Коронавирус из Китая

[Дмитрий Карягин]

Переслано из Абиссаль

Вот навскидку десяток постулатов западного либерализма, уже
растоптанных коронавирусом.
1. "Во главе человечества стоит благословенный Запад,
превосходящий любую азиатчину". Реальность: Китай,
Сингапур и Южная Корея научили мир, что нужно делать, но
ученики не могут даже повторить.
2. "Европа - семья цивилизованных народов, их общий дом".
Реальность: никто в ЕС не удосужился помочь Италии, зато все
позакрывали границы.
3. "Права и свободы человека неприкосновенны". Реальность:
всеобщий карантин, драконовские штрафы за досуг вне дома,
"больше трех не собираться".
4. "Просвещенный житель Запада, наследник Локка и Руссо, -
антипод раба, что дерется за миску похлебки". Реальность:
погромы в супермаркетах, сметенные полки, панические битвы
за банку консервов.
5. "Экология - вот истинная религия: в ней человек не более
ценен, чем дерево или гриб". Реальность: никто не готов
породниться с вирусом, а для восполнения туалетной бумаги
придется вырубить Карпаты.
6. "Рынок все расставит по местам, частная инициатива
априори эффективнее неуклюжего государства". Реальность:
расторопность коммерсов проявлена разве что в попытке
фарм-гигантов поиметь миллиарды на "чудо-вакцине", которой
нет.
7. "Здравоохранение и прочие сферы жизни,
оптимизированные до уровня "услуг", - венец любых реформ".
Реальность: такая медицина провалила стресс-тест на
средненький вирус сродни ОРВИ.
8. "Лишь меньшинства, пролезшие в каждую задницу, спасут
этот мир". Реальность: для борьбы с коронавирусом всем вдруг
стало плевать на политкорректность.
9. "Зарабатывать на производствах - позапрошлый век, миром
рулит сфера услуг". Реальность: сфера услуг рухнула первой.
И конечно,
10. "Во всем виноваты Россия и Путин"

Зачем выдумываете? Десятый пункт звучит иначе: "Во всем виноваты Италия и Маттео Сальвини".

Добавлено позже:

Экспрессия ACE2 у мышей-курильщиков

Схожие результаты были получены на модели мышей-курильщиков, которых до пяти месяцев заставляли дышать табачным дымом с определённой периодичностью. При этом наблюдалась прямая зависимость между стажем курения у мышей и степенью экспрессии.

На модели ЛЕТУЧИХ мышей?

[Реликт]

Зачем выдумываете? Десятый пункт звучит иначе: "Во всем виноваты Италия и Маттео Сальвини".

Вы сильно не радуйтесь.
А то можете добровольно-принудительно попасть в группу тестеров вакцины.
И за эту сраную вакцину с вас же вычтут деньги.
У нас так ремонты домов производят.

[Дмитрий Карягин]

Вы сильно не радуйтесь.
А то можете добровольно-принудительно попасть в группу тестеров вакцины.
И за эту сраную вакцину с вас же вычтут деньги.
У нас так ремонты домов производят.

Чего?

[Эля 29]

а вот так забирают реально, если вы Подозреваемый по короновурусу.

Пару - парень и девушка забрали прямо из многоэтажки .
ЕКАТЕРИНБУРГ
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69043345.html

По словам местных, парень и девушка только сегодня вернулись в город

За людьми, сегодня вернувшимися в город, приезжали медики, полиция и сотрудники Роспотребнадзора

Вечером 20 марта из дома на проспекте Сахарова, 41 увезли двоих жильцов. По словам местных, у них подозревают коронавирус. Информацию об этом подтверждает и источник E1.RU.

К многоэтажке в Академическом приезжали скорая, полиция и сотрудники Роспотребнадзора.

Около 19:45 к дому подъехала Nissan Almera, из которой вышли сотрудники предположительно Роспотребнадзора, их сопровождал участковый. У машины они надели защитные костюмы. В 20:35 во двор заехала скорая, а ещё минут через 20 — приехали сотрудники ППС. Примерно в 21:00 из подъезда вывели парня и девушку. С собой у них были вещи.

— В 21:01 вышли медики и эти туристы с вещами. Пара пакетов у девушки, пакет и рюкзак у парня. Сели в карету и уехали, — рассказал читатель E1.RU, проживающий в этом доме.

По его словам, после того как скорая уехала, третий подъезд дезинфицировали.

По предварительным данным, парень и девушка вернулись в Екатеринбург сегодня утром, прилетели в Кольцово. Их, как услышали местные, увезли в 40-ю больницу, где сейчас лежат все шестеро свердловчан, у которых подтверждён коронавирус.

[beloff]

Десятый пункт звучит иначе

Нет. Именно так как было. Помпео сегодня уже сказал первые обвинения - пока в сокрытии чего то там.
https://echo.msk.ru/news/2609976-echo.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

[mrv]

Шварценеггера жалко.
Сдохнет ведь чугунное рыло...

Не волнуйтесь, богатых тестят вне очереди и наверняка за бесплатно.

[Эля 29]

да, люта видать инфекция , раз бегают за больными с ментами, надзором и медиками.  и замывают следы несчастных в подъезде.
Че они там дома творят - вообще -не известно . А если домашние животные дома у подозреваемых - какова их участь???
если подозреваемого - в больницу. Куда Братьев меньших???? если например,. человек - одинок?

[Реликт]

Нет. Именно так как было. Помпео сегодня уже сказал первые обвинения - пока в сокрытии чего то там.

Да обосрались американские власти с этим вирусом, теперь и ищут виноватых.
А чего искать виноватых, когда сами лохи ?
Они же умельцы только на слабых нападать: югославов бомбить, бедного Усаму замочить бригадой мордоворотов.
А когда ураганы проходят по побережью США, то губернатор бегает в трусах среди обломков фанерных хижин, и причитает:
"Все пропало. Все пропало. Мои акции упали в цене."

Добавлено позже:

Он отметил, что в Екатеринбурге больше нет новых случаев заражения коронавирусом. Но в инфекционном отделении 40-й больницы сейчас наблюдаются еще 88 человек, которые контактировали с заболевшими. Сейчас их обследуют врачи. Однако, по данным источника Е1.RU, результаты анализов на коронавирус приходят в Екатеринбург из Новосибирска с большой задержкой.

https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69042325.html

[mrv]

Да обосрались американские власти с этим вирусом, теперь и ищут виноватых.
А чего искать виноватых, когда сами лохи ?
Они же умельцы только на слабых нападать: югославов бомбить, бедного Усаму замочить бригадой мордоворотов.
А когда ураганы проходят по побережью США, то губернатор бегает в трусах среди обломков фанерных хижин, и причитает:
"Все пропало. Все пропало. Мои акции упали в цене."

Ой, да ну.  Американцы не дураки, они ещё китайцам и счёт выставят за убытки на фондовом рынке и прочие расходы от вируса. 

[Sergei_VL]

И так, картина маслом, умирает в день от:
Туберкулёза - больше 3000
Гепатита - больше 2000
Пневмонии - больше 2000
СПИД/ВИЧ - больше 2000
Малярии - больше 2000
---------------
с конца декабря 2019 по сегодняшнее число от коронавируса умерло около 10000 человек, то есть, по 3333 в месяц, в месяц, Карл! 111 человек в день. Какая еще пандемия? Судя по цифрам у нас пандемия перечисленных выше заболеваний, но что то я не заметил, что бы кто то ходил в скафандре. Чисто риторический вопрос - а что, собственно происходит, зачем эти карантины и все вот это вот?
PS, от сезонного гриппа умирает в год больше 600 тысяч человек, в день это 1600. 

Разве еще не понятно, что статистики по гриппу и малярии - ложные?

[Реликт]

Ой, да ну.  Американцы не дураки, они ещё китайцам и счёт выставят за убытки на фондовом рынке и прочие расходы от вируса. 

Кошка скребет на свой хребет.
Вот Евросоюз ввел санкции против России, что получил в ответ ?
Потерю доли рынка с/х продукции в РФ.
Миллиарды евро убытков.
А последняя экономическая стычка между США и Китаем чем закончилась ?
Не помните ?
А я напомню:
15 января 2020 г. президент США Дональд Трамп и вице-премьер Госсовета КНР Лю Хэ подписали соглашение о первой фазе сделки об урегулировании двусторонних торговых споров.

[Sergei_VL]

Можно ли подозревать, что в Европе вирус мутировал в еще более агрессивную форму?
(вирус со временем как бы приобретает опыт - сначала длительный безсимтомный период, затем резкая атака на организм, причем, чем больше зараженных в регионе, тем агрессивнее ведет себя)

Другой вопрос: периодически слышно от знакомых, что авиасообщение России через Москву со странами Европы и Америки не закрыто. Рейсов стало меньше, у прибывающих из Италии выборочно берут тест, остальных пересаживают на другие рейсы или если москвичи - на карантин под честное слово. (как этот домашний карантин связан с безопасностью окружающих - непонятно: человек едет из аэропорта в общественном транспорте около 2х часов, дальше подъезд, магазины...)

[Аскер]

Они идут по чёткой математической модели, повторяя путь Италии... и так пойдут вся Европа и США.

Так пройдут все. И так прошли все, включая Китай, Корею и Сингапур которые тут ставят в пример. И так уже пошла Россия.

О чем это говорит? Длительный и к тому же размазанный инкубационный период, от одной до трех недель. И в эти же сроки во всех странах проходит экспоненциальный рост на такой же срок, удвоение за 2 дня, за 1 день, потом стабилизация, потом снижение, потом сходит на ноль. А теперь берем кривую Гаусса, смотрим и думаем. Вероятность, через какое время у инфицированного начнут проявляться симптомы, будет подчиняться нормальному распределению.

На мой взгляд, математическая модель такая. В первые дни вирус передается почти мгновенно. Инфицируется огромное количество людей, которые не имеют никаких симптомов. Большинство из них об этом так и не узнает, поскольку само течение болезни вялое даже по сравнению с обычным гриппом. Либо почувствует легкое недомогание, которое перенесет без обращений к врачу, либо ничего не почувствует. Но некоторый процент получит осложнения. От гриппа, кстати, еще никто не умирал. Ни один человек в мире не умер от гриппа. Но некоторые умирают от осложнений, вызванных гриппом. Паразиту невыгодно убивать своего носителя. Но иногда неадекватная реакция организма носителя на инфекцию убивает организм.

Так вот, через неделю у некоторого незначительного процента инфицированных начнут проявляться осложнения. Как правило с легкими. У пожилых людей особенно часто и особенно опасно. Это левый нижний угол кривой Гаусса. Затем это число начнет расти. Максимум проявится через 2 недели. Грубо, из тысячи инфицированных через неделю проявится у двух, через 10 дней у 5, через 2 недели у 10, через 18 дней еще у 5, через 2 недели еще у двух. А число выявленных заболевших будет суммироваться, и мы будем иметь на эти даты 2-7-17-22-24. Цифры условные. И именно эту картину демонстрируют абсолютно все страны, независимо от принимаемых бесполезных и запоздалых мер.

Очевидно, в первые дни этот вирус очень легко и быстро передается, от одного человека инфицируются тысячи. Достаточно посидеть в одном вагоне поезда. А вот через несколько недель, после нескольких передач,  он то ли мутирует, то ли выдыхается и дальше не передается. И это тоже доказывается математически. Потому что если у нас идет удвоение каждые 2 дня, и больных тысячи - значит, 2-3 недели назад УЖЕ были инфицированы десятки и сотни тысяч от нескольких туристов. Но если бы распространение продолжалось - то еще через месяц этих инфицированных были бы уже миллионы, а количество больных за сутки не удваивалось бы - а увеличивалось бы на порядок.

Так что советую всем расслабиться. Те кому суждено заболеть - УЖЕ инфицированы, и никакие самоизоляции УЖЕ не помогут. А кому не суждено - можно выдыхать.

Остается только надеяться что у властей хватит ума не гробить экономику целыми отраслями.

[salana45]

Что это пандемия сказала ВОЗ. Но не суть.

Суть. Дармоеды о себе напомнили - мы есть, и мы бдим!
Что эти недоросли сделали по сути, кроме раздувания паники на ровном месте под красивой вывеской?

[Аскер]

Кстати, вот Хакамада со мной согласна. Некоторые ее суждения достаточно наивны, но в целом она права.

https://www.youtube.com/watch?v=GZqAgudDUqo#

[Sergei_VL]

на сегодняшний день зарегистрировано 253 случая коронавирусной инфекции», — сообщили в штабе.
ещё 33 случая заражения коронавирусом подтверждены в Москве. Как следует из данных штаба, всего в столице выявлен 131 заразившийся.

Кроме того, по информации штаба, шесть новых случаев выявлено в Якутии, по четыре - в Санкт-Петербурге и Самарской области, по два - в Кировской и Новосибирской областях, по одному - в Московской, Ульяновской и Тюменской областях.


https://www.m24.ru/news/mehr-Moskvy/20032020/111147?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews]Лаборатории для тестов[/url]

В столице начнут работу девять лабораторий в городских больницах и диагностических центрах для исследований тестов на коронавирус. Об этом рассказал Сергей Собянин во время осмотра ПЦР-лаборатории (ПЦР – полимеразная цепная реакция, основной метод тестирования на коронавирусную инфекцию) для проведения исследований на коронавирус.

Лаборатория расположена в диагностическом клиническом центре № 1 на юго-западе Москвы. "Мы получили разрешение и совместно со специалистами Роспотребнадзора оттестировали наши крупнейшие городские лаборатории, дооснастили их современным оборудованием. Таким образом, мы в течение недели, начиная с сегодняшнего дня, открываем девять городских мощных лабораторий, которые будут до конца недели тестировать около 10 тысяч лабораторных исследований. Мы по сути дела в два с половиной раза увеличиваем мощности лабораторных исследований", – сказал мэр Москвы.

По его словам, сотрудничество столичных лабораторий с лабораториями Роспотребнадзора позволит создать двойной контроль.

"В дальнейшем будем наращивать мощности лабораторных исследований, тестирования. Вполне возможно – мы сегодня ведем переговоры, – включим мощности и частных лабораторий", – отметил глава города.


Власти понимают, что так парой сотней больных не отделаться и сценарий заражения в крупных городах по всему миру примерно одинаков, и то, что читают о других странах будет и здесь то же. Тем более, что десятки тысяч вернувшихся из Европы россиян (с 1 по 20 марта) так и остались не протестированны.

[mrv]

У нас уже в Лос-Анджелесском округе целую гостиницу на 250 мест решили отдать под карантин (на всякий случай, никого там нет пока). Местные власти также требуют миллионы денег от правительства на борьбу с эпидемией, хотя вроде эпидемией и не пахнет пока, где больные-то??? Народ продолжает все сметать из магазинов... Мою работу закрыли как "необязательный" бизнес, но мы решили их послать и все равно работаем тайно (с выключенным светом и закрытой дверью, чтобы с улицы не видно было )), т.к. заказы же от клиетов висят, бросать их что ли?? Маразм крепчает, как говорится... 

[salana45]

Ну не надо сравнивать маленькую Италию и США.

Я бы даже сказал - север Италии, альпийские горнолыжные курорты. Оттуда всё пошло. Они там бабки с заражённых китайцев рубили до последнего, когда остальные горнолыжные курорты Европы китайцев уже не пускали.  Теперь у Евросоюза ещё, переманив китайцев со всех соседних стран, и нарубив на них денюх,  ещё и финансовой помощи у Евросоюза просят. И обижаются, когда их посылают с этой просьбой несуразной. Оборзели итальяшки! Не, ну как это: переманить клиентов, заработать а них кучу денег, а когда клиент оказался "не тот", у тебя же ещё и денег просить, чтоб от "подарков" от этих клиентов спастись. С ума сдохнуть можно...

[Sergei_VL]

Так пройдут все. И так прошли все, включая Китай, Корею и Сингапур которые тут ставят в пример. И так уже пошла Россия.

О чем это говорит? Длительный и к тому же размазанный инкубационный период, от одной до трех недель. И в эти же сроки во всех странах проходит экспоненциальный рост на такой же срок, удвоение за 2 дня, за 1 день, потом стабилизация, потом снижение, потом сходит на ноль. А теперь берем кривую Гаусса, смотрим и думаем. Вероятность, через какое время у инфицированного начнут проявляться симптомы, будет подчиняться нормальному распределению.

На мой взгляд, математическая модель такая. В первые дни вирус передается почти мгновенно. Инфицируется огромное количество людей, которые не имеют никаких симптомов. Большинство из них об этом так и не узнает, поскольку само течение болезни вялое даже по сравнению с обычным гриппом. Либо почувствует легкое недомогание, которое перенесет без обращений к врачу, либо ничего не почувствует. Но некоторый процент получит осложнения. От гриппа, кстати, еще никто не умирал. Ни один человек в мире не умер от гриппа. Но некоторые умирают от осложнений, вызванных гриппом. Паразиту невыгодно убивать своего носителя. Но иногда неадекватная реакция организма носителя на инфекцию убивает организм.

Так вот, через неделю у некоторого незначительного процента инфицированных начнут проявляться осложнения. Как правило с легкими. У пожилых людей особенно часто и особенно опасно. Это левый нижний угол кривой Гаусса. Затем это число начнет расти. Максимум проявится через 2 недели. Грубо, из тысячи инфицированных через неделю проявится у двух, через 10 дней у 5, через 2 недели у 10, через 18 дней еще у 5, через 2 недели еще у двух. А число выявленных заболевших будет суммироваться, и мы будем иметь на эти даты 2-7-17-22-24. Цифры условные. И именно эту картину демонстрируют абсолютно все страны, независимо от принимаемых бесполезных и запоздалых мер.

Очевидно, в первые дни этот вирус очень легко и быстро передается, от одного человека инфицируются тысячи. Достаточно посидеть в одном вагоне поезда. А вот через несколько недель, после нескольких передач,  он то ли мутирует, то ли выдыхается и дальше не передается. И это тоже доказывается математически. Потому что если у нас идет удвоение каждые 2 дня, и больных тысячи - значит, 2-3 недели назад УЖЕ были инфицированы десятки и сотни тысяч от нескольких туристов. Но если бы распространение продолжалось - то еще через месяц этих инфицированных были бы уже миллионы, а количество больных за сутки не удваивалось бы - а увеличивалось бы на порядок.

Кривая Гауса гнется специалистами. Если не лечить людей - она будет чуть ли не прямая вверх. А если приняты меры, подобные японским или корейским - нарастание медленное.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Так что советую всем расслабиться. Те кому суждено заболеть - УЖЕ инфицированы, и никакие самоизоляции УЖЕ не помогут. А кому не суждено - можно выдыхать.

У нас другого выхода нет пока ситуация сильно не осложнилась: ходи на работу и всё, кого постарше - перевели на удаленку, а нас не собираются, да и у многих компа то дома нет - у меня только телефон, ну что я, с телефона, чтоли, работать буду? 
С масками смешно: ведь простая маска не самая подходящая защита, но в Москве и обычных масок нет, ну кроме тех интернет - фирм, которые продают по 100р. штука и доставка 450р...
Так что все ездим в общественном транспорте, а на работе выдают 1шт. в сутки. "в одну сторону" или чисто "в аптеку зайти". Кто не подсуетился, не пробил в феврале - потенциально может заразить весь остальной коллектив.

[mrv]

График хороший, но не учитывает процент заболевших ко всему населению страны, плюс, географическое распространение заболевших. Например, если посмотреть на карту США, все заболевшие сосредоточены в больших городах на обоих побережьях (где проживает большая часть населения), а вся остальныа страна практически пуста. Чего например, не может быть в какой-нибудь маленькой европейской стране вроде Италии или Испании.

И вот ещё поржать )

[ira74]

А у нас все спокойно. В школах сейчас каникулы, а после 30 марта по выбору родителей переходят на удалённое обучение. В некоторых школах таких заявлений 20-30,остальные собираются учиться очно. Никого ничего не пугает особо Это Магнитка. Не знаю, как в Челябинске. Но это областное управление Образования дало такие рекомендации. Дети, а особенно родители с большой неохотой идут на дистант. Паникой и не пахнет. Правда в области официально нет ни одного случая. Неофициально много чего говорят. Но боязни нет.

[salana45]

А у нас все спокойно

У нас тоже. Ну, кроме дурдома по оплате проезда в пригородных автобусах исключительно картами. Так бы у нас об этом вшивом т.н. "коронавирусе" никто никогда бы и не узнал... Дальнее Подмосковье. Спасибо губернатору - то ли Воробьёв, то ли Соловьёв... Пернатый, короче. Видимо, и мозги, как у пернатых. Дебил.

[Сергей В.]

вся остальныа страна практически пуста. Чего например, не может быть в какой-нибудь маленькой европейской стране вроде Италии или Испании.

Там тоже 70% заболевших это Ломбардия и Каталония.

[Реликт]

Маски - это все фигня.
Он через волокна всё равно пролезет.
Надо покупать кальян и дышать через спирт.
Обеспеченные могут дышать и через коньяк.   
Да. Самые нищеброды: ищите воздухан от мототехники.
Там через масло будете вирусы фильтровать.

[Сергей В.]

Возможно новый вирус более ПОЩАДИТ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО нежели черная Чума в свое время.

Вы поаккуратнее с цифрами прошлых эпидемий оперируйте - "100 млн. жертв Юстиниановой чумы" - это и не чума, и 100 млн еще все  человечество не насчитывало. И т.д. Более-менее подсчитано лишь число жертв испанки, да и то цифры разнятся.

[mrv]

Вот тут хорошая страничка с мировыми цифрами:

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Если вниз прокрутить, там будет видно, сколько случаев на миллион населения. В самых маленьких странах хуже всего ситуация, просто потому, что там так мало народу.

[Vika11]

Главный инфекционист Ставрополья  оказалась главным же нарушителем карантина из-за коронавируса. Ирина Санникова в начале марта ездила в Испанию. Вернулась она 9 марта, но решила никому ничего не говорить, и, конечно же,  условия карантина она не соблюдала.

Чиновница читала несколько лекций, ходила на совещания и даже успела поучаствовать в научной конференции. За семь дней она контактировала с сотнями людей, а 17 марта Санниковой стало плохо. Ее госпитализировали и первый же тест оказался положительным на коронавирус.

В итоге несколько десятков коллег и учеников главного инфекциониста изолировали, сама заражённая до сих пор остаётся в больнице, а после излечения ее ждет неприятный сюрприз  - полиция начала проверку, по результатам которой против чиновницы могут возбудить уголовное дело. Ей грозят две статьи - «Халатность» и «Сокрытие информации об обстоятельствах, создающих опасность для жизни или здоровья людей», пишет канал "Baza".

[Helga]

Если вниз прокрутить, там будет видно, сколько случаев на миллион населения. В самых маленьких странах хуже всего ситуация, просто потому, что там так мало народу.

в больших странах пока что "рябчиковая колбаса". Где-то густо, где-то пусто, но "средняя по больнице" внушает оптимизм.

[Реликт]

В итоге несколько десятков коллег и учеников главного инфекциониста изолировали, сама заражённая до сих пор остаётся в больнице, а после излечения ее ждет неприятный сюрприз  - полиция начала проверку, по результатам которой против чиновницы могут возбудить уголовное дело. Ей грозят две статьи - «Халатность» и «Сокрытие информации об обстоятельствах, создающих опасность для жизни или здоровья людей», пишет канал "Baza".

Россия - щедрая душа.
А в Китае за такое поведение с ней бы сделали вот это:

Разворачиваемый текст

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[axilles666]

Суть. Дармоеды о себе напомнили - мы есть, и мы бдим!
Что эти недоросли сделали по сути, кроме раздувания паники на ровном месте под красивой вывеской?

Все как то забыли про ООН и ОБСЕ, действительно,почему ВОЗ, в плане бесполезности, должна от них отличаться?
Я вижу не пандемию коронавируса, а пандемию истерики и поноса. Если СМИ будут 100 раз в день голосить о пандемии, биомасса уверует.
А еще, совсем недавно, все бились в припадках от глобального потепления, стоило только не вполне адекватную девочку показать в ООН.