Лифт

[Милашка]

а что тут такого? Звонил часто,так как любил, это его ни в чем не уличает.

Так любил,что даже до двери не проводил и не проверил дошла ли она до дома?)

[dron1987]

Кстати я думаю инфа про форум, что зашла после исчезновения либо не соответствует действительности, либо установлено что заходил под ее учеткой кто-то из близких.

[Дмитрий Карягин]

Убил и оставил на месте. Не похищал. Так что этот случай тут не в кассу.

Не оставил. Оттащил в сторону. Другое дело,что нашли быстро(и,конечно,не могли не найти).

[Милашка]

Резонно.
А зачем ему укладываться именно в этот тайминг? Ведь никто не знает,во сколько они покинули кинотеатр. Мало того, время ухода оттуда мы знаем со слов Скурихина. Более позднее прибытие к дому пропавшей означает для него большую безопасность при подкидывании ключей.
Нет ли тут подгонки гипотетических событий под известный факт- обнаружение ключей соседкой во вполне определенное время?

Чтобы не было ни тени сомнения,что они могли с ней куда-то свернуть от кинотеатра. Чем больше времени прошло с момента сеанса-тем больше это играет против него. А тут все четко.Фильм закончился. На всех парах доехал до ее дома. Контрольная смс. И все-свободен до утра. Пока это ее там хватятся. Видимо,она не говорила,что вернется к 00,раз никто ее не ждал,а лег спать.Иначе,брат бы забеспокоился. Он не мог знать когда найдут ключи,если она не сообщница. Оставил ключи,дошел до машины. Написал смс.Если бы он все это сделал,скажем часа в 3-были бы вопросы,что они делали после кинотеатра. И больше сомнений в нем.

Добавлено позже:

Кстати я думаю инфа про форум, что зашла после исчезновения либо не соответствует действительности, либо установлено что заходил под ее учеткой кто-то из близких.

Брат ее говорил,что он мог случайно зайти,т.к. у них был вроде один комп на двоих. Она может не шифровалась.

[Илекса]

Кстати я думаю инфа про форум, что зашла после исчезновения либо не соответствует действительности, либо установлено что заходил под ее учеткой кто-то из близких.

Брат объяснял, что у них был общий компьютер и допускал, что он нечаянно мог зайти

[Дмитрий Карягин]

Как зачем? У него руки развязаны после отключения ее телефона. Чем раньше отключение, тем больше времени для избавления от трупа и приведения себя в порядок.

А если не мчаться сразу с ключами к ее дому,то времени на избавления от трупа еще больше. Тем более,что там не горит. Никто не знает,что фильм оставлен на середине. А после визита в подъезд можно не в лесополосу ехать по новому, а куда-нибудь,где подтвердят алиби на оставшуюся ночь.
Ведь нет же у АС задачи подгадать с ключами к приходу любопытной соседки. Не так ли?

[triumf]

Так любил,что даже до двери не проводил и не проверил дошла ли она до дома?)

ну,он же объяснял,что "всегда так было ", "не подумал" ,итд итп

[Дмитрий Карягин]

Чтобы не было ни тени сомнения,что они могли с ней куда-то свернуть от кинотеатра. Чем больше времени прошло с момента сеанса-тем больше это играет против него. А тут все четко.Фильм закончился. На всех парах доехал до ее дома. Контрольная смс. И все-свободен до утра.

Они ушли задолго до окончания фильма, по словам самого же Скурихина. Но как преступнику ему было бы выгодно скрыть это обстоятельство. И подбросить ключи не в полночь,а тогда когда он должен был бы доехать до дома Ирины в случае просмотра фильма до конца.

[Laura]

Ведь нет же у АС задачи подгадать с ключами к приходу любопытной соседки. Не так ли?

Что Вы прицепились к соседке???
Она вообще ни для нас, ни для АС никакой роли не играет.

Они ушли задолго до окончания фильма, по словам самого же Скурихина. Но как преступнику ему было бы выгодно скрыть это обстоятельство. И подбросить ключи не в полночь,а тогда когда он должен был бы доехать до дома Ирины в случае просмотра фильма до конца.

По его словам они вышли около 23:30 - это и есть окончание сеанса. Он именно что скрыл более ранний уход.

[Christie007]

Тут уже была версия о том, что"нашедшая ключи" могла быть сообщницей друга? (Нет времени все читать).
Вообще что известно об этой девушке кроме того, что она в ночном клубе работала(тут вроде писали)..?

Тогда у друга было много времени, чтобы спрятать тело. И ключи бы никто другой не нашел и не поднял сразу тревогу. Ключей и газеты могло вообще не быть в лифте.

[Сергей В.]

Если алиби есть, то в топку.

Вряд ли, иначе не кололи б его менты 2 недели. Однако есть риторические вопросы: обыскивали ли его машины, катер, эллинг, квартиру, дачу?

Кем и где работал Иринин муж в Новосибе и Мск? Спрашиваю потому, что и фотки, и их совместный отдых на Алтае незадолго до происшествия вопиют о ее непотухших к нему чувствах. Да и трёшку она снимала наверняка не без его матпомощи. А если она погуливала с ночевками, как иногда пишут, то что ей мешало отселить брата?

[Joanna Regina]

Ведь нет же у АС задачи подгадать с ключами к приходу любопытной соседки. Не так ли?

Ключи нужны были только для одного - для того, чтобы увести следствие в другую сторону. Неважно, когда бы их нашли - хоть ночью, хоть утром. Потому что родные Ирины неопровержимо засвидетельствовали, что Ирина дома не ночевала.

[Christie007]

Тут уже была версия о том, что"нашедшая ключи" могла быть сообщницей друга? (Нет времени все читать).
Вообще что известно об этой девушке кроме того, что она в ночном клубе работала(тут вроде писали)..?

Тогда у друга было много времени, чтобы спрятать тело. И ключи бы никто другой не нашел и не поднял сразу тревогу. Ключей и газеты могло вообще не быть в лифте.

И кстати, тогда он не рисковал бы, что его увидят у лифта.

[Дмитрий Карягин]

Что вы прицепились к соседке???
Она вообще ни для нас, ни для АС роли не играет вообще.

Как не играет? Соседка, нашедшая ключи в бесспорно установленное время, это факт. Цепочка действий Скурихина перед этим- гипотетика, в значительной степени восстанавливаемая по данному факту.
Проблема в том,что гипотетический преступник Скурихин в гипотетической реконструкции все делает так,будто изо всех торопиться подбросить ключи именно к тому моменту,когда соседка зайдет в лифт. Разумеется, допустить это абсолютно невозможно.
Сама по себе,соседка роли не играет. Роль играет фиксируемый на часах момент,когда она находит ключи.

[Joanna Regina]

Как не играет? Соседка, нашедшая ключи в бесспорно установленное время, это факт. Цепочка действий Скурихина перед этим- гипотетика, в значительной степени восстанавливаемая по данному факту.
Проблема в том,что гипотетический преступник Скурихин в гипотетической реконструкции все делает так,будто изо всех торопиться подбросить ключи именно к тому моменту,когда соседка зайдет в лифт. Разумеется, допустить это абсолютно невозможно.
Сама по себе,соседка роли не играет. Роль играет фиксируемый на часах момент,когда она находит ключи.

Никакой роли фиксируемый на часах момент не играет. Вообще.

[Милашка]

А если не мчаться сразу с ключами к ее дому,то времени на избавления от трупа еще больше. Тем более,что там не горит. Никто не знает,что фильм оставлен на середине. А после визита в подъезд можно не в лесополосу ехать по новому, а куда-нибудь,где подтвердят алиби на оставшуюся ночь.
Ведь нет же у АС задачи подгадать с ключами к приходу любопытной соседки. Не так ли?

На мой взгляд,ключи надежнее. Предположу,что он все-таки не планировал ее убивать,иначе можно было не афишировать поход в кино родственникам,а сделать черное дело в любое другое время. Раз не планировал-то обыграл как мог.
Представим,что ключей не было. Она исчезла. После кино с ним. Кто-то ему поверит,что он не причем?Какое бы алиби не создавал,все равно будет отрезок времени на которое нет алиби. Далее,как об этом говорить?Брат с сыном,думаю, без его звонка сильно бы не удивились,что Ира не пришла домой. Решили бы,что она от Александра пошла на работу. А он по-любому, должен был озаботиться ее отсутствием.И лучше проявить участие сразу,чем спустя пару дней. Тоже некоторое алиби.Что не ушел в тень.Поскольку с утра будет ажиотаж куда пропала Ира,думаю всю ночь он ее усиленно прятал.А потом перепрятывал,раз уезжал, типа, к экстрасенам. Вот может где в глуши лесной,где нога человека не ступала и лежат ее останки. Кто и когда их найдет?А может  живет у него как пленница все это время.

[Дмитрий Карягин]

Ключи нужны были только для одного - для того, чтобы увести следствие в другую сторону. Неважно, когда бы их нашли - хоть ночью, хоть утром.

Уважаемая Лаура предполагает,что Скурихин посчитал- приоритетней сначала подбросить ключи,а потом избавиться от тела.

Добавлено позже:

ЧПо его словам они вышли около 23:30 - это и есть окончание сеанса. Он именно что скрыл более ранний уход.

Его в этом уличили?

[Милашка]

Они ушли задолго до окончания фильма, по словам самого же Скурихина.

можно ссылку,где он это говорит?Что-то не попадалось мне.Логически только предполагала,что могли уйти раньше.

[Laura]

Уважаемая Лаура предполагает,что Скурихин посчитал- приоритетней сначала подбросить ключи,а потом избавиться от тела.

Как один из вариантов. У Жанны-то - умышленное убийство и другое мнение.

Его в этом уличили?

Вот бы знать Ничего из матдела нет.

Он именно что скрыл более ранний уход.

О! Извините, неточная формулировка. Он мог скрыть более ранний уход.

[Joanna Regina]

Уважаемая Лаура предполагает,что Скурихин посчитал- приоритетней сначала подбросить ключи,а потом избавиться от тела.

Как вы не понимаете?! Ключи нужно было подбросить сразу после фильма, чтобы создать видимость, что Ирина приехала домой и вошла в лифт. Привозить их утром было ни к чему, потому что утром был звонок с вопросом, где мама. Все рассчитано!

[triumf]

На мой взгляд,ключи надежнее. Предположу,что он все-таки не планировал ее убивать,иначе можно было не афишировать поход в кино родственникам,а сделать черное дело в любое другое время. Раз не планировал-то обыграл как мог.
Представим,что ключей не было. Она исчезла. После кино с ним. Кто-то ему поверит,что он не причем?Какое бы алиби не создавал,все равно будет отрезок времени на которое нет алиби. Далее,как об этом говорить?Брат с сыном,думаю, без его звонка сильно бы не удивились,что Ира не пришла домой. Решили бы,что она от Александра пошла на работу. А он по-любому, должен был озаботиться ее отсутствием.И лучше проявить участие сразу,чем спустя пару дней. Тоже некоторое алиби.Что не ушел в тень.Поскольку с утра будет ажиотаж куда пропала Ира,думаю всю ночь он ее усиленно прятал.А потом перепрятывал,раз уезжал, типа, к экстрасенам. Вот может где в глуши лесной,где нога человека не ступала и лежат ее останки. Кто и когда их найдет?А может  живет у него как пленница все это время.

согласна со всем,кроме последнего. Все-таки подобное очень сложно скрыть,если это не бункер под гаражом,конечно.

[Дмитрий Карягин]

Никакой роли фиксируемый на часах момент не играет. Вообще.

Ну как же? Он фиксирует время, когда подбросили ключи. По крайней мере, указывает на самое позднее возможное время. Мы вынуждены это учитывать при создании версий.
А звучащие тут версии с преступником Скурихиным имеют изъян из-за того,что в них главный герой ведет себя так,будто он и взаправду заранее предвидел появление соседки и ему было важно к этому появлению успеть. Хотя,зачем ему это?

[Милашка]

согласна со всем,кроме последнего. Все-таки подобное очень сложно скрыть,если это не бункер под гаражом,конечно.

Почему же?В РФ столько мест нетронутой живой природы,да при наличии машины.Что никто и никогда там искать не будет.

[Robin]

Уважаемая Лаура предполагает,что Скурихин посчитал- приоритетней сначала подбросить ключи,а потом избавиться от тела.

Добавлено позже:Его в этом уличили?

Подбросить и найти - не одно и то же. Ему необходимо было побывать около дома Ирины в определенное время, чтобы создалось впечатление, что по дороге после окончания сеанса никаких задержек не было. Это время должно было быть зафиксировано СМС-кой, отправленной недалеко от дома. А когда нашли бы ключи - вообще не важно, хоть утром, главное, чтобы нашли после отправленной им СМС.

[Дмитрий Карягин]

Как вы не понимаете?! Ключи нужно было подбросить сразу после фильма, чтобы создать видимость, что Ирина приехала домой и вошла в лифт. Привозить их утром было ни к чему, потому что утром был звонок с вопросом, где мама. Все рассчитано!

Не утром. Просто позже.
В начале темы звучало,что фильм до конца они не смотрели. И что это со слов Скурихина.

[Laura]

А звучащие тут версии с преступником Скурихиным имеют изъян из-за того,что в них главный герой ведет себя так,будто он и взаправду заранее предвидел появление соседки и ему было важно к этому появлению успеть. Хотя,зачем ему это?

Это Вы притягиваете что-то. Никто не знал о соседке вообще. Ключи спокойно нашлись бы утром без нее. Он отправлял СМС на телефон Ирины, находящийся в ее доме в момент, когда она там появилась бы после кино, если бы все было в порядке.
СМС и его геолокация важны, а не время обнаружения ключей.

[Drimka]

Допускаю,что идти она никуда не хотела

Интересно-возвращалась ли Ирина домой после работы в тот день?
Если она не хотела идти в кино и игнорировала звонки от него накануне- то возможно, АС просто подъехал и встретил ее с работы.
А повода не пойти-особо не было у нее. Иногда проще согласиться, чем...
По одежде непонятно, переодевалась ли она на это свидание. Так как мы не знаем был ли предусмотрен дресс-код у нее на работе.
Стиль одежды в тот вечер у нее спортивный: кроссы, джинсы, ветровка, большая сумка. 

[Милашка]

А звучащие тут версии с преступником Скурихиным имеют изъян из-за того,что в них главный герой ведет себя так,будто он и взаправду заранее предвидел появление соседки и ему было важно к этому появлению успеть. Хотя,зачем ему это?

Соседка не причем.Тут главное,вовремя отправить смс.А отправить смс,чтоб зафиксировать время когда они расстались,нужно только после того как подкинул ключи. Мне кажется,наоборот,она нашла ключи слишком рано. Еще бы зашла минут на 10 раньше в подъезд и его план мог бы провалиться.
Хотя вот читала чужой комментарий,что не соседка нашла ключи,а он сам.

[Дмитрий Карягин]

Лаура, или это Вы не до конца посмотрели фильм Тарантино?
Тогда, ой. . .

[Милашка]

нтересно-возвращалась ли Ирина домой после работы в тот день?

Конечно,она же разговаривала с сыном.