Коронавирус из Китая

[Ефим Суббота]

курильщики заражаются реже. но вот если заболеют и будет тяжелая форма, то они не выкарабкаются. как-то так.

Хм... Но ведь если процент больных тяжелой формой среди курильщиков такой же, как у некурильщиков, тогда это ничтожно мало, в рамках статпогрешности,  и для окончания пандемии просто надо всем закурить.  Молодцы французы!

[Gulia70]

Вот эта постоянная двойственность настораживает. Какая-то она неестественная.

искусственные вирусы они такие)

Добавлено позже:

и для окончания пандемии просто надо всем закурить.

нет. заражаются реже именно курильщики со стажем.
у них легкие как-то приучены бороться.

[Ефим Суббота]

нет. заражаются реже именно курильщики со стажем.у них легкие как-то приучены бороться.

Ну то есть мы с Вьетнамкой спасемся! Уфф, отлегло... 

[medgaz]

Лайнус  Полинг - Нобелевский лауреат, но его воззрения на витамин С постигла аналогичная участь.

Полинг-то не за витамин С Нобелевку получил, а Монтанье - именно за открытие ВИЧ. Так что его мнение заслуживает как минимум внимания. Но, повторюсь,  искусственное происхождение коронавируса (не обязательно в связи с исследованиями в области ВИЧ) еще предстоит доказывать. Или опровергнуть. В подвешенном состоянии этот вопрос никто не оставит, разумеется.

Добавлено позже:

нет. заражаются реже именно курильщики со стажем.
у них легкие как-то приучены бороться.

У курильщиков плотнее особый  фермент, с которым связывается вирус с помощью своих шипов. То есть вирусу просто труднее зацепиться за легкие курильщика, грубо говоря.

[superskeptik]

Полинг-то не за витамин С Нобелевку получил, а Монтанье - именно за открытие ВИЧ. Так что его мнение заслуживает как минимум внимания. Но, повторюсь,  искусственное происхождение коронавируса (не обязательно в связи с исследованиями в области ВИЧ) еще предстоит доказывать. Или опровергнуть. В подвешенном состоянии этот вопрос никто не оставит, разумеется.

Да причем тут искусственное происхождение?
Имеются два РНК-вируса. Некоторые куски последовательности нуклеотидов одинаковые. Сенсация? А вот и нет (на что спецы и обратили внимание). Эти куски слишком малы, эти куски можно встретить и у других РНК-вирусов,...

[Дмитрий Карягин]

Ну то есть мы с Вьетнамкой спасемся! Уфф, отлегло... 

Мне думается, одним из последствий пандемии станет реконкиста общественного мнения со стороны табакокурильщиков.

[medgaz]

Эти куски слишком малы, эти куски можно встретить и у других РНК-вирусов,...

Неужели Монтанье, открывший ВИЧ, об этом не знает?  В любом случае рано делать выводы по публикациям СМИ. Все только начинается.

[volk]

Добавлено позже:У курильщиков плотнее особый  фермент, с которым связывается вирус с помощью своих шипов. То есть вирусу просто труднее зацепиться за легкие курильщика, грубо говоря.

Да не переносит он никотинного дыма. Говорит: фу, не буду я здесь жить, воняет.

[medgaz]

Да не переносит он никотинного дыма.

Капля никотина убивает коронавирус...

[Аскер]

Может, на повышение пошел? Не везде же батьке самолично хочется присутствовать( а по соображениям этикета надо).

This!

Добавлено позже:

Капля никотина убивает коронавирус...

Тут сложнее.
Капля никотина убивает лошадь.
А упавшая лошадь убивает короновирус. Давит все массой туши.

Добавлено позже:

Говорит: фу, не буду я здесь жить, воняет.

То же самое говорили евреи Моисею. В итоге они нашли единственное место в пустыне где нет нефти 

Добавлено позже:

Неужели Монтанье, открывший ВИЧ, об этом не знает?

Может он что-то и знает. Но не всем говорит.

[medgaz]

Операция "За корону ответишь!" набирает обороты. Но активная фаза еще даже не началась, идет артподготовка...

МОСКВА, 4 мая - РИА Новости. Должностные лица США считают, что Китай скрыл масштабы вспышки нового типа коронавируса и степень его заразности, чтобы запастись товарами медицинского назначения, необходимыми для борьбы с ним, передает агентство Ассошиэйтед Пресс со ссылкой на документы американской разведки.
В анализе доклада говорится, что, преуменьшая степень серьезности коронавируса, Китай увеличил импорт и сократил экспорт предметов медицинского назначения. При этом власти пытались скрыть это, "отрицая наличие экспортных ограничений, запутывая и задерживая предоставление своих торговых данных".
Согласно докладу, Китай почти весь январь скрывал от Всемирной организации здравоохранения информацию о заразности коронавируса, чтобы иметь возможность заказывать медицинские принадлежности из-за рубежа. Кроме того, в докладе утверждается, что власти Китая также скрывали резкий рост импорта лицевых масок, хирургических халатов и перчаток.

https://ria.ru/20200504/1570937934.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

[Аскер]

Ну то есть мы с Вьетнамкой спасемся! Уфф, отлегло... 

Говорите за себя 

[Дмитрий Карягин]

Согласно докладу, Китай почти весь январь скрывал от Всемирной организации здравоохранения информацию о заразности коронавируса, чтобы иметь возможность заказывать медицинские принадлежности из-за рубежа. Кроме того, в докладе утверждается, что власти Китая также скрывали резкий рост импорта лицевых масок, хирургических халатов и перчаток.[/i]

Чтобы потом продавать по спекулятивной цене. Моральный капитал за гумпомощь- тоже навар.

[Gulia70]

Да не переносит он никотинного дыма. Говорит: фу, не буду я здесь жить, воняет.

мне вообще казалось, что горячий дым от затяжки его убивает)
ну говорят же пить горячую воду каждые 15 мин. так и тут.
шутка. хотя кто знает

[Дмитрий Карягин]

мне вообще казалось, что горячий дым от затяжки его убивает)
ну говорят же пить горячую воду каждые 15 мин. так и тут.
шутка. хотя кто знает

Кальян!

[Gulia70]

Кальян!

Дмитрий, мы нашли лекарство! 

[Дмитрий Карягин]

ну говорят же пить горячую воду каждые 15 мин. так и тут.

Раньше говорили про обычную воду. Типа, смывает вирус в желудок, и дальше со всеми остановками.
А вот кто каждые 15 минут пьет горячую воду, так это китайцы. Видели, постоянно прихлебывают из термосов и термокружек? Так вот, не чай, а голый кипяток.

[volk]

Дмитрий, мы нашли лекарство! 

Это вряд ли. Писали, что обычная дез.инфекция при 60 град.С. его оказывается не убивает, а при 92 град.С он гад живёт 15 мин. Это так все лёгкие сожжёшь.

[mrv]

Раньше говорили про обычную воду. Типа, смывает вирус в желудок, и дальше со всеми остановками.
А вот кто каждые 15 минут пьет горячую воду, так это китайцы. Видели, постоянно прихлебывают из термосов и термокружек? Так вот, не чай, а голый кипяток.

Как будто им это помогло...  Рано или поздно реальная инфа о кол-ве жертв и заболевших там всё же выйдет наружу, и, думаю, Италия с Испанией будут отдыхать. Ни за что не поверю, что в Китае, с его населением ср... щим, простите, прямо на улицах, живущим как в муравейнике,  и вообще, имеющем очень мало понятия о нормальной гигиене, не было больше жертв.

[SHS]

Должно быть, наверное. Но я плохой специалист по такого рода поискам. Просто вспомнил, что в нашей теме было. Конечно,это уже устаревшие сведения,хотя и они наводят на размышления.

Зато я спец по такого рода поискам - вполне себе современная карта на 4 мая со свежей статистикой, пусть и на немецком.
https://interaktiv.morgenpost.de/corona-virus-karte-infektionen-deutschland-weltweit/
Две южных земли (Мюнхен + Штутгарт) а также одна западная Кельн (это где бывшая столица Бонн) вкупе составляют более половины зараженных - из 165 тыс. более 80 тыс. - все это бывшая ФРГ.
Среди ГДРовских земель выделяется только Берлин с жалкими 6 тыс. случаями за все это время, из коих 5 тыс. на сегодня выздоровело, ну и Берлинская область - Бранденбург, остальные ГДРовские территории даже не выделяются отдельной строкой.

Вывод - судя по статистике ФРГ БЦЖ работает, либо пусть мне назовут другую внятную причину.

Линия Юг - Север понятна и ежику - чем холоднее, тем меньше проводим времени на улице и меньше заражаемся.
В холодном апреле поэтому было 5-6 тыс. ежедневного прироста, а в теплом мае - по 9-10 тыс.

П.С.
Забыл - похоже, дела в Москве совсем швах, поскольку под инфекционку отдают велотрек в Крылатском и универмаг Москва (на Ленинском?)

[Sergei_VL]

Американская разведка полагает, что Пекин не сообщал о серьёзности ситуации, чтобы успеть запастись необходимыми медикаментами.

Об этом пишет агентство Associated Press.

Ранее госсекретарь Майк Помпео заявил о наличии доказательств создания COVID-19 в лаборатории в Ухани. По его словам, эксперты считают, что вирус имеет искусственное происхождение. При этом он воздержался от ответа на вопрос, было ли распространение инфекции намеренным или это случилось из-за происшествия в лаборатории.


https://govoritmoskva.ru/news/232958/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

[Эля 29]

возможно , при курении ткани бронхов. легких чуть огрубевают. пропитываются. вирусу неприятно садиться на непонятно что- атрофированное... Никотин уже использовал белки А2... вирус может побрезговать привязаться. Да. .. какая то истина небольшая в этом есть

[Sergei_VL]

Зато я спец по такого рода поискам - вполне себе современная карта на 4 мая со свежей статистикой, пусть и на немецком.
https://interaktiv.morgenpost.de/corona-virus-karte-infektionen-deutschland-weltweit/
Две южных земли (Мюнхен + Штутгарт) а также одна западная Кельн (это где бывшая столица Бонн) вкупе составляют более половины зараженных - из 165 тыс. более 80 тыс. - все это бывшая ФРГ.
Среди ГДРовских земель выделяется только Берлин с жалкими 6 тыс. случаями за все это время, из коих 5 тыс. на сегодня выздоровело, ну и Берлинская область - Бранденбург, остальные ГДРовские территории даже не выделяются отдельной строкой.

Вывод - судя по статистике ФРГ БЦЖ работает, либо пусть мне назовут другую внятную причину.

связи с наличием БЦЖ и иммунитетом к коронавирусу не установлено, это пока все сплетни, хоть бы и из околомедицинских кругов. В Москве поголовно люди старше 30 лет имеют БЦЖ, все болеют одинаково

Линия Юг - Север понятна и ежику - чем холоднее, тем меньше проводим времени на улице и меньше заражаемся.
В холодном апреле поэтому было 5-6 тыс. ежедневного прироста, а в теплом мае - по 9-10 тыс.

геометрическая прогрессия имеет стандартный прирост в процентах, об этом уже говорили, при одинаковых 10% в начале заражения может прибавляться по 50 человек, а на пике, например, 10,000. Выявляются случаи в среднем через 10 дней,

П.С.
Забыл - похоже, дела в Москве совсем швах, поскольку под инфекционку отдают велотрек в Крылатском и универмаг Москва (на Ленинском?)

Надо смотреть в целом - на самом деле под временные госпитали отдается гораздо больше помещений, в новостях пишут выборочно. Например, я уже писал про автосалон на Каширке - ТЦ Москва.

Разворачиваемый текст

А вот писать в Москве совсем швах - чревато, за распространение паники можно привлечь как минимум внимание к своей персоне. Если бы человек написал в марте, что в Москве будет Ж, и что из выставочные площади будут переоборудоваться в клиники, им бы занялись психиаторы. Сейчас просто гражданское осуждение: теперь в Москве все врачи - инфекционисты.

Добавлено позже:

Мне думается, одним из последствий пандемии станет реконкиста общественного мнения со стороны табакокурильщиков.

Рынок очень чувствительно реагирует на новости о коронавирусе: в одном густозастроеном человейниками районе Москвы много заболевших - цены на недвижимость резко падают, в другом отдаленном районе Подмосковья случайно вышло, что не успели натаскать - цены растут как в элитке; в пятницу имбирь признали эффективным против короны: аллюминий убивает вирус - цены подскочили, во вторник ученый из сеченовского опроверг это - цена на имбирь упала, валяется в килограммами, никто не берет.
С табаком будет то же самое: поговаривают... что вирус не любит смолы и никотин...
Языки бы им подрезать! Вчера еще ничего, а сегодня пачка сигарет на 20% дороже.

[mrv]

Зато я спец по такого рода поискам - вполне себе современная карта на 4 мая со свежей статистикой, пусть и на немецком.
https://interaktiv.morgenpost.de/corona-virus-karte-infektionen-deutschland-weltweit/
Две южных земли (Мюнхен + Штутгарт) а также одна западная Кельн (это где бывшая столица Бонн) вкупе составляют более половины зараженных - из 165 тыс. более 80 тыс. - все это бывшая ФРГ.
Среди ГДРовских земель выделяется только Берлин с жалкими 6 тыс. случаями за все это время, из коих 5 тыс. на сегодня выздоровело, ну и Берлинская область - Бранденбург, остальные ГДРовские территории даже не выделяются отдельной строкой.

Вывод - судя по статистике ФРГ БЦЖ работает, либо пусть мне назовут другую внятную причину.

Линия Юг - Север понятна и ежику - чем холоднее, тем меньше проводим времени на улице и меньше заражаемся.
В холодном апреле поэтому было 5-6 тыс. ежедневного прироста, а в теплом мае - по 9-10 тыс.

Это тут уже было в теме, там просто различное кол-во населения в различных землях, где больше населения - там больше больных. Я уже писала ранее и ссылки приводила - во многих других странах с короной тоже БЦЖ было обязательно, и там все равно болеют, БЦЖ не играет никакой особо роли.

[Sergei_VL]

В Греции что, победили...?

Добавлено позже:
https://www.bfm.ru/news/442235 
Температура 37,3, я периодически подкашливаю. Я подумала, чтобы не нервничать, сделать КТ для подстраховки.

— Данное исследование у нас делается в 3 трех клиниках. Предварительно потребуется запись к терапевту за направлением, так как сейчас у нас не делается данное исследование без направления специалиста. Это либо терапевт, либо инфекционист-пульмонолог, либо семейный доктор.
— Если я получу направление, сколько это будет стоить?
— Стоимость исследования будет составлять 7,2 тысячи рублей, консультация — 2,9 тысячи. (около 10,000)
— Я могу прямо сейчас записаться? С приемом проблем нет или надо подождать?
— Запись достаточно плотная, сразу обращаю внимание. Это не ранее вторника будет.
— Это только к терапевту?
— Нет, мы сразу рассматриваем на компьютерную томографию, именно на нее плотная запись.

[SHS]

Я уже писала ранее и ссылки приводила - во многих других странах с короной тоже БЦЖ было обязательно, и там все равно болеют, БЦЖ не играет никакой особо роли.

Что же - насчет заражения трудно не согласиться, заражаются все одинаково, а Берлин с областью действительно мала выборка в 6 тыс. - однако статистика в пользу БЦЖ, цифры вещь упрямая.

Предлагаю сравнить другой показатель, более важный - кол-во умерших от общего числа заболевших, причем возьмем Москву с областью от БЦЖ как самых зараженных  и, скажем две самые зараженные южные области от ФРГ - Баварию (Мюнхен) и Баден-Вюртемберг (Штутгарт).
Путем несложных подсчетов получается, что Москва и МО имеют 1,015% (840 смертей на 82 тыс. с лишним зараженных) а немцы 4,437% (75 615 заболевших и 3 355 умерших) - все это на 3 мая от нас и 4 мая от немцев.

Если вы не согласны выше - ваше право, но ведь должна быть причина четырехкратной разницы?

[Afternoons]

Забыл - похоже, дела в Москве совсем швах, поскольку под инфекционку отдают велотрек в Крылатском и универмаг Москва (на Ленинском?)

Не надо рассматривать подобные случая как "совсем швах".
Сдать простаивающие абсолютно пустые площади в аренду государству, да еще в рамках особого (специально финансируемого) проекта - это как вытянуть лотерейный билет.
За подобными предложениями сейчас стоит очередь, а будут там когда-нибудь реальные больные или уже нет - вопрос второй.

[mrv]

Что же - насчет заражения трудно не согласиться, заражаются все одинаково, а Берлин с областью действительно мала выборка в 6 тыс. - однако статистика в пользу БЦЖ, цифры вещь упрямая.

Предлагаю сравнить другой показатель, более важный - кол-во умерших от общего числа заболевших, причем возьмем Москву с областью от БЦЖ как самых зараженных  и, скажем две самые зараженные южные области от ФРГ - Баварию (Мюнхен) и Баден-Вюртемберг (Штутгарт).
Путем несложных подсчетов получается, что Москва и МО имеют 1,015% (840 смертей на 82 тыс. с лишним зараженных) а немцы 4,437% (75 615 заболевших и 3 355 умерших) - все это на 3 мая от нас и 4 мая от немцев.

Если вы не согласны выше - ваше право, но ведь должна быть причина четырехкратной разницы?

Это потому что эпидемия в Москве и в Германии находятся на разных этапах - в Москве она только начинается, в Германии уже заканчивается. Увидите, что будет в Москве через пару месяцев...

[Татьяна_Л]

 Кошмар какой-то!
Позавчера число заражённых в мире выросло на  +81 000,  в России +9800,
вчера, соответственно                                           +77 000                  +10 600
А сегодня                                                              +67 662                  +10 581                           

[medgaz]

Кошмар какой-то!
Позавчера число заражённых в мире выросло на  +81 000,  в России +9800,
вчера, соответственно                                                    +77 000                  +10 600
А сегодня                                                                        +67 662                +10 581

Я не вижу кошмара. Третий день количество новых случаев в России относительно стабильно. Очень похоже на тренд середины апреля в Турции, от которой Россия остается примерно на 3 недели, и даже процент зараженных к численности населения совпадает. Сейчас в Турции устойчивый спад новых случаев. К концу мая он должен и в России наступить. При плохом сценарии - к началу июня, вряд ли позже.