Наши лица

[Enny]

А причем тут мои представления?

Потому что Вы сейчас претендуете на истинное знание того о чем речь. В преступлении и наказании Раскольников старуху убил, которой было 45. Если уж разговаривать - так о нашем представлении, нет?

[Нэнси]

Только староват и дрябловат он для Воланда, которому было как известно сорок с небольшим, а никак не шестьдесят с небольшим 

Ой, ну не придирайся - хорошо он Воланда сыграл, несмотря на возраст.

[Дмитрий Карягин]

МиМ не для общества писался, а для одного человека.

Наверное, очередная литературная легенда.

[Нэнси]

Вот Гафт в первом фильме - это да, прям Воланд!

Каждому зрителю свое - мне Гафт не нравится в роли Воланда. Мне вообще экранизация Кары не нравится.

[Дмитрий Карягин]

В преступлении и наказании Раскольников старуху убил, которой было 45.

Не. Это мать Раскольникова была "старухой 45 лет".

[Enny]

Наверное, очередная литературная легенда.

О да. Легенды и сказания это мой профиль

[Нэнси]

Но хуже всех там Мастер - как был Пашка-америка, так и остался Галибин

Тут соглашусь - мне Мастер тоже не понравился 

Тема про лица плавно перетекла в тему про литературу и кино)))

[Ефим Суббота]

Если уж разговаривать - так о нашем представлении, нет?

Нет. О визуализации, а не о представлении. Если речь идет о классике, то описание персонажа автором имеет важнейшее значение, потому что описание это является частью сюжета. Это во первых. Во вторых речь только о МиМе. А в третьих, лично  я себе старуху-процентщицу, как женщину  лет 45-ти и представлю... А сколько ж ей должно быть на такой опасной работе? Не 60 же...

[Enny]

Нет. О визуализации, а не о представлении. Если речь идет о классике, то описание персонажа автором имеет важнейшее значение, потому что описание это является частью сюжета. Это во первых. Во вторых речь только о МиМе. А в третьих, лично  я себе старуху-процентщицу, как женщину  лет 45-ти и представлю... А сколько ж ей должно быть на такой опасной работе? Не 60 же...

А как Вы думаете, о ком писал Булгаков когда писал о Воланде?

[Ефим Суббота]

Мне вообще экранизация Кары не нравится.

Ну это уже совсем другой вопрос, какая экранизация кому больше нравится... Наследникам авторских прав  Бортко тоже больше понравился)))

[Дмитрий Карягин]

О да. Легенды и сказания это мой профиль

Просто о многих литературных произведениях существуют такие легенды. О том,что они будто бы создавались для одного человека. Хотя писатель не может не обращаться к широкой аудитории(даже не рассчитывая на публикацию своего творения). Легенда же о "единственном адресате"- разновидность мистификации,к которой нередко прибегают литераторы.

[Enny]

Просто о многих литературных произведениях существуют такие легенды. О том,что они будто бы создавались для одного человека. Хотя писатель не может не обращаться к широкой аудитории(даже не рассчитывая на публикацию своего творения). Легенда же о "единственном адресате"- разновидность мистификации,к которой нередко прибегают литераторы.

Булгаков не заявлял что это произведение для одного адресата, это уже теперь - после проверки временем видно

[Дмитрий Карягин]

А как Вы думаете, о ком писал Булгаков когда писал о Воланде?

О Воланде и писал.

Добавлено позже:

Булгаков не заявлял что это произведение для одного адресата, это уже теперь - после проверки временем видно

И кто адресат?

[Ефим Суббота]

А как Вы думаете, о ком писал Булгаков когда писал о Воланде?

А че тута думать? Он сам говорил - "пишу роман о дьяволе"(с).

[Enny]

И кто адресат?

После Батума?

[Дмитрий Карягин]

После Батума?

"Батум" - вещь конъюктурная. А почему надо тут именно "Батум" вспоминать?

[Enny]

А че тута думать? Он сам говорил - "пишу роман о дьяволе"(с).

А какого актера, или какого общественного деятеля Вы видите в роли Воланда?

[Ефим Суббота]

Тема про лица плавно перетекла в тему про литературу и кино)))

Ага.  И вот тут надо отметить, что Булгаков крайне сложный, и в то же время интересный автор для нас, режиссеров. Режиссерская карьера Басова, можно сказать  подкосилась на любимой пьесе Сталина - "Белой гвардии", а ведь он был на самом пике после "Шита"!

А какого актера, или какого общественного деятеля Вы видите в роли Воланда?

Не понимаю, при чем здесь общественность вообще и ее деятели в частности. Гафт у Кары - попадание в образ 100%, так же, как Ульянов в образ Пилата. О режиссуре обоих фильмов можно спорить, как о том, какой из "12-ти стульев" лучше, гайдаевский или захаровский...

[Enny]

Гафт - попадание в образ 100%,

А сколько лет было Гафту когда он снялся в этой роли?

[Дмитрий Карягин]

какого общественного деятемя Вы видите в роли Воланда?

Вестимо, не Сталин. Это ведь только потом за чистую монету стали принимать пропаганду 30-40 годов. О том,что люди якобы только и думали про Сталина. Просто знаки поменяли- плюс сделали минусом. Только при чем тут Булгаков? 

[Ефим Суббота]

А сколько лет было Гафту когда он снялся в этой роли?

Меньше чем Басику у Бортко, 100-пудово))) Посмотрите на яндексе и посчитайте...

Вестимо, не Сталин.

Да уж конечно  Это ведь Сталин его, понаехавшего покорителя Москвы, из полного дерьма вытащил, когда т.н. "деятели культуры" известной национальности ему прохода в МХАТ не давали, и осыпал всем, чем положено  Бабло побеждает зло! Так было при Царе-батюшке, при военном коммунизме, при развитом социализме, сейчас так, и после нас так будет.

[Enny]

Меньше чем Басику, 100-пудово))) Посмотрите на яндексе и посчитайте...

Только староват и дрябловат он для Воланда, которому было как известно сорок с небольшим, а никак не шестьдесят с небольшим 

Не 40 ему было тоже, и именно с этого я в тему и зашла. Хорошо что определились)))) Не люблю эйджизм

[Дмитрий Карягин]

Так же как Ульянов - настоящий Пилат.  Чего не скажешь об умиравшем в кадре от рака Лаврове - грустное зрелище, какой уж там Егемон с катетером в заднице...  Просто у Бортко такая же неприятная привычка тащить в кадр земляков, вне зависимости от их профпригодности, и соответствия образу, заданному автором, как и у еще одного известного питерца...

В романе Пилат ведь тоже умирает- от головных болей. И Лавров имел внешность патриция.

[Ефим Суббота]

Не 40 ему было тоже, и именно с этого я в тему и зашла

Кому "ему"?  "Не 40" было и Воланду и Гафту.  "По виду — лет сорока с лишним. Рот какой-то кривой. "

[mrv]

Потому что Вы сейчас претендуете на истинное знание того о чем речь. В преступлении и наказании Раскольников старуху убил, которой было 45. Если уж разговаривать - так о нашем представлении, нет?

Да ладно старуха Раскольникова. Вот фото амер. женщины времен Великой Депрессии - ей 32 года на фото, а выглядит на все 60:

https://www.wdl.org/en/item/81/

[Ефим Суббота]

И Лавров имел внешность патриция.

Да ну на фиг, Дмитрий. Лавров имел во здравии внешность Ленина и его же говорок, а в фильме Бортко Лавров имел внешность пациента ракового корпуса, ИМХО...

[Дмитрий Карягин]

Да ну на фиг, Дмитрий. Лавров имел во здравии внешность Ленина и его же говорок, а в фильме Бортко Лавров имел внешность пациента ракового корпуса, ИМХО...

Да уж скорее, это Ленин имел для нас внешность Кирилла Лаврова.
А Пилат ведь действительно должен был страдать. Сначала от физических болей, потом еще и душевных.

[Jurij]

В преступлении и наказании Раскольников старуху убил, которой было 45.

"Старуха стояла перед ним молча и вопросительно на него глядела. Это была крошечная, сухая старушонка, лет  шестидесяти,с вострыми и злыми глазками,с  маленьким  вострым  носом  и  простоволосая."

[Ефим Суббота]

Есть предложение к модераторам- перенести общение о кино в тему "О литературе и кино", к mogarу, а остальную болтовню не имеющую отношения к обсуждению фотографий форумчан снести в "термоядерные отходы" или, там, "флуд". Кстати, в теме о кино давно хотел инициировать обсуждение экранизаций Булгакова, была такая творческая задумка у меня... И вот вышел как-то экспромтом в "Лицах" этакий нежданчик, кто бы мог подмать =) У нас, старых работников культуры, экспромты случаются, над признать...

[Дмитрий Карягин]

Есть предложение к модераторам- перенести общение о кино в тему "О литературе и кино", к mogarу, а остальную болтовню не имеющую отношения к обсуждению фотографий форумчан снести в "термоядерные отходы" или, там, "флуд".

Думаете, a-lukynec объявится?