Группа Дятлова доказательство инсценировки - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Группа Дятлова доказательство инсценировки  (Прочитано 87593 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

Агент

  • Автор темы

  • Сообщений: 188
  • Благодарностей: 82

  • Расположение: Москва-Лондон

  • Был 21.02.24 01:21

Группа Дятлова доказательство инсценировки. Всех так долго кормили враньем столько версий придумано
У меня невольно возникает вопрос. что именно хотят найти? И так все не ясно, так все непонятно. Но как говорят, руководство области все знало. Вам непонятно, а руководителям области понятно, и мы тоже знать хотим. Чтобы объяснить причины гибели туристов и что там произошло. Нужно все факты связать в одну последовательность и  все показать схематично.  Долго искал такую зацепку, которая указывала на инсценировку и я ее нашел.
Все наверное видели на фотографиях настил ? Я вам его покажу сейчас

Чтобы объяснить причину гибели туристов написал так чтобы вы сами на себе смогли представить

1 вариант Представьте что вы находитесь в палатке на вершине и происходит обвал снега на палатку и часть группы туристов получает травмы в результате схода снежной доски. Что вы в первую очередь будете делать ? Сначала откопаете своих товарищей и параллельно будете откапывать вещи любой ценой, понимая что без обуви и одежды это будет грозить верной гибелью. И только потом уже понесете своих товарищей полтора километра и сделаете настил по своему усмотрению и аккуратно сложите травмированных товарищей. Только потом уже будете пытаться развести костер.
А теперь представьте что ваши товарищи погибают НО! Тогда при раскопке настила трупы ваших товарищей должны обнаружить на настиле. Получается травмированные туристы сами в ручей припозли?
Есть такой исследователь Е.Буянов он в своей книге утверждает . что прозошел обвал снега на палатку и часть группы туристов получает травмы в результате схода снежной доски.

2 вариант
Есть такая конструкция: ваши товарищи роют пещеру для укрытия от стихийной силы сооружают настил. Происходит несчастный случай  обвал снега сверху и группу придавливает тоннами снежной массы. На поисках должны найти трупы именно на настиле.
Вопрос: как трупы могут оказаться в ручье ?
Также Дятловцы никак не могли с настила в ручей сместиться. Вы травмированные поползете вы ручей ? А если на вас 4 тонны снега упадет сможете до ручья добраться? Настил это прокол инсценировщиков.
Аргументы природников:
Некоторые начинают говорить мол , тела сместились с настила потому что были уложены головами на кучки одежды.   Говорят  что мол ручей подмыл

Покажу закономерность!!!! (Доработка)
Действительно возникает вопрос как трупы с настила переместились в ручей?   Что трупы сместились с настила в ручей это сказки. В двух вариантах что я описал выше в  обоих случаях трупы должны были найти на настиле.    По фотографии видно . что ручей и настил разделяется 2 метра


А теперь попробуем аргументы природников опровергнуть

Аргументы природников:
1.тела сместились с настила потому что были уложены головами на кучки одежды. 
2.Ручей подмыл и все тела сместились с настила

А теперь настает момент истины и чего никто не хочет замечать
Если посмотреть на четыре фотографии Золотарева.Дубининой Тибо-Бриньоля и Колеватова у них разная степень разложения. Давайте сейчас посмотрим фотографии.
1.На первой фотографии Золотарев в морге.  Мы видим его состоянии сильного разложения,отсутствуют мягкие ткани и глаза не видно щетину
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

2.На второй  фотографии Дубинина  в состоянии сильного разложения и  отсутствуют мягкие ткани и глаза.


3. На третьей фотографии У Тибо-Бриньоля наоборот мягкие ткани  на месте, глаза впали, присутствует щетина и присутствуют даже брови
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
4. На четвертой фотографии Колеватова рядом с Золотаревым на повозке тоже  как  Тибо-Бриньоль практически не разложился.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

А я догадался почему Колеватова и Тибо фотографии  не показывают в морге. НЕУДОБНО  И Дубинину специально положили головой вниз,чтобы сильно разная степень разложения в глаза не бросалась на фоне практически не разложившегося Тибо.

Хотя на фотографиях он тоже в ручье лежал вместе с Тибо. И должен по всем законам физики разложится. . Есть такая закономерность самые травмированные находятся в большем разложении Золотарев и Дубинина.  Не может быть такого чтобы два трупа сильно разложились а другие нет.

Расскажу какой большой прокол допустил инсценировщики. Если посмотреть на трупы Колеватова и Тибо то они практически не разложились, но должны по всем законам физики разложится. Почему трупы практически целые. два? У Тибо хорошо сохранены мягкие ткани и щетина на лице и даже брови присутствуют и Колеватов судя по фотографии неплохо сохранился.
Объяснение простое.Промороженные трупы Тибо и Колеватова скинуты в ручей позже за 2-3 недели до нахождения трупов. А Золотарев и Дубинина неск. месяцев пролежали в ручье. Что значит промороженные?: Это значит тела долго время находились при минусовой температуре.  И находились они не в ручье.. НО! Температура все СДАЕТ. С потрохами инсценировку. Объясню как
Трупы находились в снегу промороженные (Тибо и Колеватов) если они в ручей сброшены в одно время с Золотаревым и Дубининой то они  бы тоже разложились аналогично. Из этого следует что трупы лежали где-то на перевале в другом месте. Раз не разложились в ручье то значит до попадания в ручей. находились при минусовой температуре на перевале. И никак не могли находится при плюсовой температуре и немогли находится неск.мес в ручье и не разложиться.

Как проводили инсценировку:
Сначала узкий проход прокапали для того чтобы можно было к ручью подобраться. Потом сбросили в трупы Золотарева и Дубининой в ручей только и потом на месте этого прохода настил положили и закопали, чтобы создать видимость , что дятловцы строили укрытие. Потом позже было принято решение скинуть в ручей промороженные трупы Тибо и Колеватова. Поэтому они и не разложились практически а у Тибо даже щетина видна и брови сохранились.  Достал уникальную фотографию Тибо
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Если сравнить по аналогии с Золотаревым у которого ни бровей ни щетины мягких тканей лица нет. По этой причине Тибо не стали в морге фотографировать. также как и Колеватова -НЕУДОБНО. Иначе вся инсценировка всплывет на поверхность.  Никто не думал что фотографии из морга Золотарева и Дубининой всплывут.

Это не подлежит сомнению что трупы в ручей скинуты в разное время. А теперь вспомним аргументы природников  тела сместились с настила потому что были уложены головами на кучки одежды Или мол ручей подмыл и все тела сместились с настила. Тогда бы степень разложения у всех четырех трупов была бы одинакова. а мы наблюдает такую закономерность что самые травмированые в разложении находятся а менее травмированные практически не разложились. но находились в воде. По такой логике получается вода избирательно действует на каждого участника это бред и сказки.   А если проиграть ситуацию что сместились с настила в ручей то получится вообще театр абсурда то сначала Золотарев и Дубинина погибли и их смыло с настила в ручей. А Тибо и Колеватов еще неск. месяцев были живы а потом тоже на том месте стали рыть укрытие и тоже по такому сценарию погибли. Такого быть не могло. Не подлежит сомнению что Тибо и Колеватов были промороженные и находились в другом месте и отсюда возникает резонный вопрос как они попали в ручей? Ответ простой трупы принесли потом в конце апреля.  Есть такая версия у природников что мол они рядом около ручья ходили и даже не подозревали что протекает ручей и пласт снега обрушился и всех поглотила снежная масса  и Дубинина вообще ударилась грудью об уступ каменный из за этого у нее множественные переломы ребер. И опять она легко закрывается. Если бы при обвале все в ручей попали то опять у всех была одинаковая степень разложения трупов.  Лавинно-холодовая версия полностью закрывается.  Тогда возникает резонный вопрос откуда туристы получили различные травмы?  Сейчас некорые скажут что во всем виновата ракета. Тогда возникает резонный вопрос что это за ракета котрую 60 лет скрывают?

Читаем интервью Ю.Юдина
- Ю,Юдин Почему-то к тому времени все стало еще более секретным. Никто из нас долго не знал, что у последних найденных были СИЛЬНЕЙШИЕ ТРАВМЫ. Мне самому стало о том известно только через 40 лет
Откуда Юдин узнает от травмах ? Из материалов УД с которым ознакомился в 2000 году. Говорит о том что травмы в 4-ки туристов были засекречены. И прокурор про них ни слова не обмолвился, Сказали что замерзли. Некотрые возражают как Юдин мог знать о травмах?. Он же не в социальном вакууме жил. Когда он сказал что ему стало через 40 лет известно о травмах это говорит в т.ч о том и поисковики тоже ничего не знали.
Трупы скинули в ручей это не подлежит сомнению. Для чего? Чтобы не было опознания. И про травмы 40 лет молчат. Получается что не снег нанес сильнейший травмы туристам.
Согрин сказал что там упала ракета и никакой мол тайны нет  он говорит :нам все это было известно. Как и откуда было известно? Он ничего не говорит Задаемся вопросом: Что это за ракета которую 60 лет скрывают? Уже и про трагедию в Новочеркасске знаем где погибло в результате столкновения куда больше народу. Трагедию на Тоцком полигоне где погибло более 75 человек все знаем А перевал Дятлова прям "тайна" века-СМЕШНО.

Недавно непосредственный участник поисков в мае Анатолий Мохов рассказал уникальную информацию: Читаеем   (https://www.kp.ru/daily/26073/2980194/)
 Я на перевал приехал в конце апреля. И последнюю четверку (Николая Тибо-Бриньоля, Людмилу Дубинину, Семена Золотарева, Александра Колеватова. - Авт.) нашла наша группа. Это было 5 мая. В этот день мы должны были улететь домой. Ждали вертолет. И решили последний раз пройтись по перевалу. Как бы попрощаться с группой Дятлова. Когда уже спустились в низину притока Лозьвы, нас подозвал радист Егор Неволин. Смотрите, говорит, иголки от елок вытаяли такой дорожкой. А они действительно выглядели так, как будто кто-то тащил по этому месту еловый лапник. Тут подошел полковник Артюков и сказал: «Идите обедать, а после начнем копать»

Есть масса процессуальных нарушений в данном деле, отсутствие подписей ответственных лиц, а так же отсутствие в деле АКТА ХИМИЧЕСКОГО ИССЛЕДОВАНИЯ по всем трупам. Например, в акте исследования трупа Дятлова написано, что взяты образцы внутренних органов для химического исследования. Если оно проводилось, то где заключение?

Читайте: В. Богомолова "Момент истины", или журнальный вариант, который вошел в фильм
"В августе 44-ого.." В тех главах когда пишут про Таманцева. Книга великолепная, читается на одном дыхании. Вся она посвящена задержанию особо опасной группы, но их было много, но надо было задержать так, чтобы понять, что это именно та группа. Вот Таманцев и говорит, что обычно после задержание остаются одни трупы, потому что агенты сопротивляются с отчаянием смертников. Писал в заключении почему трупы скинули в ручей, чтобы не было опознания!

Заключение:
1.Трупы скинули в ручей. чтобы не было опознания
.2.Дятловцев должны были найти на настиле и в 1-ом и во 2-ом варианте. что я описывал выше,.
3.Скрыли сильнейшие травмы на 40 лет.
4.Снег не является причиной гибели туристов.
5.Ракету "скрывают "60 лет. которой там не было ни не могло быть.
6.Отсутствует судебно-химическая экспертиза по всем трупам.
7.Главная цель-скрыть причину гибели туристов
8.Причина гибели туристов криминальная
9. Откровения Л.Иванова "Тайна огненных шаров" является не художественным вымыслом

Все сводится к тому что был только осмотр трупов где описано в рамках природной версии.
« Последнее редактирование: 21.02.21 21:40 от Галчонок »
Зачем надо было потом закрывать территорию,чтобы у ЦРУ осталось впечатление,что там  все таки что-то было но точных координат они не знают


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

ivan-sido-rov


  • Сообщений: 437
  • Благодарностей: 187

  • Расположение: Россия

  • Был 13.11.20 23:03

Правильно пишете.
Только не учитываете, что Иванов сам признался, что трупы в ручей попали 20 апреля и все вместе.
В дополнительных вопросах эксперту-радиологу он спрашивает,  о возможном остаточном уровне загрязнения, если тела с одеждой отмывались в ручье в течение около 15 дней перед доставкой образцов в лабораторию.
Тела (и одежду) из ручья извлекли 5 мая. 5 мая - 15 дней = 20 апреля.

Вот так тупо привезли и закопали.

А на тему разной степени разложения - так это как хранили тела на 2-м Северном.
Колеватова в холодном чулане. Золотарева и Дубинину в теплом подвале.
А Тибо сантиметровую щетину успел отрастить перед смертью. А на "прощальных" фото вполне побрит.
Значит прожил он до конца февраля, сотрудничая с отморозками, и был убит последним.

Что касается знаменитого настила, так его никто не делал.
Яму выкопали, палок нарубили, на снег уложили, пофоткались.
Обратите внимание - одежда уложена и на ней снега нет. Кто-то скажет, что ее откапывали?
« Последнее редактирование: 03.06.20 18:11 »

Агент

  • Автор темы

  • Сообщений: 188
  • Благодарностей: 82

  • Расположение: Москва-Лондон

  • Был 21.02.24 01:21

Правильно пишете.
Только не учитываете, что Иванов сам признался, что трупы в ручей попали 20 апреля и все вместе.
В дополнительных вопросах эксперту-радиологу он спрашивает,  о возможном остаточном уровне загрязнения, если тела с одеждой отмывались в ручье в течение около 15 дней перед доставкой образцов в лабораторию.
Тела (и одежду) из ручья извлекли 5 мая. 5 мая - 15 дней = 20 апреля.
Уже в курсе про радиологическую экспертизу. есть такое косвенное признание
4. Как вы полагаете, какова могла быть степень загрязненности отдельных объектов, если принять во внимание, что до исследования у вас они находились в проточной воде около 15 дней.   Аскинадзи  говорит что провести инсценировку подбросить трупы 20 апреля-нереально

Вот что мне ответил В.М Аскинадзи
(Из личной переписки)
Может всё так и происходило, но... Давай спокойно поразмышляем. Наша смена была 6-ой (с 27.04.),. Мы меняли группу Ю. Блинова, которая была на Перевале с 14.04 по 27.04. Блинов менял группу Бориса Мартюшева, которая была на Перевале с 6.04. по 14.04.
Мы нашли трупы 5.05. Отпрыгиваем на 15 дней назад, когда по твоим прикидкам укладывали Тибо и Колеватова, получается где-то в районе 20 апреля. Это смена Блинова. Как подобраться к лагерю незаметно нескольким человекам, чтобы где-то откопать "спрятанные" трупы и уложить их под 3,5 - метровый слой снега? В дневнике Блинова об этом ничего не сказано. Мало того, вспороть снег на такую глубину, не оставив следов, невозможно! Включай мозги!!!!

От меня:

Все как рассуждают по принципу "Раз я никого не вижу то и меня не видят"   это как со следам раз я не видел на перевале следов. то значит и инсценировщиков не было. А у меня железобетонные факты инсценировки. пусть прокуратура или  сообщество исследователей темы объяснит как в ручье лежат два трупа с разной противоположной степенью разложения.

Добавлено позже:
Вот так тупо привезли и закопали.

А на тему разной степени разложения - так это как хранили тела на 2-м Северном.
Колеватова в холодном чулане. Золотарева и Дубинину в теплом подвале.
А Тибо сантиметровую щетину успел отрастить перед смертью. А на "прощальных" фото вполне побрит.
Значит прожил он до конца февраля, сотрудничая с отморозками, и был убит последним.
Опять вы фантазируете, что прожил до конца февраля, когда посмотрел на разую степень разложения трупов и что они находились в ручье то понял что инсценировка была
в ручей как утверждают природники они не могли провалилится. также как обвал снег у настила не мог произойти. Главный прокол то что трупы в разный период времени принесли.
Да это вообще бессмысленное мероприятие где то держать

Добавлено позже:
Что касается знаменитого настила, так его никто не делал.
Яму выкопали, палок нарубили, на снег уложили, пофоткались.
Обратите внимание - одежда уложена и на ней снега нет. Кто-то скажет, что ее откапывали?
Яму реально откапывали. схитрить уже просто нереально было. Судя по общению с В.Аскинадзи  он действительно не врет,открытый человек и правда всегда заметна.

    Владимир Аскинадзи  (в разное время говорил)    (Из личной переписки)
    Копали практически все, меняя друг друга. Работали не больше трёх часов (до обеда).
    Лопат было только три.   Мы копали три часа практически вшестером,- трое интенсивно копали, а потом их меняли, примерно, через 10-15 минут, трое других.
« Последнее редактирование: 03.06.20 20:48 »
Зачем надо было потом закрывать территорию,чтобы у ЦРУ осталось впечатление,что там  все таки что-то было но точных координат они не знают

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Агент,  а Вы о качестве снега над настилом не расспрашивали Аскинадзи?

ivan-sido-rov


  • Сообщений: 437
  • Благодарностей: 187

  • Расположение: Россия

  • Был 13.11.20 23:03

4. Как вы полагаете, какова могла быть степень загрязненности отдельных объектов, если принять во внимание, что до исследования у вас они находились в проточной воде около 15 дней.   Аскинадзи  говорит что провести инсценировку подбросить трупы 20 апреля-нереально
Вот что мне ответил В.М Аскинадзи (Из личной переписки)
Может всё так и происходило, но... Давай спокойно поразмышляем. Наша смена была 6-ой (с 27.04.),. Мы меняли группу Ю. Блинова, которая была на Перевале с 14.04 по 27.04. Блинов менял группу Бориса Мартюшева, которая была на Перевале с 6.04. по 14.04.
Мы нашли трупы 5.05. Отпрыгиваем на 15 дней назад, когда по твоим прикидкам укладывали Тибо и Колеватова, получается где-то в районе 20 апреля. Это смена Блинова. Как подобраться к лагерю незаметно нескольким человекам, чтобы где-то откопать "спрятанные" трупы и уложить их под 3,5 - метровый слой снега? В дневнике Блинова об этом ничего не сказано. Мало того, вспороть снег на такую глубину, не оставив следов, невозможно! Включай мозги!!!!
Никакой особой загрязненности там не было. В пределах допустимой нормы для спецодежды. С учетом места работы фигурантов.

Что касается "подбросить невозможно".
Вы не представляете себе масштаб мистификации.
Там постановка все, в том числе бутафорское следствие, бутафорские поиски.

Студентов использовали втемную, их приводили когда нужно было, чтобы легализовать "находки".
Прикопали тело, студентов привели на место и "ОППА! НАШЛИ!!!"
(И пленки отдали студентам проявлять, чтобы фальшивки легализовать, и "лабаз" легализовали, хотя это просто склад продуктов для Масленникова привезенных.)

Если посмотрите внимательно фото из ручья, тела под тонким слоем снега лежали, там и копать особо нечего было. Привезли, уложили, закидали сверху.

А яма трехметровая с настилом... Так вот ее тот же Блинов и копал не один день. А потом утром приходят, и "ОППА - НАСТИЛ ОТКОПАЛИ!"

(Припомните, все поисковики указывают что видели настил, но никто не сказал "я его откопал, и палочки от снега отчистил, одежду стряхнул и на место уложил". И обратите внимание - яма откопана аккурат квадратом над настилом. Это как же так на глубине 4 метров настил угадали и яму разметили идеально точно, чтобы лишнего не копать?)

А все вместе создалась иллюзия, что и тела глубоко под снегом в ручье лежали. (Т.е. и "лежали глубоко, а значит, долго", и "тем же снегом их и раздавило".)
В этом, собственно, и весь смысл настила был. А дятловеды все гадают - то ли от холода прятаться, то-ли раненых укладывать.
Нет.
Только для создания иллюзии нахождения тел глубоко под снегом.
(Или есть фото как над телами 4 метра снега?)




Что касается разной степени разложения и места хранения.
При 0 градусов процессы разложения останавливаются. При температуре от 0 до 5-6 градусов идут оооочень медленно. (+6 - штатная температура в холодильнике). А на перевале теплее и не было, до мая. Поэтому такая степень разложения возможна была при хранении тел в теплом помещении.
Из ближайших к перевалу мест подходит только 2-й Северный, который был очень даже неплохо обжит. Дорожки почищены, грузовик приезжал, фонарь горит (!!! есть ЭЛЕКТРИЧЕСТВО!!!)



Если говорить коротко, то НИКАКОГО НАСТИЛА НЕ БЫЛО.

Неволин показал студентам место и сказал, что копать надо тут.
Мохов вспоминает, как они копали, но как нашли не помнит. Не помнит как расчищали от снега вещи...
Студентов просто заставили выкопать яму 2х2 и 3 метра глубиной.
А потом, пока их "сменили" (пообедать, или еще что), накидали на дно нарубленных рядом палок и кинули кучками шмутья.
Почему именно кинули, а не раскопали? Да потому что шмутье чистое, а из под снега оно было бы промерзлое и примерзшее к палкам.
Ну а потом студенты пришли продолжать раскопки, и торжественно "нашли" настил.
В интервью Мохов упорно акцентирует внимание именно на кучках шмутья (самое запомнвшееся), а не на ветках, и как их очищали от снега.





А вот тут на настиле еще снега нет. Видно еще только палок накидали, не присыпали



Ну а копали в основном военные. Студентов особо  и не было.



Прекрасно видно, что и палки только присыпаны снегом, но не ВЫКОПАНЫ из снега. Снег не намерз на ветки.

Ну а тела были просто заранее засунуты в естественную проталину в снегу, сделанную ручьем, и снегом присыпаны. Мохов отмечает, что снега там было совсем чуть-чуть.

Вот студентам и сказали: "Настил дятловцев вот, глубоко под снегом. Значит и тела рядом".
Они пошли и в 6 метрах от ямы сразу всех и нашли.
А извлекали уже без студентов.



Из того, что студенты долго копали глубокую яму и нашли "дятловский настил", и получилось, что "тела нашли глубоко под снегом, чего на самом деле не было.
« Последнее редактирование: 04.06.20 16:46 »

Vladmir


  • Сообщений: 345
  • Благодарностей: 219

  • Расположение: Сочи

  • Был 27.10.24 16:08

 1. Горит фонарь.
 Что бы горел фонарь, а там две точки, то есть два фонаря, нужно или что бы туда было заведено сетевое электричество или  генератор. В те времена не было маленьких генераторов на пару киловатт, а были агрегаты с потреблением  литров 20...30  топлива в час. Соответственно нужен подвоз этого топлива. А теперь рассуждаем. Зачем в заброшенном поселке на столбе  вешать фонарь  на дорогом генераторе, где если и проживает то максимум десяток человек, которые друг друга знают? Да еще жечь электроэнергию в светлое время суток?  Для чего ? По  ночам в гости ходить? От хулиганов? Об снег не споткнуться ночью? По сути эти фонари не нужны. Если есть необходимость  подсветить ночные действия, принесут два три фонарика, или пару ламп керосиновых. Две точки обычный дефект фото. Версия натянута.
2. Автоколея.
Следы от шин машин имеют два отпечатка с каждой стороны оси. А тут предполагаемый отпечаток один. Он не углублен до твердого состояния, больше похож на лыжню в валенках на охотничьих лыжах.
3. Расчищен снег.
В ракурсе фото сложно сказать расчищен или накидан в бруствер.  Видно что имеются неровности , которые мало возможны без вмешательства человека.

ivan-sido-rov


  • Сообщений: 437
  • Благодарностей: 187

  • Расположение: Россия

  • Был 13.11.20 23:03

Две точки обычный дефект фото. Версия натянута.
Эти дефекты очень удачно расположены, где лампочки должны быть )))
Не забываем, что это хоть и "заброшенный" поселок, но еще пару лет назад там жили геологи и скалы бурили. И  не бензопилами бурили.
Так что в подводке линии ЭП нет ничего удивительного.
Удивительно ее функционирование в заброшенном поселке.
« Последнее редактирование: 04.06.20 16:45 »


Поблагодарили за сообщение: Мирабель

Агент

  • Автор темы

  • Сообщений: 188
  • Благодарностей: 82

  • Расположение: Москва-Лондон

  • Был 21.02.24 01:21

Вот студентам и сказали: "Настил дятловцев вот, глубоко под снегом. Значит и тела рядом".
Они пошли и в 6 метрах от ямы сразу всех и нашли.
А извлекали уже без студентов.
Давай пять знал что у тебя получится . Совершенно правильно и верно рассуждаешь.
 

Еслии бы трупы были в одинаковом разложении, тогда я еще поверил что они провалились в ручей а так как трупы в разном степени разложении. это не подлежит сомнению что трупы скинули в ручей намеренно.
Сначала думал почему Дубинина в такой позе у ручье стоит. А потом  догадался зачем ее так поставили.  Ответ простой :Для того чтобы ее нашли поисковики

На фотогарфии слева мы видим как достают трупы из ручья.  Есть полное понимание как провели  данную -инсценировку.
Сначала создавалось впечатление что инсценировка была сложная и рискованная, а потом оказалось что все гораздо проще. Сначала скинули трупы Золотарева и Дубининой. А Дубинину специально так положили .чтобы ее позже нашли поисковики и Золотарева одновременно положили в ручей. А потом по каким то причинам через 20-25 дней до нахохдения настила и трупов положили в ручей Тибо и Колеватова. поэтому они так хорошо сохранились. потому что первоначально были промороженные.  Потом приезжают В.М Аскинадзи с группой и начинают копать где им указали  и о ЧУДО докопались до настила. На фоне этого настила сфотографировались. дальше сказали значит где то трупы рядом ищите. И  потом В.М.Аскинадзи и находит труп Л,Дубининой   а потом уже поисковиков прогоняют и начинают военные искать и достают из ручья остальные трупы.

  Вся хитрость в том что студентов к трупам не подпускали. А дятловедение об этот настил уже десятки раз "ударяется". И у всех создается впечатление что под 4 метровым снегом лежали трупы

Сначала  была задумка выкопать настил
А все вместе создалась иллюзия, что и тела глубоко под снегом в ручье лежали. (Т.е. и "лежали глубоко, а значит, долго", и "тем же снегом их и раздавило".)
Но если посмотреть фотографию где военные достают трупы из ручья. то вся иллюзия что лежали под 4 метровым снегом рушится. Смотрим фото
Настил перечеркнул. он как отвлекающий маневр на почти на всех действует.

ИНСЦЕНИРОВКА
« Последнее редактирование: 04.06.20 20:16 »
Зачем надо было потом закрывать территорию,чтобы у ЦРУ осталось впечатление,что там  все таки что-то было но точных координат они не знают

ivan-sido-rov


  • Сообщений: 437
  • Благодарностей: 187

  • Расположение: Россия

  • Был 13.11.20 23:03

Совершенно правильно и верно рассуждаешь.
Ну вот, и раскрыт секрет настила )))
На фотографиях видно фазы его "создания".

0. Радист показывает тупым студентам, где надо копать.

1. Копание ямы.


Видно, что не смотря на воспоминания Мохова, большая часть работ выполнена в их (студентов) отсутствие

2. Укладка на дно ямы нарубленных палок



Палки уложены, одежда положена.

3. Утаптывание палок в снег и присыпание снегом.



Ну вот, теперь похоже на откопанный настил

4. Приглашение студентов на обнаружение настила (они решили, что на откапывание)



Все, создан и запущен миф о "Дятловском настиле", и о телах, "погребенных глубоко под снегом".

5. Студентов ведут вниз по ручью и в нескольких метрах от ямы они обнаруживают положенную в ручей Дубинину.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Хорошо видно, что над Дубининой и снега-то не было.

6. "Взрослые" кидаются к студентам, "обнаружившим тело". И сами "обнаруживают" ими же запихнутых в проталину ручья дятловцев.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Их тела извлекают на следующий день уже без студентов.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Вот и весь секрет.
« Последнее редактирование: 21.02.21 21:41 от Галчонок »

Агент

  • Автор темы

  • Сообщений: 188
  • Благодарностей: 82

  • Расположение: Москва-Лондон

  • Был 21.02.24 01:21

Агент,  а Вы о качестве снега над настилом не расспрашивали Аскинадзи?
Не спрашивал увы. неудобно постоянно вопросами задалбывать. Позже может быть и спрошу. но не гарантирую.
Зачем надо было потом закрывать территорию,чтобы у ЦРУ осталось впечатление,что там  все таки что-то было но точных координат они не знают

sd.


  • Сообщений: 123
  • Благодарностей: 69

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был 15.04.23 17:57

Ещё аргумент: настил это некое полое пространство, типа пещеры или эскимосской иглу, только в снегу, под поверхностью. Что происходит при обрушении? Должна появиться воронка, углубление: на место полости упало всё что было сверху.
Тем более, там столько работы, осталась бы тропа, вокруг были бы следы деятельности по обустройству. Остался бы хотя бы вход, порог, ему-то что сделается?
Но нет, на фотках просто раскопали ровную поверхность, ничем не примечательную. Значит и не было там никакого настила в снегу, пригодного для обитания 4 (!) человек. Ладно там бывают чудаки спать в сугробе в одиночку, ок, но тут-то целая берлога предполагается.

Агент

  • Автор темы

  • Сообщений: 188
  • Благодарностей: 82

  • Расположение: Москва-Лондон

  • Был 21.02.24 01:21

Вот мы и закрыли полностью лавинно-холодовую версию  и доказали факт инсценировки.
Давайте отметим это знаковое событие   Осталось совсем немного опровергнуть ракетную версию. Многие  ищут от палатки и выбегания но в этом нет смысла, дело вели так что это несчастный случай. Пусть прокуратура или  сообщество исследователей темы объяснит как в ручье лежат два трупа с разной противоположной степенью разложения.   Скоро я расскажу о чего на самом деле погибли дятловцы и причину их гибели
« Последнее редактирование: 04.06.20 23:50 »
Зачем надо было потом закрывать территорию,чтобы у ЦРУ осталось впечатление,что там  все таки что-то было но точных координат они не знают

ivan-sido-rov


  • Сообщений: 437
  • Благодарностей: 187

  • Расположение: Россия

  • Был 13.11.20 23:03

Осталось совсем немного опровергнуть ракетную версию. Многие  ищут от палатки и выбегания но в этом нет смысла, дело вели так что это несчастный случай. Пусть прокуратура или  сообщество исследователей темы объяснит как в ручье лежат два трупа с разной противоположной степенью разложения.   Скоро я расскажу о чего на самом деле погибли дятловцы и причину их гибели
Это уже давно опровергнуто и доказано.
Вот в соседней теме.

https://taina.li/forum/index.php?topic=13757.0

Если коротко: группу сразу вели на забой.
Из Вижая их на авто увезли прямо на 2-й Северный, где и забили всех.
Все фотографии похода поддельные (фотомонтаж).
Дневники написаны под принуждением.
Большая часть группы убита в первые 3-4 дня после 26.01.59 (отъезда из Вижая).
Кривонищенко убит спустя 2 недели. Его конкретно мучили. Видимо, в назидание остальным.
Тибо прожил месяц, до марта практически. Труп тепло одет, единственный из всех, упитан. Сантиметровая щетина.
Это значит, что сотрудничал с убийцами, убит последним, когда стал не нужен. Полагаю, уже после установки палатки и выкладки на перевале первой пятерки.

Afternoons


  • Сообщений: 325
  • Благодарностей: 458

  • Был 04.11.24 15:30

Это уже давно опровергнуто и доказано.
Вот в соседней теме.

https://taina.li/forum/index.php?topic=13757.0
Это там, где вы писали, что и Немцова грохнули где-то в застенках, а на мост лишь труп подбросили?  *ROFL*
Убедительная тема, чо. Главное - всё объясняет, абсолютно. *JOKINGLY*

ivan-sido-rov


  • Сообщений: 437
  • Благодарностей: 187

  • Расположение: Россия

  • Был 13.11.20 23:03

Это там, где вы писали, что и Немцова грохнули где-то в застенках, а на мост лишь труп подбросили?
Собственно, да.
В серьезных постановках случайности должны быть полностью исключены.
Да и Немцов мог не согласиться идти на мост. Он же не дурак был.
А "убить" его нужно было к конкретной дате и обязательно "с видом на Кремль".
« Последнее редактирование: 05.06.20 09:50 »

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

ivan-sido-rov, насчёт щетины Тибо.
Вероятно, он относится к тому типу мужчин, что вынуждены бриться два раза в сутки, надо пересмотреть время в сторону уменьшения.

ivan-sido-rov


  • Сообщений: 437
  • Благодарностей: 187

  • Расположение: Россия

  • Был 13.11.20 23:03

ivan-sido-rov, насчёт щетины Тибо.
Вероятно, он относится к тому типу мужчин, что вынуждены бриться два раза в сутки, надо пересмотреть время в сторону уменьшения.
Вопрос дискутабельный. За основу взята средняя скорость роста волос.
Я бы сказал так: "Не менее 2 недель и не более месяца."
Тогда получается еще интереснее.
У Кривонищенко щетина 2-недельная, поседевшая.
Значит его мучили, чтобы заставить Тибо работать на убийц.
Потом добили, а потом уже и Тибо грохнули, за ненадобностью

Добавлено позже:
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Хорошо видно неоднородную структуру снега над телами, он комьями. Набрасывался сверху после укладки тел в ручей.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 21.02.21 21:42 от Галчонок »

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Да, и почерневшая нога Кривонищенко. Я бы сказала, типичное прижизненное обморожение, длительное. Могли живому ноги на морозе водой  обливать?
« Последнее редактирование: 05.06.20 15:53 »

ivan-sido-rov


  • Сообщений: 437
  • Благодарностей: 187

  • Расположение: Россия

  • Был 13.11.20 23:03

Да, и почерневшая нога Кривонищенко. Я бы сказала, типичное прижизненное обморожение, длительное. Могли живому ноги на морозе водой  обливать?
Хуже. Нога не почерневшая, а обуглившаяся.

Цитирование
На средней фаланге 4-5 пальцев кожная рана размером 1,5 х 1 см. и 1 х 0,5 см. темно-коричневого цвета, плотная на ощупь с обугливанием.
По всей наружной поверхности голени ожоговая поверхность на участке размером 31 х 10 см. пергаментной плотности. В нижней трети левой голени буро-черного цвета с обугливанием тканей и лопнувшим кожным покровом затем  в средней трети и верхней трети ожоговая поверхность ярко-красного цвета и светло-коричневого цвета.
Жгли его. Может об печку. Может паяльной лампой.
Вот он и поседел, перед смертью.
Нелегко парню пришлось.

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Кожа не облезла, следов гари на одежде вроде нет. Обливали, потом полутрупом положили в костёр, или он сам хотел ногу согреть.

ivan-sido-rov


  • Сообщений: 437
  • Благодарностей: 187

  • Расположение: Россия

  • Был 13.11.20 23:03

Кожа не облезла, следов гари на одежде вроде нет. Обливали, потом полутрупом положили в костёр, или он сам хотел ногу согреть.
На нем и одежды не было, только кальсоны оборванные со следами обугливания.

https://dyatlovpass.com/case-files-112-119?rbid=17743
« Последнее редактирование: 05.06.20 16:17 »

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Следы обугливания есть, да. Волдырей от ожога нет.
Я в первый раз, увидев фотографию сразу подумала - конечность отморожена, когда узнала, что ожог, удивилась.

ivan-sido-rov


  • Сообщений: 437
  • Благодарностей: 187

  • Расположение: Россия

  • Был 13.11.20 23:03

Следы обугливания есть, да. Волдырей от ожога нет.
Я в первый раз, увидев фотографию сразу подумала - конечность отморожена, когда узнала, что ожог, удивилась.
Так откуда они возьмутся после двух недель в промерзлом состоянии?
Там описана (по цвету) как раз "подволдырная" поверхность. А кожа облезла давно.

Я объясню, почему там обморожения нет.

В Протоколе описываются четкие отграниченные участки поражения.
Так можно только огнем или раскаленным предметом сделать.
А вот приморозить строго локально, без жидкого азота, нереально.
При обморожении поражение будет диффузным.

Ну и треснувшая кожа. Это ожог 3 степени.
« Последнее редактирование: 05.06.20 16:44 »

За уникальные материалы 

ВэйС


  • Сообщений: 4 024
  • Благодарностей: 3 695

  • Был 24.11.23 15:55

Ожог , особенно 3- 4 степени характеризуется обугливанием ( в первом случае - кожи на всю глубину , во втором - подкожно - жировой клетчатки, мышц и костей ) , как отличить ожог от обморожения ? При ожоге присутствует горение , то есть всегда ( за исключением 1 - 2 степени ) присутствует дефект тканей - проще говоря , они просто сгорают. При обморожении - ткань уменьшается в объеме равномерно , и узнать об этом уменьшении можно только посредством измерения , поскольку " на глаз " его не видно. Статистика общего переохлаждения , в плане сочетания обморожения и гипотермии не может сколько - нибудь надежным источником, поскольку значительная часть смертей при гипотермии происходит при температурах ненамного ниже ноля, а то и вовсе при положительных температурах , при замерзании в условиях низких температур обморожение встречается в 80 - 90 % случаев.
В следующий раз зайду лет через семь.

ivan-sido-rov


  • Сообщений: 437
  • Благодарностей: 187

  • Расположение: Россия

  • Был 13.11.20 23:03

при замерзании в условиях низких температур обморожение встречается в 80 - 90 % случаев.
Да. Вот только дятловцы замерзали уже мертвыми.

Вообще, этот спектакль делался из никак не связанных эпизодов. А зрители уже достраивали картину сами.
Типа как в кино пара целуется, гаснет свет, а на следующем кадре уже младенец пищит.
А студентов использовали в качестве зрителей-свидетелей для легализации.

Вот драная палатка со сваленным шмутьем. На нее вывели Шаравина со Слобцовым, чтобы "нашли". Потом их же отвели "находить" Дорошенко с Кривонищенко к кедру. Канва спектакля задана. "Из палатки бежали к кедру".
Что интересно, никаких "следов дятловцев" еще не было.
Их "нашел" Согрин, которого Масленников с Ивановым по этим следам провели. Через несколько дней уже, после "нахождения палатки".
Про Дятлова, Колмогорову и Слободина - не уверен, что их вообще на перевал привозили. Отсняли где-нибудь на 2-м Северном прикопанными. А студентам объявили о находке.
Затем студентов сводили "найти лабаз" (склад продуктов Масленникова) . Паузу заняли танцами с щупами. Как "нашли" настил и четверых выше подробно изложено.
Юдин изобразил томительное прощание и все. Спектакль готов.

Добавлено позже:
Следы обугливания есть, да. Волдырей от ожога нет.
Я в первый раз, увидев фотографию сразу подумала - конечность отморожена, когда узнала, что ожог, удивилась.
Это не был случайный ожог. Например, без сознания в пожаре.
Или аналогично.
Это была пытка. Паяльной лампой, например.
Нельзя сравнивать обычные ожоги и контролируемые.
Гриль жарить приходилось?
Цель пытки - мучения и вопли. Чтобы остальных членов группы сделать покладистыми.
« Последнее редактирование: 06.06.20 16:35 »

Afternoons


  • Сообщений: 325
  • Благодарностей: 458

  • Был 04.11.24 15:30

поседел, перед смертью
canities subita?
Не существует официально зафиксированных случаев, которые могли бы подтвердить, что человек поседел мгновенно.
В ситуациях сильного шока иммунная система блокирует выработку пигмента. Это происходит из-за спазма капилляров, питающих волосяные луковицы. После этого меланин перестаёт поступать в волосы. Процесс запускается сразу, и вместо пигментированных волос начинают расти седые (после прекращения выработки меланина волос). Но это не моментальный процесс, это может длиться от нескольких недель до месяцев.

ivan-sido-rov


  • Сообщений: 437
  • Благодарностей: 187

  • Расположение: Россия

  • Был 13.11.20 23:03

canities subita?
Не существует официально зафиксированных случаев, которые могли бы подтвердить, что человек поседел мгновенно.
В ситуациях сильного шока иммунная система блокирует выработку пигмента. Это происходит из-за спазма капилляров, питающих волосяные луковицы. После этого меланин перестаёт поступать в волосы. Процесс запускается сразу, и вместо пигментированных волос начинают расти седые (после прекращения выработки меланина волос). Но это не моментальный процесс, это может длиться от нескольких недель до месяцев.
Цитирование
Судмедэксперт Эдуард Туманов заявил в программе Первого канала «На самом деле», что одного из участников группы Дятлова могли пытать, такие выводы он сделал из-за распределения ожогов на теле студента.

Туманов проанализировал ожоги на теле одного из дятловцев — Георгия Кривонищенко. По словам судмедэксперта, основной ожег приходится на ступню, она почти полностью прогорела, затем ожог переходит на голень, и далее в меньшей степени обожжено бедро.

Такие травмы можно получить только в вертикальном положении, что опровергает теорию о том, что ноги молодого человека сгорели в костре уже после его смерти. Потому Туманов решил, что дятловца пытали. Это подтверждает и то, что добровольно такие ожоги Кривонищенко получить не мог — он просто не смог бы вытерпеть подобную боль, а значит погиб молодой человек не от обморожения.

Также Туманов детально описал травмы других членов группы Дятлова. Он убежден, что сам Дятлов оказывал сопротивление убийцам — это можно предположить по сбитым костяшкам. Вероятнее всего, напавшие на группу путешественников жестоко избивали молодых людей, а после того, как молодые люди скончались, перетащили их на другие места, чтобы запутать следы преступления.
https://info.sibnet.ru/article/553054/


Цитирование
На голове темнорусые вьющиеся волосы длиной до 10 см. подстрижены под полубокс. Брови темно-русые, густые,
Цитирование
на нижней (первая часть слова не совсем разборчива - прим. сост.) губе и подбородке волос длиной до 0,5 см. пепельного цвета.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 21.02.21 21:43 от Галчонок »

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 217
  • Благодарностей: 3 253

  • Была вчера в 20:53

А что уже лениво - посмертные фото прятать под кат? Ну как бы из вежливости к памяти погибших...
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: Innusik

ivan-sido-rov


  • Сообщений: 437
  • Благодарностей: 187

  • Расположение: Россия

  • Был 13.11.20 23:03

А что уже лениво - посмертные фото прятать под кат? Ну как бы из вежливости к памяти погибших...
Извините, я врач. Профессиональная деформация.
Исправил.
« Последнее редактирование: 06.06.20 20:39 »

Vika11


  • Сообщений: 1 513
  • Благодарностей: 974

  • Была 17.11.24 12:43