого устраивать разработку, исполнение, досьемки, фотошоп, инсценировку, прикрытие, а потом человек  50 посадить на "совершенно секретно" и следить за ними лет 70 что бы не пикнули до гроба. Да, дятловеденье не знает границ.

Разве я где-то говорил, что это сделала государственная структура?
Нет, государственные структуры эти спектакли обязаны прикрывать и поддерживать. Но и только.
Липовое "следствие" - это да. Иванов постарался. И все.
Что касается памяти.
Ленина якобы ранила еврейка Каплан больше 100 лет назад.
Вы это помните?  Это же как бы считается непреложным фактом.
А какие доказательства, что слепая напрочь женщина могла попасть хотя бы в белый свет?
Ну а чтобы не уходить далеко.
Приведите хоть одно доказательство существования боинга, якобы сбитого в днр.

[arfaxad]

инсценировка тогда получается достигла не деструктивных целей в обществе, а наоборот.
обрядом похорон трудно было кого либо удивить в СССР, - так как похороны были обычным и
привычным ритуальным народным действом во всех городах, провожали и простых граждан
и руководителей, - шумно с машинами цветами барабанами литаврами и трубами духовыми и
в целом похороны объединяли людей в больших коллективах, росла производительность их
труда и взаимопомощи, народ чувствовал свою причастность к историческому процессу.
аналогично и количеством жертв инсценировщики (если они были) никого не могли удивить,
ведь только недавно была война, и уж чем чем а всем этим героический народ удивить трудно.
такие ужастики типа баек из склепа это удел придумывания западной публикой, очернение
истории и прошлого это для них видимо ещё один акцентный локус по которому они работают
по нашей стране и её прошлому и настоящему

[ivan-sido-rov]

инсценировка тогда получается достигла не деструктивных целей в обществе, а наоборот.
обрядом похорон трудно было кого либо удивить в СССР, - так как похороны были обычным и
привычным ритуальным народным действом во всех городах, провожали и простых граждан
и руководителей, - шумно с машинами цветами барабанами литаврами и трубами духовыми и
в целом похороны объединяли людей в больших коллективах, росла производительность их
труда и взаимопомощи, народ чувствовал свою причастность к историческому процессу.
аналогично и количеством жертв инсценировщики (если они были) никого не могли удивить,
ведь только недавно была война, и уж чем чем а всем этим героический народ удивить трудно.
такие ужастики типа баек из склепа это удел придумывания западной публикой, очернение
истории и прошлого это для них видимо ещё один акцентный локус по которому они работают
по нашей стране и её прошлому и настоящему

Ну наконец-то, здравое восприятие.
Нет, и еще раз нет.
Все правительства всех стран работают, поддерживая эти байки.
Что касается совсем недавнего спектакля - ДТП с клоуном Ефремовым.
Вот голимый пример бутафории.

[Др. Албан]

ivan-sido-rov, а вам не кажется, что вы своей глупостью, иначе не могу назвать, просто увидите от истиной причины убийства этих людей ? Именно причин, а не повода ?
 Вот, допустим, вы нашли какие-то ляпы на фото и дневнивниках, так? Объясните пожалуйста - как можно было прийти к таким выводам, что это для провокационного спектакля? Это тоже самое, что -" Я нашел ляпы, это значит марсиане прилетели убили и подправили факты  ! "
 Вы слышали о таких понятиях как производная и первообразная?

[Anatolii10]

просто увидите от истиной причины убийства этих людей ?

Это тактика их форума 911, я уже видел эт опо расследованиям их лидера Горожанина.
Когда кустиками-веточками, с явным нарушением законов перспективы, все уводится в сторону, и вдруг видишь  -все вместо фактов и аргументов обсуждают ошибки Горожанина .спорят с ним, а расследование и слилось.
Вот налицо та же тактика DrS - Сидоров на форуме 911 с таким ником.
Он начинает тут писать такую же примитивную ерунду. с ним начинают спорить, появляются фото ни к селу ни к городу президентов, ему начинают указывать на его ошибки .сознательные и   ниже плинтуса. его версии весьма низкого пошиба.
И в итоге где расследование этой версии? Слилось.
Это видео с разбором похорон каким-то мямлей, с известными фото и озвучкой глупых слухов, которых даже и не было.
Вобщем, это сознательная провокация.

[Vladmir]

Нет, государственные структуры эти спектакли обязаны прикрывать и поддерживать.

Высшее руководство СССР, то самое, которое чуть  третью мировую  не организовало во время Карибского кризиса, никому ничего не должно и тем более не обязано. Никаких рычагов воздействия на ВПР СССР, абстрактное закулисное мировое правительство не имело. А при крайней необходимости, госбезопасность СССР и ее заграничная агентура, могла устранить любого представителя  или группу неугодных представителей, за рубежом.   

[Др. Албан]

Прошу прощения у пользователей форума - имелось ввиду не " увидите" , а увОдите - долбаныйь коректировщик в долбаном телефоне - сам, сука, знает, что я имел ввиду.

[ivan-sido-rov]

Высшее руководство СССР, то самое, которое чуть  третью мировую  не организовало во время Карибского кризиса, никому ничего не должно и тем более не обязано. Никаких рычагов воздействия на ВПР СССР, абстрактное закулисное мировое правительство не имело. А при крайней необходимости, госбезопасность СССР и ее заграничная агентура, могла устранить любого представителя  или группу неугодных представителей, за рубежом.

Когда немецкая и русская армии бились и друг другу кишки выпускали в 1915-м, чем занимались Кайзер с Императором?
Ага, кофе пили вместе на балконе.
Это к вопросу о противостоянии систем и прочей матричной мути.
Карибский кризис такой же спектакль для быдломасс.

Добавлено позже:

ivan-sido-rov, а вам не кажется, что вы своей глупостью, иначе не могу назвать, просто увидите от истиной причины убийства этих людей ? Именно причин, а не повода ?
 Вот, допустим, вы нашли какие-то ляпы на фото и дневнивниках, так? Объясните пожалуйста - как можно было прийти к таким выводам, что это для провокационного спектакля? Это тоже самое, что -" Я нашел ляпы, это значит марсиане прилетели убили и подправили факты  ! "
 Вы слышали о таких понятиях как производная и первообразная?

Единственная причина для убийства группы - то, что они были живые. Мертвых убить нельзя.
А нужны были трупы.

[Др. Албан]

. Никаких рычагов воздействия на ВПР СССР, абстрактное закулисное мировое правительство не имело.

Вы наверное, не имеете права так утверждать -, вы думаете, что, СССР само по себе, по вашему, произростало  ?

Добавлено позже:

Единственная причина для убийства группы - то, что они были живые. Мертвых убить нельзя.
А нужны были трупы.

Прошу прощения, но это сраннейшая чушь, потому что это не лохи пошли в поход, а люди с высшим образованием, и инженеры с закрытых предприятий - и вполне возможно, они, были не удовлетворены системой, но не такими (как у вас) уводящими в сторону ,дебильноватыми псевдодогатками.

Добавлено позже:
И вполне возможно, что эти люди не только ракеты могли проектировать, а также общаться и догадываться - " А каким блядЯм, это может быть выгодно? " Правда логично?

[ivan-sido-rov]

Прошу прощения, но это сраннейшая чушь, потому что это не лохи пошли в поход, а люди с высшим образованием, и инженеры с закрытых предприятий - и вполне возможно, они, были не удовлетворены системой, но не такими (как у вас) уводящими в сторону ,дебильноватыми псевдодогатками.

Добавлено позже:
И вполне возможно, что эти люди не только ракеты могли проектировать, а также общаться и догадываться - " А каким блядЯм, это может быть выгодно? " Правда логично?

Их социальный статус влиял только на то, какой круг жителей Свердловска будет вовлечен в сопереживание (здесь это правильно отметили, сопереживание а не протесты).
Просто в рамках матрицы не может придти в голову, что людей могут убить просто так, чтобы использовать их трупы в постановке.

[Anatolii10]

Просто в рамках матрицы не может прид

Цель?
Постановка ради постановки?
Постановка чтоб вышло много людей на похороны?
Иных целей из Ваших многочисленных комментов, видео и картинок не выводится.
Причем для достижения этих целей придумываются многочисленные сложные движения взамен простейших (вроде манипуляций с пленками).
При вашем изложении событий  как постановки, ее "авторы и исполнители" выглядят как просто  тупые еще тупее, иначе не скажешь

[ivan-sido-rov]

Цель?
Постановка ради постановки?
Постановка чтоб вышло много людей на похороны?
Иных целей из Ваших многочисленных комментов, видео и картинок не выводится.
Причем для достижения этих целей придумываются многочисленные сложные движения взамен простейших (вроде манипуляций с пленками).
При вашем изложении событий  как постановки, ее "авторы и исполнители" выглядят как просто  тупые еще тупее, иначе не скажешь

Относительно последнего.
Да, это так. Исполнители постановок из разряда "тупой и еще тупее".
Их и в расход без сожалений пускают. Говно говном.
Зато человеческая жизнь для них никакой ценности не представляет. Маму под нож - только в путь. А уж что говорить про посторонних студентов...

Ну и все причастные. Фотомонтажи - ребенок лучше сделает. Уголовное дело - одно сплошное позорище. И т. д.

Как бы это Вам объяснить...
Фильм Матрица смотрели?
Вот примерно так все и обстоит.
Только люди не в коконах лежат, а вкалывают, чтобы на жрачку заработать.
А матрица касается наполнения их мозгов.
Задача постановок внематрицы - наполнять мозги нужным мусором, создавать настроения, побуждать к нужным действиям.

[Anatolii10]

Ну и?
Какие настроения созданы? Какие действия были ?
У вас лишь общие фразы.