Коронавирус из Китая

[Реликт]

Официальная версия, которой нас пичкают СМИ не выдерживает критики.
Считается, что вирус появился в Ухани в декабре, а затем распространился по миру, в первую очередь через Иран.
Но этого не может быть!

И вот в чем загвоздка:

Китайские и индийские диаспоры в мире распространены в двух регионах: юго-восточная Азия и северная Америка.
Если бы раространение вируса шло естественным путем, то первые крупные очаги инфекции появились бы в Таиланде, Индонезии, Гонконге, Сингапуре, южной Корее, Филлипины, и всех остальных странах региона, плюс конечно США, потому что там проживает большая китайская диаспора.

Но Иран находится в другом регионе! В нем не должен был первым после Китая образоваться очаг эпидемии, у этих двух стран нет тесных связей, нет общих границ, да и языки у них разные.

А теперь слайды:

Китайские и индийские диаспоры в мире

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Иран и его соседи.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Плотность населения Китая 2020г.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[axilles666]

врачей сгоняют толпами, людей не успевают спасать, всё на борьбу с вирусом

Вы читали, возможно, о том, что в Нью Йорке практически все больницы забиты больными?

Когда частная клиника предложила размещать больных у нее, ее проигнорировали. Почему?
https://cutt.ly/qtBxaww

[Олег_ВП]

Че-то не верится мне в эти страшилки мз Англии.  Почему они скорую не могут вызвать, чтобы их в госпиталь забрали??? Тут в США никаких врачей на дом конечно нет, кроме как у супер-богатых и всяких звезд, но скорая всегда

Ее пост хорошо объясняет,  почему  почти все  "свалившие"  сбежали назад  в Россию.  Сия мадам - видный деятель богемы русской диаспоры в Лондоне. Завсегдатай Куршавеля.  20 лет живет в Англии. Знает о чем пишет. Тем более, что она дочь известного писателя Солоухина.

[idemidov]

Если бы раространение вируса шло естественным путем, то первые крупные очаги инфекции появились бы в Таиланде, Индонезии, Гонконге, Сингапуре, южной Корее, Филлипины, и всех остальных странах региона, плюс конечно США, потому что там проживает большая китайская диаспора

На Тайване (Китайская Республика) живёт 23 миллиона китайцев. У них сотни миллионов родственников через пролив в КНР, где значится бушевала эпидемия.
И что там в многомиллионной Китайской республике? Заболевших меньше, чем в крошечной Андорре из трех деревень, находящейся на другой стороне земного шара!
Занавес.

[Combinator]

Официальная версия, которой нас пичкают СМИ не выдерживает критики.
Считается, что вирус появился в Ухани в декабре, а затем распространился по миру, в первую очередь через Иран.

Не знаю, что имеется в виду под "официальной версией", но, вроде, общепринятый вариант, что COVID-19 попал в Европу через китайских туристов и бизнесменов, которые мотались туда в командировки, у диаспор обычно не так много денег, что бы слетать на недельку через пол шарика и обратно. Потом история зеркально повторилась в России, откуда вирус занесли из уже заражённой Европы.
   

[idemidov]

у диаспор обычно не так много денег, что бы слетать на недельку через пол шарика и обратно

Эээ, а что такое диаспора по-вашему? Бомжи что ли?
Диаспора это сплоченная группа, ведущая бизнес в условиях чужбины и численного меньшинства, и нередко враждебного окружения. То есть крайне пробивные и предприимчивые люди.  И как итог, богатые (в среднем). В среднем диаспоральный китаец намного богаче китайца из КНР.

[Combinator]

Эээ, а что такое диаспора по-вашему? Бомжи что ли?
Диаспора это сплоченная группа, ведущая бизнес в условиях чужбины и численного меньшинства, и нередко враждебного окружения. То есть крайне пробивные и предприимчивые люди.  И как итог, богатые (в среднем). В среднем диаспоральный китаец намного богаче китайца из КНР.

Мы же не говорим про обычных китайцев, коих более миллиарда, речь именно о тонкой прослойке в несколько десятков миллионов человек, уровень жизни которых вполне сравним со средним классом по европейским меркам. А то, что для инициации заражения вполне достаточно и нескольких десятков тысяч туристов, мы прекрасно видим и на примере России.
 
 

[mrv]

Необычно выглядит статистика национального центра здоровья США
В частности, на конец текущей недели:
- Всего смертей - 511 424
- От Covid 19 -          4 984
- От Пневмонии -  36 423 (!)
- От гриппа -             4 541 (!)
https://cutt.ly/ntBxflH
Есть ли в США пандемия коронавируса?

Вы вашу ссылку сами-то читали??? На 4/4 за неделю всех смертей - 32 563, от короны - 2602, от пневмонии - 3582, от пневмонии и короны вместе - 1237, от гриппа - 194. Дальше там идут разбивки этих смертей по возрасту, полу и т.п. И это предварительные данные, там пишут, не окончательные. Ваши цифры - это кол-во смертей за весь 2020 г, а смерти от короны начали считать только с начала марта, до этого видно просто писали, что пневмония, кто там на корону проверять будет...

Добавлено позже:

Ну и какие результаты по поголовному тестированию на антитела в США?

Ещё пока не развернули тестирование, чтобы поголовное было.

Добавлено позже:

Вы читали, возможно, о том, что в Нью Йорке практически все больницы забиты больными?

Когда частная клиника предложила размещать больных у нее, ее проигнорировали. Почему?
https://cutt.ly/qtBxaww

Потому что в этой клинике для косметических процедур нет ни нужного оборудования, ни соотвествующего персонала. Кто позволит класть тяжелых больных в реанимации на ИВЛ в клинику, где лечат насморк???

Добавлено позже:

Эээ, а что такое диаспора по-вашему? Бомжи что ли?
Диаспора это сплоченная группа, ведущая бизнес в условиях чужбины и численного меньшинства, и нередко враждебного окружения. То есть крайне пробивные и предприимчивые люди.  И как итог, богатые (в среднем). В среднем диаспоральный китаец намного богаче китайца из КНР.

Диаспора - это иммигранты, живущие в другой стране. Никакого особого "бохатства" там обычно нет, те, кто действительно пробивные, обычно не живут в таких местах. где много иммигрнатов, а стараются смешаться с коренным населением. Честно говоря,  сильно богатых китайцев я тут не встречала, а вот из Китая приезжают и покупают дома за миллион долларов и больше, и не по одному.

[axilles666]

Ещё пока не развернули тестирование, чтобы поголовное было.

Что совершенно не мешает втюхивать про высокий процент смертности! Западные демократии не врут!

Потому что в этой клинике для косметических процедур нет ни нужного оборудования, ни соотвествующего персонала. Кто позволит класть тяжелых больных в реанимации на ИВЛ в клинику, где лечат насморк???

Да, именно, потому что:
1 Это клиника.
2. Что мешает завезти оборудование, а не пихать как селедок бочку в "одну" больницу?
3. Заодно разгрузить помещения, где те же врачи меньше будут заражаться.

[Реликт]

Вы вашу ссылку сами-то читали??? На 4/4 за неделю всех смертей - 32 563, от короны - 2602, от пневмонии - 3582, от пневмонии и короны вместе - 1237, от гриппа - 194. Дальше там идут разбивки этих смертей по взрасту, полу и т.п. И это предварительные данные, там пишут, не окончательные. Ваши цифры - это кол-во смертей за весь 2020 г, а смерти от короны начали считать только с начала марта, до этого видно просто писали, что пневмония, кто там на корону проверять будет...

Да нормально всё в США, успокойтесь.
Страной и дальше будут управлять её хозяева.
Индейцы. 

[axilles666]

Вы вашу ссылку сами-то читали??? На 4/4 за неделю всех смертей - 32 563, от короны - 2602, от пневмонии - 3582, от пневмонии и короны вместе - 1237, от гриппа - 194. Дальше там идут разбивки этих смертей по возрасту, полу и т.п. И это предварительные данные, там пишут, не окончательные. Ваши цифры - это кол-во смертей за весь 2020 г, а смерти от короны начали считать только с начала марта, до этого видно просто писали, что пневмония, кто там на корону проверять будет...

А что там не так? На конец текущей недели, а не "за неделю". То есть, львиная доля умерла в январе, откороны-пневмонии, когда никто не считал? Ну это просто смешно. А как же они в марте и апреле пневмонию посчитали, должна же быть уже корона? ))

[idemidov]

Никакого особого "бохатства" там обычно нет

Это не так. По североамериканским (Канада, США) очень высоким стандартам жизни самые богатые расы в Северной Америке это азиаты (китайцы, корейцы). Потом белые, потом латинос, потом чёрные.


Добавлено позже:

Мы же не говорим про обычных китайцев, коих более миллиарда, речь именно о тонкой прослойке в несколько десятков миллионов человек, уровень жизни которых вполне сравним со средним классом по европейским меркам. А то, что для инициации заражения вполне достаточно и нескольких десятков тысяч туристов, мы прекрасно видим и на примере России.

Речь не о том, где больше богатых китайцев, в КНР или в диаспоре, а о том, что в диаспорах живут миллионы и миллионы китайцев, из которых десятки или сотни тысяч перемещаются между КНР и страной проживания. И где эпидемия в странах китайского ареала? А это вся ЮВА.

[mrv]

Что совершенно не мешает втюхивать про высокий процент смертности! Западные демократии не врут!Да, именно, потому что:
1 Это клиника.
2. Что мешает завезти оборудование, а не пихать как селедок бочку в "одну" больницу?
3. Заодно разгрузить помещения, где те же врачи меньше будут заражаться.

Кто вам чего-то "втюхивает"??? Как могут, так и считают, не будут же врачи ждать, пока эпидемия закончится и всех подряд протестируют, им данные уже сейчас нужны.

А откуда оборудование возьмут и кто за него платить будет??? Каждый аппарат ИВЛ стоит 20 тыс  долларов и  больше, плюс, его же найти и заказать надо, пока он по почте придет, это не одна неделя. С таким же успехом их можно где-нибудь в спортзале или в магазине размещать. И почему вы думаете, что в Нью-Йорке всего одна больница, их там полно.

Это не так. По североамериканским (Канада, США) очень высоким стандартам жизни самые богатые расы в Северной Америке это азиаты (китайцы, корейцы). Потом белые, потом латинос, потом чёрные.

Добавлено позже:Речь не о том, где больше богатых китайцев, в КНР или в диаспоре, а о том, что в диаспорах живут миллионы и миллионы китайцев, из которых десятки или сотни тысяч перемещаются между КНР и страной проживания. И где эпидемия в странах китайского ареала? А это вся ЮВА.

Самые богатые в США белые, корейцы может ещё и бывают богатые, но китайцев богатых я не видела, хотя может и есть они где-то.  А перемещаются не иммигранты из диаспоры (им некогда перемещаться, они работают, кто не работает, тот не ест), а богатые китайские туристы из Китая. А вот они именно и валят толпами в Европу и в США, а не туда, где другие китайцы проживают - зачем им туда??? они сюда ко мне в дорогие торговые центры приезжают автобусами и там всё скупают, там уже и указателей на китайском понаставили.

По вашей таблице это средняя зарплата американцев по расовому признаку, а не "богатство" какое-то. Ну да, азиаты часто бывают например врачами, поэтому и зарплаты у них выше, но 80-100 тыс долларов в год - это далеко не богатство, это просто хорошая зарплата.

[Эля 29]

По всей России, и у нас в Екатеринбурге постоянно снимают с поездов заболевших. Сегодня парень 30 лет , перед Екатеринбургом резко поднялась температура.Ехал поездом Москва -Владивосток, плацкарт. Сняли с поезда в Екатеринбурге с явлениями Ковид-19, сделали тест на перроне, забрали. Людей , ехавших с ним переписали по паспортам - им по месту жительства положена изоляция.( их встретят на их станциях.)


https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69087772.html

[idemidov]

Самые богатые в США белые, корейцы может ещё и бывают богатые, но китайцев богатых я не видела, хотя может и есть они где-то.

Я вам факты выше привёл. Средняя азиатская семья в США намного богаче средней белой семьи и уходит в отрыв. Спорьте с табличкой, не со мной.

Добавлено позже:

Каждый аппарат ИВЛ стоит 20 тыс  долларов и  больше

Ужас-ужас. Мировой экономике урон на триллионы долларов уже нанесли, а наделать аппаратов ИВЛ за смехотворные 20 тысяч  - ПРОМБЛЕМА!

[axilles666]

Как могут, так и считают,

Эпик! Представляете, если бы так физики делали?  В общем, не врут!

Добавлено позже:

С таким же успехом их можно где-нибудь в спортзале или в магазине размещать.

Нет, не можно, в клинике своя инфраструктура.

Добавлено позже:

Каждый аппарат ИВЛ стоит 20 тыс  долларов и  больше, плюс, его же найти и заказать надо

Вы уж определитесь, самая передовая экономика в мире, обитель добра и всех этих ценностей, или нищая Замбия?

[mrv]

Я вам факты выше привёл. Средняя азиатская семья в США намного богаче средней белой семьи и уходит в отрыв. Спорьте с табличкой, не со мной.

Я вам объяснила уже, что у них просто зарплата больше. Зарплата больше - и расходов может тоже больше, например в моём регионе она вообще будет не очень высокой считаться. К "богатству" это не имеет никакого отошения, богатство определяется наличием недвижиомсти, денежных и др. вложений, и проч. Обозначается словом assets, а не income.

Добавлено позже:Ужас-ужас. Мировой экономике урон на триллионы долларов уже нанесли, а наделать аппаратов ИВЛ за смехотворные 20 тысяч  - ПРОМБЛЕМА!

Ну пусть китайцы и наделывают, приячем тут Нью-Йорк???

Эпик! Представляете, если бы так физики делали?  В общем, не врут!

Добавлено позже:Нет, не можно, в клинике своя инфраструктура.

Причем тут физики??? Физику ещё Ньютон придумал, тоже небось все не сразу сосчитал... 

Если бы это была действительно "клиника", а не косметический кабинет, где уколы ботокса делают. может ещё и имело бы смысл, а то ведь такой кабинет можно и в торговом центре открыть...

[Реликт]

Самые богатые в США белые, корейцы может ещё и бывают богатые, но китайцев богатых я не видела, хотя может и есть они где-то.

А что вы вообще можете знать о китайцах ?
Они не станут вам ничего рассказывать.
Вы когда-нибудь видели чтобы китайцы с ружьями устраивали разборки в центре города ?
И никогда не увидите.
Это скрытная нация. Все свои дела они делают тайком.
И если возле вас будет жить китайский миллионер, то вы об этом не догадаетесь.

[Combinator]

Речь не о том, где больше богатых китайцев, в КНР или в диаспоре, а о том, что в диаспорах живут миллионы и миллионы китайцев, из которых десятки или сотни тысяч перемещаются между КНР и страной проживания. И где эпидемия в странах китайского ареала? А это вся ЮВА.

Они уже давно не перемещаются. Тот же Тайвань начал применять жёсткие меры одним из первых. А классический "золотой миллиард", до которого SARS в своё время так и не дошёл, долго пребывал в сонливой апатии, видимо, в душе надеялись что и в этот раз пронесёт - где Китай, а где мы. Но в этот раз огребли за беспечность по полной программе.

[Vika11]

Оффтоп (текст не по теме)

Представляете, если бы так физики делали?   В общем, не врут!

Мой любимый вопрос непонимающим в разработке ПО: "Если бы у тебя утюг работал так, как ... (виндоус, например), ты бы стала его использовать?"

[axilles666]

Причем тут физики??? Физику ещё Ньютон придумал, тоже небось все не сразу сосчитал...

Ладно, придется объяснять. Не иметь более-менее достоверных данных и втюхивать от фонаря процент это враньё называется. А если физики будут считать "как получится", то самолеты не взлетят, и автомобили не поедут.

Добавлено позже:

Если бы это была действительно "клиника", а не косметический кабинет, где уколы ботокса делают. может ещё и имело бы смысл, а то ведь такой кабинет можно и в торговом центре открыть...

Статью вы не читали.

"Тем временем врач и директор сети клиник предложил Нью-Йорку 600 коек, медоборудование и 100 врачей (обычно там оперировали варикозные вены, сейчас эти операции не проводятся)."
"Доктор Ян Кацнельсон, чикагский сердечно-сосудистый хирург, которому принадлежит национальная сеть сосудистых и фиброзных клиник, сказал в интервью New York Post, что в течение нескольких недель пытался уговорить офисы мэра Билла де Блазио, губернатора Эндрю Куомо, а также городской и государственный департаменты здравоохранения принять  его помощь."

[Gulia70]

Сия мадам - видный деятель богемы русской диаспоры в Лондоне. Завсегдатай Куршавеля.  20 лет живет в Англии. Знает о чем пишет. Тем более, что она дочь известного писателя Солоухина.

ну еще третий раз про куршавель напишите)
ей под 60 лет. она там на лыжах катается? или что делает..
или у вас вся богема должна тусить в куршавеле непременно?)
и что это меняет? ну бывает в куршавеле.
а уж то, что она дочь Солоухина тем более -что это меняет?

любой пост субъективен. но не думаю, что она сильно наврала.
там , действительно, другая система здравоохранения.
у нас все-таки остатки советской присутствуют. хотя и пытаются всё развалить.

[Олег_ВП]

ну еще третий раз про куршавель напишите)
ей под 60 лет. она там на лыжах катается? или что делает..
или у вас вся богема должна тусить в куршавеле непременно?)
и что это меняет? ну бывает в куршавеле.
а уж то, что она дочь Солоухина тем более -что это меняет?

любой пост субъективен. но не думаю, что она сильно наврала.
там , действительно, другая система здравоохранения.
у нас все-таки остатки советской присутствуют. хотя и пытаются всё развалить.

Нас тут  уверяли , что она про Лондон ничего не знает . Что якобы она простая домохозяйка, которая впала в панику.  Показал , что  это не так.

[salana45]

Вы когда-нибудь видели чтобы китайцы с ружьями устраивали разборки в центре города ?

Мне лично доводилось. В Чите, в гостинице "Забайкалье" - она полностью заселена китайцами тогда была. Заселился туда по незнанию. Находится аккурат в центре города. После разборок со стрельбой между китайцами переехал в гостиницу "Даурия" - там их нет. Хотя в каждом номере надписи на двух языках - русском и китайском. Там и прожил полгода. Китайцев там так и не видел - они все в "Забайкалье" варятся.
Так что, дорогой Реликт, если вы что-то не видели или не знаете, это ещё на значит, что этого "чего-то" нет.
Это кстати там в офисе наши охломоны мой портрет вместо Ленина на стенку повесили. Я когда вернулся, чуть не упал...

[Аскер]

ей под 60 лет. она там на лыжах катается? или что делает..

Моей двоюродной сестре 70, ее муж чуть старше. Катаются еще как (вернее до этого безобразия катались). В январе были в Австрии. Стали на лыжи лет в 50.

Добавлено позже:

там , действительно, другая система здравоохранения.

Охотно верю. Как верю и в то что эмигрантка и возможно слабо владеющая языком - не может полноценно ей пользоваться.
Но в то что не едут к больным с симптомами по вызовам - не верю. Как бы они тогда 85 тыс. больных выявили?

[Реликт]

Мне лично доводилось. В Чите, в гостинице "Забайкалье" - она полностью заселена китайцами тогда была. Заселился туда по незнанию. Находится аккурат в центре города. После разборок со стрельбой между китайцами переехал в гостиницу "Даурия" - там их нет. Хотя в каждом номере надписи на двух языках - русском и китайском. Там и прожил полгода. Китайцев там так и не видел - они все в "Забайкалье" варятся.
Так что, дорогой Реликт, если вы что-то не видели или не знаете, это ещё на значит, что этого "чего-то" нет.

Все правильно.
Вы один в той гостинице были лишний.
Странно, что вы ещё живы остались.

Добавлено позже:

ну еще третий раз про куршавель напишите)
ей под 60 лет. она там на лыжах катается? или что делает..
или у вас вся богема должна тусить в куршавеле непременно?)

А чего Шумахер в горах катался и головой стукнулся ?
По той же причине.
Жить насрать, вот и искал на задницу приключений.

[Олег_ВП]

Моей двоюродной сестре 70, ее муж чуть старше. Катаются еще как (вернее до этого безобразия катались). В январе были в Австрии. Стали на лыжи лет в 50.

Судя по фейсбуку, мадам Солоухина вполне активно катается в Куршавеле.

[Gulia70]

возможно слабо владеющая языком

вряд ли слабо. она же не в дошкольном возрасте уехала.

Судя по фейсбуку, мадам Солоухина вполне активно катается в Куршавеле.

ок) катается)
как это влияет на пост?? она там заразилась или что?

этот пост гуляет по сети. мнения разделились. некоторые считают что фейк.
а что касается олигархов и страховки- видимо она не сильно наврала, об этом и Захарова говорила.

"Официальный представитель МИД РФ рассказала о россиянах, которые покинули Россию в поисках лучшей жизни за рубежом, а теперь массово просят эвакуировать их на родину.  По словам дипломата, таких звонков и писем она получила за последнее время множество. Но одно обращение ей особенно запомнилось.
На своей странице в Facebook Захарова привела один из диалогов с богатой семьей, которая захотела отправить частный самолет за проживающим в Лондоне сыном. В телефонном разговоре с дипломатом родители пожаловались, что в Англии им «обнулили медицинские страховки» и не существует «никаких обязательств»."

[Sergei_VL]

По всей России, и у нас в Екатеринбурге постоянно снимают с поездов заболевших. Сегодня парень 30 лет , перед Екатеринбургом резко поднялась температура.Ехал поездом Москва -Владивосток, плацкарт.

Москва - эпицентр вируса по России, причем достаточно мощный. Вроде Уханя. (только отсталого, десятилетней давности  )

[Combinator]

этот пост гуляет по сети. мнения разделились. некоторые считают что фейк.

Я так понимаю, вот её ФБ аккаунт: https://www.facebook.com/olga.soloukhina
Обсуждаемого поста я в нём не вижу. Может её аккаунт взломали, может по каким-то причинам она сама пост удалила.