Коронавирус из Китая

[Vika11]

А вот это уже не бла-бла-бла.
Директор НИЦ эпидемиологии и микробиологии им. Н.Ф. Гамалеи министерства здравоохранения РФ Александр Гинцбург сообщил, что проверил на себе вакцину от COVID-19, которую сейчас создают в центре.
Александр Гинцбург уточнил, что сотрудники Центра Гамалеи, которые непосредственно занимаются разработкой вакцины, действительно ввели себе препарат, чтобы защититься от вируса и не выпасть из рабочего процесса.
Директор НИЦ эпидемиологии и микробиологии им. Н.Ф. Гамалеи, однако, подчеркнул, что данное действие ни в коем случае не следует расценивать как испытание вакцины.

[Sergei_VL]

Если не испытание, то что?

[ivanes]

Риск самолечения.

[Франсуаза]

"Португалия готова принимать туристов, заявил в пятницу глава МИД страны Аугушту Сантуш Силва.
В интервью изданию Observador министр заявил, что страна "с радостью примет туристов", но те, кто прилетают на самолётах, должны будут пройти "минимальный санитарный контроль".

"Туристы, которые прилетают на самолёте в Португалию, не будут проходить карантин, но должны будут пройти минимальный санитарный контроль, который установят наши соответствующие органы. Работа системы здравоохранения в Португалии отлажена, и это очень важно, чтобы принимать людей. Кроме того, были уже опубликованы правила относительно общественных мест, музеев, пляжей, отелей, ресторанов, которые гарантируют безопасность людей", - сказал он.
С понедельника, 18 мая, Португалия перешла ко второй фазе ослабления карантинных мер, которая предполагает открытие ресторанов, баров, кафе, террас, музеев, небольших магазинов площадью до 44 квадратных метров – все при ограниченном числе посетителей и соблюдении социальной дистанции. Возобновили работу детские сады и школы (для учащихся 11 и 12 классов) – при повышенных мерах санитарной безопасности и обязательном ношении масок. Родственники вновь могут посещать своих близких в домах престарелых.

Ранее премьер-министр Португалии Антониу Кошта представил правила посещения пляжей, которые откроются 6 июня. Так, между разными группами необходимо будет соблюдать дистанцию в 1,5 метра, расстояние между зонтами должно быть не менее трех метров. Продавцы должны будут в обязательном порядке использовать маски, а сотрудники пляжа - дезинфицировать лежаки и зонты. Заниматься спортом компаниями на пляжах будет запрещено. Пляжи будут отмечать по уровню загруженности: низкая (1/3) - зеленый, средняя (2/3) - желтый, полная – красный, информацию в реальном времени можно будет отслеживать в специальном приложении."(с)

Приезжайте!

[beloff]

Я тибе адын умный мисл скажу - только нэ обижайсо - у тибе память нэт савсэм. Мы начали с говносайта неизвестной ориентации с 200 с лишним умерших "от ковида" медработников.(Прими ,господи, души их) - это была ваша находка - т.с. тот самый флаг. Типерь у тибе флаг другая - в четыре раза меньше.
А так то - да, от ковида и с ковидом разница вроде бы есть. Поэтому я и допытывался - все ли зараженные со временем почувствуют симптомы.
На том говносайтике не было разницы - заразился на работе или в быту. Поэтому наличие там микрохирурга, психиатра и др. непонятно в плане "погиб на боевом посту" - роль врачей в происходящей эпопее бывает и , как минимум ,спорной - так у нас один/а медработница привезла вирус из Тайланда и неделю вела прием в поликлинике - заразила 34 человека - а аларм уже был обявлен...

[medgaz]

Я тибе адын умный мисл скажу - только нэ обижайсо - у тибе память нэт савсэм. Мы начали с говносайта неизвестной ориентации с 200 с лишним умерших "от ковида" медработников.(Прими ,господи, души их) - это была ваша находка - т.с. тот самый флаг. Типерь у тибе флаг другая - в четыре раза меньше.

Вы снова не поняли. В 4 раза меньше - это к концу апреля относилось. А сегодня 23 мая. Ферштейн, майн фройнд?

Добавлено позже:

На том говносайтике не было разницы - заразился на работе или в быту.

А каким макаром, дорогой мой, вы собираетесь доказывать, где кто заразился? И если даже "в быту" - то этот врач недостоин уважения, памяти, да и просто упоминания своей фамилии в скорбном списке?

Добавлено позже:

"погиб на боевом посту"

Там нет на "боевом посту", это всего лишь список медиков, погибших при пандемии, так что не надо фантазировать

[beloff]

Там нет на "боевом посту", это всего лишь список медиков, погибших при пандемии, так что не надо фантазировать

Да-а... Вот не повезло О.Хоменко - молодой, талантливый нейрохирург умер в 13г и не удостоился чести "погибнуть во время пандемии"...  погибнуть во время - надо же такую херню выдумать(и повторять)... Ндя. Во время и невовремя - богат русский язык.

[_Вишенка_]

Ну хз, я не пульманолог, говорю что слышал от врачей.
Когда сам был в поликлинике с повышенной температурой, предупредил врача, что имеется аномалия бронхов, и он направил именно на рентген, а не на флюорографию, мол , при такой патологии рентген не так ошибется, как флюшка. И если у рентгена и флюорографии есть различия в получаемых данных, то КТ явно больше видит того, что не увидит рентген.

Добавлено позже:Всё дело во времени "обходиться без кислорода".

Да и еще дело в облучении. Флюрографию можно делать максимум раз в 1,5 года, но чем реже, тем лучше. А КТ можно делать 3 раза за год.   И лучше делать только КТ за этот год..   
     Только при пневмонии минимум 2 раза снимум КТ. Это если легкая форма..

[medgaz]

погибнуть во время - надо же такую херню выдумать(и повторять)...

Да вам не угодишь. "На боевом посту" при исполнении - неправильно, "во время пандемии" - еще хуже. Лучше всего, видимо, "помер Максим, да и хрен с ним" - вам тогда будет спокойнее жить. Тем более что туда затесались вообще никакие не герои, а разносчики заразы.

у нас один/а медработница привезла вирус из Тайланда и неделю вела прием в поликлинике - заразила 34 человека

Добавлено позже:
Снова враги клевещут, хотят опорочить лучшую в мире медицину, понимаешь...

Причин очень высокой смертности врачей от коронавируса может быть несколько. Одна из них: нехватка средств индивидуальной защиты и их низкое качество.

https://www.mk.ru/social/2020/05/22/anonimnyy-opros-raskryl-masshtaby-nekhvatki-siz-u-rossiyskikh-medikov.html?fbclid=IwAR1aqN2hUH6rbAmwxrxvkIJZ04YzX8bt-EFV-tWsT1X6YIMNwUYOmV9FLmU

[beloff]

К Грязинскому врачу претензий нет - обходил день за днем надомников ковидных. Не знаю - успел хоть одну надбавку получить ,нет ли - мне неизвестно.
Но и валить в одну кучу врачей-врачей и врачей-дистрибьюторов заразы неправильно. Это знаете ли - одиного вражьей гранатой в окопе разорвало, а другого - обжорством в глубоком тылу - и оба "во время".

[medgaz]

Но и валить в одну кучу врачей-врачей и врачей-дистрибьюторов заразы неправильно.

А что, врачи специально пациентов заражают? Тестировать надо медиков ежедневно как группу риска и обеспечивать надежными средствами защиты, тогда и не будет дистрибьютеров, или будет много меньше. Но это уже функция властей, а не врачей, которых вы крайними решили сделать как ультралоялист.

[beloff]

как ультралоялист

Ультролоялисты на улице безмасочных бьют, а я коронаскептик.

[medgaz]

Интересные данные по популяционному иммунитету у москвичей.

МОСКВА, 23 мая — РИА Новости. Более 50 тысяч жителей Москвы обследовали на антитела к коронавирусу, сообщил глава столичного департамента здравоохранения Алексей Хрипун на онлайн-пресс-конференции.
"Из более чем 50 тысяч обследованных у 12 процентов москвичей выявлены антитела IgG, это свидетельствует о том, что у этих людей формируется или уже сформировался иммунитет к коронавирусной инфекции", — сказал он.

https://ria.ru/20200523/1571876358.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

[beloff]

сформировался иммунитет к коронавирусной инфекции"

эт хорошо. В ум входите понемногу.
Не в порядке полемики

Японские ученые, обследовавшие заразившихся COVID-19 пассажиров лайнера Diamond Princess, обнаружили, что почти у половины из 76 перенесших заболевание без симптомов компьютерная томография показывает изменения в легких — так называемый эффект «матового стекла». Что это означает и опасно ли, объяснил в интервью газете «Взгляд» врач-пульмонолог, доцент кафедры госпитальной терапии Первого МГМУ имени Сеченова Александр Пальман.

По его словам, эффект «матового стекла» может быть обнаружен при обследовании любого человека, перенесшего обычный грипп или страдающего аллергией. И даже у тех, кто вообще не болеет. Поэтому говорить о «поражении легких» коронавирусом оснований нет.

«Матовое стекло — это чисто рентгенологический термин, и как всякое инструментальное обследование, это не диагноз, а, условно говоря, картинка. На снимке отдаленно это напоминает легкие в тумане. Затуманенный участок легких — неспецифический воспалительный признак, который соизмеряется с соответствующей клинической картиной. Это может быть и при вирусной ситуации, и при бактериальной, и при аутоиммунной агрессии, и при аллергической реакции», — пояснил Пальман.

С тою же оговоркою

Разворачиваемый текст

https://youtu.be/uUm9HXNPJyY?list=PLbjw-esLLXUyPM5ta44L7LWv0Bt51ki-S

[Реликт]

Да все понятно, ребята.
Премии и награды получат Попова и её ведомство.
А медикам бесплатное место 2 метра под землей.
Всё по законам капитализма.
Бедные беднеют, богатые богатеют.

Добавлено позже:

А что, врачи специально пациентов заражают? Тестировать надо медиков ежедневно как группу риска и обеспечивать надежными средствами защиты, тогда и не будет дистрибьютеров, или будет много меньше. Но это уже функция властей, а не врачей, которых вы крайними решили сделать как ультралоялист.

Расходный материал не тестируют.
Государство их не считает за нормальных людей.

[Sergei_VL]

Начали потихоньку браться за некоторых ученых... Кто то же должен отвечать!

Одна из ключевых новаций эксперимента – контроль здоровья людей с помощью наночастиц. Создавать наночастицы, которые можно встроить в мозг, умеет только профессор Гарвардского университета Чарльз Либер, который занимался разработками нанороботов вирусного типа, способных управлять клетками и обходить защитную реакцию организма. 22 января 2020 года Либер был арестован. Он подозревается в передаче Китаю биологического оружия, в том числе вируса COVID-19

Чарльз Либер

[SHS]

Государство их не считает за нормальных людей.

Жестоко, Реликт... хорошо, еще пара зарисовок с натуры... в общем, продолжение того, что выше.
- На нашем предприятии не вызывают на работу в возрасте 55+... мне буквально чуть меньше на несколько лет, но меня до сих пор на звали, а выйдя на работу, я неожиданно обнаружил, что действительно если не самый, то один их самых старых на действующем производстве... мне чуть меньше обозначенного возраста... причина вызова в текущем очередном гемморое, который без меня никак разрешится не может... простите за нескромность... а так все 55+ сидят по домам невзирая на опыт и знания...
- и еще - чек за апрель срезали более чем в два раза, так что буквально еще месяц и финансы запоют романсы... и не только у меня... а подработку найти практически невозможно... так что вот это вот "будем сидеть на карантине до сентября" ну никак не для меня...

[beloff]

- и еще - чек за апрель срезали более чем в два раза, так что буквально еще месяц и финансы запоют романсы... и не только у меня... а подработку найти практически невозможно... так что вот это вот "будем сидеть на карантине до сентября" ну никак не для меня...

Да, тему никто не затрагивал, а она есть...

[superskeptik]

Начали потихоньку браться за некоторых ученых... Кто то же должен отвечать!

Конечно, конечно. А еще они над искателями снежного человека смеются. Сжечь их.

[beloff]

Разворачиваемый текст

https://youtu.be/kOpl5jXXyc8

[medgaz]

Сжечь их.

Сжигать не надо, но если эксперименты потенциальны опасны, их необходимо или законодательно запретить, или ограничить. Независимо от того, откуда вылез коронавирус - из скушанной некоей китаянкой непрожаренной летучей мыши, или из уханьского вирусологического центра. Никакого посягательства на светлые идеалы науки или на излишнее рвение некоторых ученых мужей и дам тут нет, обычная практика во многих странах.

Добавлено позже:

будем сидеть на карантине до сентября

Не будем в любом случае.

[superskeptik]

Сжигать не надо, но если эксперименты потенциальны опасны, их необходимо или законодательно запретить, или ограничить. Независимо от того, откуда вылез коронавирус - из скушанной некоей китаянкой непрожаренной летучей мыши, или из уханьского вирусологического центра. Никакого посягательства на светлые идеалы науки или на излишнее рвение некоторых ученых мужей и дам тут нет, обычная практика во многих странах.

Уже запрещали и ограничивали. Ни к чему хорошему это не привело.
beloff, Монтян не смотрел, но остальное весьма разумно (благодарю).

[medgaz]

Уже запрещали и ограничивали. Ни к чему хорошему это не привело.

Ни к чему хорошему не привело как раз там, где не ограничивали. Достаточно Чернобыль вспомнить, где тоже экспериментировали.

[beloff]

остальное весьма разумно

есть ролик где белорусс прямо говорит о заведомоположительных росс. тестах. А в общем - да, безумие.
И непонятно - откуда у 15% росс. иммунитет... Вобщем, будем посмотреть на Бел. и Шв.
Есть предположение, что все из того, что Ам. надо повоевать с Кетаем, чем скорей, да и Кетай не против - только лет через пять-десять.

[medgaz]

И непонятно - откуда у 15% росс. иммунитет...

Опять вы в трех соснах запутались. Не у россиян, а у москвичей, где эпидемия два месяца уже идет. По России в целом пока данных нет, но наверняка цифра значительно меньше будет.

[superskeptik]

Ни к чему хорошему не привело как раз там, где не ограничивали. Достаточно Чернобыль вспомнить, где тоже экспериментировали.

А чего Чернобыль (где все писанные инструкции нарушили) вспоминать? Давайте Фукусиму вспомним.

есть ролик где белорусс прямо говорит о заведомоположительных росс. тестах. А в общем - да, безумие.

А вот это не наш путь. Если по делу, то одобрения заслуживает, но в конспирологию лезть незачем.

[beloff]

Опять вы в трех соснах запутались. Не у россиян, а у москвичей, где эпидемия два месяца уже идет. По России в целом пока данных нет, но наверняка цифра значительно меньше будет.

Ну так и посмотрим - чо забегать то. Эпидемия пневмоний зимой была не только и не столько в Москве.Тест-машины Путин раздал губернаторам... посмотрим.

[medgaz]

Ну так и посмотрим - чо забегать то.

Забегай - не забегай, но где больше  заразившихся, там больше и вылечившихся с антителами, это и ежу понятно.
Ну, и от чувствительности теста тоже многое зависит.

[beloff]

там больше и вылечившихся с антителами

а откуда известно, что тестируют переболевших?

[medgaz]

Давайте Фукусиму вспомним.

Фукусима из другой оперы, там никто не экспериментировал, произошло мощное землетрясение. И над людьми не экспериментировали  тоже - эвакуацию провели незамедлительно и праздничных демонстраций не устраивали. Общим в обоих случаях была жадность и желание сэкономить в ущерб безопасности, хотя и в разной степени.

Добавлено позже:

а откуда известно, что тестируют переболевших?

Ниоткуда не известно, потому что тестируют не переболевших, а всех желающих. По итогам тестирования выясняется число переболевших, то есть с антителами к данному вирусу.