Коронавирус из Китая

[Alina]

Не "заболевших", потому что заболевших значительно больше.

Да, Вы правы. Использовала это слово из присущей языку экономии языковых средств. Большинство тех, у кого сейчас у нас подтверждается диагноз, это люди, уже находящиеся какое-то время на карантине, как контактные тех, у кого вирус выявили ранее. Наш глава Минздрава прогнозирует пик в апреле, когда у находящихся в карантине, а это около 4 тысяч сейчас, и порционно возвращаемые из-за границы еще потенциальные носители, тоже 4 тысячи человек, начнет истекать инкубационный период с момента контакта.

[Alina]

Экономисты говорят, что эта пандемия спровоцировала глобальный экономический кризис, который возможно станет сопоставим по масштабам с Великой депрессией 30-х годов.
Поживем - увидим.

И опять бессмертный А. С. Пушкин:
В 1831 г. Пушкин занес в свою записную книжку: «Покамест полагали, что холера прилипчива, как чума, до тех пор карантины были зло необходимое. Но коль скоро начали все замечать, что холера находится в воздухе, то карантины должны были тотчас быть уничтожены. (...) В прошлом году карантины остановили всю промышленность, заградили путь обозам, привели в нищету подрядчиков и извозчиков, прекратили доходы крестьян и помещиков и чуть не взбунтовали 16 губерний». В другом месте Пушкин писал: «Народ ропщет, не понимая строгой необходимости карантинов и предпочитая зло неизвестной заразы непривычному своему стеснению быта. "
https://www.proza.ru/2020/03/21/26

[Helga]

Любопытно:
— В 1892 году, когда в Западной Сибири произошла вспышка холеры, бабы ткали холсты — длинные обыденные полотенца, а потом ими храм обвязывали, чтобы избавиться от болезни. Такие полотенца символизировали чистоту, неприкосновенность к этому нечистой силы.

Так вот, туалетная бумага — это современные обыденные полотенца! Ее покупают ведь не потому, что много какают. Туалетная бумага — суперчистый материал в упаковке, которого не касалась рука человека.
Это символ чистоты, который сразит коронавирус.
Это пришло из древности. Меняется только материал. Раньше — обыденное полотенце, а сейчас туалетная бумага

Обыденные полотенца — это холст, который сделан в один день. Девушки садились утром и ткали его до вечера. Такие полотенца считались «обережными» наделенными силой, они защищали и оберегали.
Обыденные полотенца ткали во время болезни, мора скота или засухи. Обряд описал в начале ХХ века российский фольклорист Дмитрий Зеленин.

[galfind]

... Заразился - не значит умер, а умер не значит, что от GOVID-19, хотя на тот момент он и может присутствовать в организме.

Ну это да...
Получил ранение - не значит умер, а умер не значит что от пули, хотя на тот момент она и может присутствовать в организме)

[Helga]

Не "заболевших", потому что заболевших значительно больше.
  Речь идет о количестве выявленных, а это количество определяется исключительно  количеством проведенных тестов и их, тестов, чувствительностью ( у разных производителей тестов она различна).
  В мире уже собраны статистические данные, которые говорят о том, с чем мы имеем дело.
--------
   здесь, в данной теме, творится сущий ад, вводящий в опасные для жизни людей заблуждения. Отчасти из-за недостаточной информированности, отчасти из-за злонамеренности.
Будьте здоровы.

Ой, живая!!!!

 Расскажите нам Moon лучше про дела Германские!

 Как там у вас с гречкой?

[Милашка]

Не менее оригинально подошёл к проблеме и мэр Лючеры Паскале Дотоле, сказав в своём обращении, что людям незачем ходить в парикмахерские, ведь их гробы будут закрыты: «Кто вас, мать вашу, вообще увидит? В закрытом-то гробу?»

Что правда?Даже попрощаться не дадут?А хоронить -то можно на обычном кладбище?

[axilles666]

Получил ранение - не значит умер, а умер не значит что от пули, хотя на тот момент она и может присутствовать в организме)

Если болел при этом коронавирусом, и дело было в Италии, запишут в умершие от коронавируса.

[Helga]

в случае со статистикой от итальянских наперсточников получается так:
- А дедушка, незадолго до смерти кашлял?
- Кашлял.
- Ок, значит коронавирус.

Испания
Мадрид

https://youtu.be/CdqhATgTIe4

[axilles666]

Что правда?Даже попрощаться не дадут?А хоронить -то можно на обычном кладбище?

Да в том и дело что нет, надо вначале сжечь. А так как крематориями почти не пользуются, то отсюда и фейк про "крематории Бергамо не справляются", потому что они рассчитаны на совсем небольшое количество человек. При чем я не вникал, так поступать требуют со всеми умершими, или только от пандемии, если со всеми, то это, конечно проблема. Зато домохозяйкам можно пыль в глаза пускать, горы трупов, крематории дымят круглосуточно, ойфсьо.

Добавлено позже:

Испания
Мадрид

вы цифры игнорируете, в вашем случае это вера. Видео из сериала "Крематории Бергамо" меня не впечатляют, вот совсем.
"А вот тот парень на полу, вы видели, видели? Отходит уже!"

[galfind]

Если болел при этом коронавирусом, и дело было в Италии, запишут в умершие от коронавируса.

Должны писать две причины, непосредственную и основную.
Непосредственная - коронавирус (породившая последовательность событий, непосредственно приведших к смерти). Это также может быть акт насилия, напр. или травма. А основная - пневмония, отчего собственно, человек умер.
Может я неточен, при желании можно заглянуть в международные правила патанатомичнского описания.

[axilles666]

Может я неточен, при желании можно заглянуть в международные правила патанатомичнского описания.

Скорее всего немцы и французы заглядывали, а итальянцы нет. Хотя и итальянские врачи тоже, может заглядывали, вопросы к тем кто статистику пишет и постит истеричные видосы про крематории.

[Moon]

Да, Вы правы. Использовала это слово из присущей языку экономии языковых средств. Большинство тех, у кого сейчас у нас подтверждается диагноз, это люди, уже находящиеся какое-то время на карантине, как контактные тех, у кого вирус выявили ранее.

Вы не поняли. 50% вирусоносителей бессимптомны и не  все они находятся в карантине, поскольку всех выявить невозможно. Они и накручивают крутость экспоненты заболеваемости, которая устремлена в бесконечность .
  Есть только один  способ переломить экспоненту , то что сделано в КорееЮ. Массовое тестирование с использованием  высокочувствительных тестов, карантин плюс-проб и выявление  и блокирование контактов. Иного пути нет.

[Alina]

Оффтоп (текст не по теме)

Что правда?Даже попрощаться не дадут?А хоронить -то можно на обычном кладбище?

В Испании, например, вообще уже давно никого не хоронят из-за недостатка земли. Только кремация, потом аренда ячейки на кладбище (дорого), или пепел можно развеять или захоронить на природе по желанию умершего или родственников. Есть даже в одном городе парк, где пепел хоронят, и на этом месте сажают дерево, устанавливают под ним табличку.

Есть только один  способ переломить экспоненту , то что сделано в КорееЮ. Массовое тестирование с использованием  высокочувствительных тестов, карантин плюс-проб и выявление  и блокирование контактов. Иного пути нет.

У нас обещают начать всеобщее тестирование в апреле. Пока нет нужного количество тестов для этого.

[galfind]

Скорее всего немцы и французы заглядывали, а итальянцы нет. Хотя и итальянские врачи тоже, может заглядывали, вопросы к тем кто статистику пишет и постит истеричные видосы про крематории.

Скажем, так, у них есть обоснованный повод для тревоги.
Есть конкретные цифры:
  1. В Бергамо 122 тыс. населения. Обычная смертность - 1-3 человека в день.
  2. Сейчас там умирает примерно по 50-60 человек в день, и цифра растёт.

  И вот представляю, если в нашем посёлке с 18 тыс.чел, который пешком пройти 7 минут, каждый день хоронили бы по 10 человек (а звук оркестра слышен в любом месте посёлка). Когда идя в магазин в центре, проходили бы мимо нескольких похоронных процессий, это как для психики? Когда за 10-15 дней кол-во погибших стало бы равно кол-ву имён на здешнем памятнике павшим в 1941-1945?

И что обидно, ничего бы этого не было, не будь шапкозакидательства первые дни.

Правильно писали древние про три неадекватных поведения в сложные моменты:
  1 - шапкозакидательство "всё фигня, паникёров на кол!"
  2 - ищем виновных, хотя бы косвенно, и на костёр!
  3 - паника "всё пропало!!"

А всего то нужно было начать руки почаще мыть.

[axilles666]

1. В Бергамо 122 тыс. населения. Обычная смертность - 1-3 человека в день.
  2. Сейчас там умирает примерно по 50-60 человек в день, и цифра растёт.

мы не можем проверить это. Учитывая все вышеперечисленные фокусы со статистикой в стиле наперсточников, как можно им доверять вообще? Напомню, что вопли по поводу Бергамо начались когда запретили закапывать умерших, а приказали сжигать, проблемы из за тупой логистики, потом это СМИ подхватили, Хельги и прочие домохозяйки и понеслась.

[Helga]

мы не можем проверить это.

Директор НИИ скорой помощи имени Склифосовского Сергей Петриков заявил, что «около 20 пациентов с коронавирусом находятся в реанимации». «Еще двое подключены к аппаратам искусственной вентиляции легких»,

Теперь вам веселее?

[axilles666]

Теперь вам веселее?

От ваших истерик?

[Helga]

От ваших истерик?

Нет, от данных Склифа?
Или вы и им не верите?

[axilles666]

Нет, от данных Склифа?
Или вы и им не верите?

иии?
Кстати, а сколько тестов в день проводится в России?

[Laura]

В день - не знаю, всего на сегодня проведено 163 529 тестов. Надо будет завтра посмотреть цифру, тогда путем вычитания узнаем, сколько в день.

[Франсуаза]

От ваших истерик?

По-моему, истерика у вас. Некоторые люди, испытывая страх, начинают вдруг как-то показательно храбриться или смеяться над происходящим.

[superskeptik]

Теперь вам веселее?

А давайте попробуем посмотреть непредвзято.
Для каждого отдельного человека несомненно есть повод для тревоги (Все мы сами себя любим и ценим, у всех есть любимые родственники, хорошие друзья и знакомые. И любая возможность потери есть плохо), но для человечества (как вида) ничего экстраординарного не происходит.
Может это и выглядит цинично, но такова правда жизни.

[Helga]

Разворачиваемый текст

[Олег_ВП]

[Татьяна_Л]

В России +57 за сутки. Вряд ли можно сильно успокаиваться, т.к вплотную к 500,  но таки  всё же меньше. чем +71 накануне, и даже меньше, чем +61 два дня назад.
Количество выздоровевших  =22 , т.е за сутки +5 против +1 накануне.

[beloff]

Тама уровень фейка такой, что не позволяет сомневаться. При сем фейк не в существовании КВ - какая то фегня, безусловно, существует. И росс.военврачи действительно ее ловят и, скорей всего, поймают. Но цели на упомянутом уровне ставятся савсемсавсем другия. И не в России, у нас, как я и пейсал, с правами все нормально, все под контролем, поэтому России не коснется.

[arfaxad]

объявления предупреждений в сша (photo Samsebeskazal Denis)
https://cdn.shrd.pics/smskzl/20/03/smskzl-2020-03-20-nq8ij.jpg
https://cdn.shrd.pics/smskzl/20/03/

[Lamber]

для человечества (как вида) ничего экстраординарного не происходит.

Несомненно. Даже если умрёт 100 миллионов для человечества (как вида) ничего экстраординарного не произойдёт. И...? Какой вывод?

Добавлено позже:

В России +57 за сутки. Вряд ли можно сильно успокаиваться, т.к вплотную к 500,  но таки  всё же меньше. чем +71 накануне, и даже меньше, чем +61 два дня назад.

Один день или даже два - это ещё не показатель. Но у нас уже более длинная цепочка: 52, 54, 53, 61, 71, 57. Шесть дней числа примерно одного порядка, нет какого-то экстраординарного прироста. И чем она длиннее, тем меньше вероятность, что он когда-либо случится.

[Combinator]

Один день или даже два - это ещё не показатель. Но у нас уже более длинная цепочка: 52, 54, 53, 61, 71, 57. Шесть дней числа примерно одного порядка, нет какого-то экстраординарного прироста. И чем она длиннее, тем меньше вероятность, что он когда-либо случится.

Будем надеяться, что это объективные данные, а не следствие ограниченной пропускной способности "Вектора".

[Helga]

Будем надеяться, что это объективные данные, а не следствие ограниченной пропускной способности "Вектора".

Все, кто "попал" в "Вектор" уже "сидят на попе ровно", так, что ничего страшного не произойдёт, даже при такой причине.
Если всех кого надо  -  уже "взяли в берега", то
 А Вектор - выдаст по каждому своё  решение -
одним   -     то,
другим   -    это
Ну что  - полежат, полечатся.
Подумают - оно надо  последнюю земляничку под хвостом у задирающей хвост коровы хватать?