Убийство на пляже (Архив № 2) - стр. 942 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Давайте представим, что мы - суд присяжных, и нам надо вынести вердикт на основании тех сведений, которые нам известны.

Алена невиновна. Доказательства и улики не подтверждают ее вину, а то и вовсе ее опровергают.
59 (39,3%)
Алена виновна. Все доказательства и улики подтверждают ее вину.
60 (40%)
50/50. Доказательства косвенные, на основе которых можно сделать только предположительный вывод о виновности или невиновности.
31 (20,7%)

Проголосовало пользователей: 150

Автор Тема: Убийство на пляже (Архив № 2)  (Прочитано 1481470 раз)

0 пользователей и 139 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Enny

  • Автор темы

  • Сообщений: 7 422
  • Благодарностей: 5 979

  • Была 22.12.23 13:28

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.
Успех не окончателен, а неудачи не фатальны. Значение имеет только мужество продолжать

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 517

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #28230 : 24.02.20 00:03 »
чем, чем. Камнем от девушки.
Камнем? Ну с одного удара череп пробила, а нос, челюсть чего камнем не сломала? Как она этим камнем махала справа-налево, слева-направо? Может в каждой руке по камню?

Добавлено позже:
В любом случае ударов было несколько. А вам о чем это говорит? Действительно зачем мужчине наносить несколько ударов? Лишнее подтверждение, что девушка наносила.
Мужчины и больше нанести могут

Добавлено позже:
Выше было. Что бы показать что она якобы ничего не скрывает, даже в краже признается. Почему несуществующие. Продукты были. Только не с собой, а в палатке. Я кстати не совсем понимаю зачем Алена буханку хлеба забрала.
А кто сказал буханку?)

Добавлено позже:
*JOKINGLY*Попова может быть и сбросила бы Настю в море. Тут 2 варианта: либо Попова думала, что ничего не будет, и Настя выживет. Либо второй, что ей просто вообще-то предположительно +/- несколько кг. не дотащить просто было до моря волоком, и она это прекрасно понимала. Раз Ницще читала, наверное и сериал ФЭС смотрела. *ROFL*
Если Настя выживет,то уж точно что-то будет... а зачем тащить к морю? Продуманная хладнокровная Попова должна была ценные вещи уничтожить, чтобы смахивало на ограбление..
Вы и впрямь думаете, что 19-ти летние девочки смотрят подобные сериалы?)
« Последнее редактирование: 24.02.20 00:10 »
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: Muza | Лариса Дмитриевна

Kristinelu


  • Сообщений: 234
  • Благодарностей: 853

  • Был 02.05.22 16:59

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #28231 : 24.02.20 00:11 »
Камнем? Ну с одного удара череп пробила, а нос, челюсть чего камнем не сломала? Как она этим камнем махала справа-налево, слева-направо? Может в каждой руке по камню?

Добавлено позже:Мужчины и больше нанести могут
Возможно вполне и 2 камня у неё было.  %-) Ну не будет парень/мужик камнем девушку убивать. Любой даже лузер какой-нибудь на Настин баранний вес вмазал ей бы просто и всё, а если вы тут строите такие версие с откушеным п.ч., то тот вообще-бы просто с одного раза её в нокаут ушатал. Причём с кулака. Нахрен парню/мужику камни нужны?


Поблагодарили за сообщение: женя77 | evermind

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 517

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #28232 : 24.02.20 00:12 »
Ну, это не серьезно, что за пудинг и рыбу убили!  Про продукты якобы оставленные говорит, чтоб складывалось впечатление, что во время ее ухода, Н. была жива. Орудие преступление наверняка утопила.
А вы же никак не можете представить, что во время её ухода Настя была жива и здорова... ну да, суд же так сказал
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.

Kristinelu


  • Сообщений: 234
  • Благодарностей: 853

  • Был 02.05.22 16:59

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #28233 : 24.02.20 00:15 »
Камнем? Ну с одного удара череп пробила, а нос, челюсть чего камнем не сломала? Как она этим камнем махала справа-налево, слева-направо? Может в каждой руке по камню?

Добавлено позже:Мужчины и больше нанести могут

Добавлено позже:А кто сказал буханку?)

Добавлено позже:Если Настя выживет,то уж точно что-то будет... а зачем тащить к морю? Продуманная хладнокровная Попова должна была ценные вещи уничтожить, чтобы смахивало на ограбление..
Вы и впрямь думаете, что 19-ти летние девочки смотрят подобные сериалы?)
Прикиньте, не думаю. А знаю. Я старше Поповой на 4 года, но тоже раньше иногда такую фигню посматривала.


Поблагодарили за сообщение: женя77

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 517

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #28234 : 24.02.20 00:16 »
Возможно вполне и 2 камня у неё было.  %-) Ну не будет парень/мужик камнем девушку убивать. Любой даже лузер какой-нибудь на Настин баранний вес вмазал ей бы просто и всё, а если вы тут строите такие версие с откушеным п.ч., то тот вообще-бы просто с одного раза её в нокаут ушатал. Причём с кулака. Нахрен парню/мужику камни нужны?
А кто сказал камень? Орудие преступления не установлено. А зачем мужики слабых женщин ножом бьют, если с кулака в два счёта ушатают... В Псебае слабой женщине, многодетной матери, тоже камнем голову разможжили

Добавлено позже:
Прикиньте, не думаю. А знаю. Я старше Поповой на 4 года, но тоже раньше иногда такую фигню посматривала.
Знать наверняка можно только в том случае, если вы его вместе смотрели
« Последнее редактирование: 24.02.20 00:19 »
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: Лариса Дмитриевна | Muza | Jurij

Kristinelu


  • Сообщений: 234
  • Благодарностей: 853

  • Был 02.05.22 16:59

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #28235 : 24.02.20 00:19 »
А кто сказал камень? Орудие преступления не установлено. А зачем мужики слабых женщин ножом бьют, если с кулака в два счёта ушатают... В Псебае слабую женщину, многодетную мать, тоже камнем голову разможжили
ой, опять началось приведение прочих версий. Так посмотрите в гугле также написано что и подруга свою подругу ножом 42 раза исполосовала из-за ревности. Ссылку скинуть?


Поблагодарили за сообщение: Кэти | женя77 | Пихта | evermind

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 517

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #28236 : 24.02.20 00:21 »
ой, опять началось приведение прочих версий. Так посмотрите в гугле также написано что и подруга свою подругу ножом 42 раза исполосовала из-за ревности. Ссылку скинуть?
А мне зачем ваша ссылка? Вы оцениваете камень как девчачье орудие преступления, ссылаясь на то,что мужик ушатает голыми руками, я вам возражаю, что не так?
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: Лариса Дмитриевна | Muza | Блондинка

Kristinelu


  • Сообщений: 234
  • Благодарностей: 853

  • Был 02.05.22 16:59

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #28237 : 24.02.20 00:22 »
А кто сказал камень? Орудие преступления не установлено. А зачем мужики слабых женщин ножом бьют, если с кулака в два счёта ушатают... В Псебае слабой женщине, многодетной матери, тоже камнем голову разможжили

Добавлено позже:Знать наверняка можно только в том случае, если вы его вместе смотрели
Так. Стоп. Вы же тоже точно незнаете, она убийца или нет, однако уверенно утверждаете, что Попова не убийца... %-) *YEEES!*


Поблагодарили за сообщение: женя77 | evermind

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 517

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #28238 : 24.02.20 00:23 »
Так. Стоп. Вы же тоже точно незнаете, она убийца или нет, однако уверенно утверждаете, что Попова не убийца... %-) *YEEES!*
Да, это моя позиция, и что?
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: Лариса Дмитриевна | Muza | Блондинка | О.Г. | MIF

Кэти


  • Сообщений: 1 976
  • Благодарностей: 8 757

  • Расположение: Москва

  • Была 17.06.20 18:25

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #28239 : 24.02.20 00:48 »
Продуманная хладнокровная Попова должна была ценные вещи уничтожить, чтобы смахивало на ограбление..
Вы ж пишите, что не было ходок у нее. Не маскировала под ограбление. Не думаю, что мысли были в этом направлении. Мысли были скорее уйти оттуда.

Добавлено позже:
А вы же никак не можете представить, что во время её ухода Настя была жива и здорова... ну да, суд же так сказал
Суд все проанализировал. А на чьи слова предлагаете ориентироваться? И почему судья по-вашему должен так стремиться привлечь ее за убийство, если не доказано. Даже Авжди не изменила меру пресечения. Даже, если она и считала, что имеются процессуальные нарушения, не означает, что обвинили не виновную. Наверняка рассчитывали, что после ее постановления , мера будет изменена. Не выходила Н. на связь после разговора с Б. Это  на мой взгляд весомый показатель, что была уже не в состоянии это сделать.
« Последнее редактирование: 24.02.20 00:57 »


Поблагодарили за сообщение: женя77 | юлия8980 | Пихта | evermind

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 517

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #28240 : 24.02.20 01:24 »
Цитата: Кэти link=msg=1047478 date=15

[add
Добавлено позже:[/add]Суд все проанализировал. А на чьи слова предлагаете ориентироваться? И почему судья по-вашему должен так стремиться привлечь ее за убийство, если не доказано. Даже Авжди не изменила меру пресечения. Даже, если она и считала, что имеются процессуальные нарушения, не означает, что обвинили не виновную. Наверняка рассчитывали, что после ее постановления , мера будет изменена. Не выходила Н. на связь после разговора с Б. Это  на мой взгляд весомый показатель, что была уже не в состоянии это сделать.
Следователь тоже уверен ,что не выходила на связь, что даже не потрудился запросить её детализацию... и судья уверен, поэтому запросил и... всё, то ноут забыли, то заседание перенесли
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: О.Г. | Мелисента

Л.А.


  • Сообщений: 2 120
  • Благодарностей: 10 078

  • Был 08.09.24 17:23

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #28241 : 24.02.20 01:27 »
О том, что была борьба.
Скорее о том, что Настя, лёжа на спине, пыталась уворачиваться от ударов.


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Цукатик | Дарвин | evermind

За активное участие в жизни форума 

arhelon


  • Сообщений: 7 291
  • Благодарностей: 8 237

  • Расположение: Подмосковье

  • Была 13.09.24 17:19

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #28242 : 24.02.20 01:45 »
Скорее о том, что Настя, лёжа на спине, пыталась уворачиваться от ударов.
В большинстве случаев голову прикрывают от ударов руками, если они свободны. Это инстинктивные действия. Есть на руках какие-либо следы от ударов "неустановленным предметом"?
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.


Поблагодарили за сообщение: женя77 | О.Г.

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 517

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #28243 : 24.02.20 02:03 »
В большинстве случаев голову прикрывают от ударов руками, если они свободны. Это инстинктивные действия. Есть на руках какие-либо следы от ударов "неустановленным предметом"?
В смэ нет
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.

Кэти


  • Сообщений: 1 976
  • Благодарностей: 8 757

  • Расположение: Москва

  • Была 17.06.20 18:25

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #28244 : 24.02.20 02:18 »
Следователь тоже уверен ,что не выходила на связь, что даже не потрудился запросить её детализацию... и судья уверен, поэтому запросил и... всё, то ноут забыли, то заседание перенесли
Писали, что рассматривали детализацию в суде.


Поблагодарили за сообщение: женя77

Л.А.


  • Сообщений: 2 120
  • Благодарностей: 10 078

  • Был 08.09.24 17:23

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #28245 : 24.02.20 02:33 »
В большинстве случаев голову прикрывают от ударов руками, если они свободны. Это инстинктивные действия. Есть на руках какие-либо следы от ударов "неустановленным предметом"?
Вы правы, в большинстве случаев прикрывают руками, если они свободны или пытаются схватить руку агрессора. Могла хватать нападавшего за рукава, но на самом деле мы не знаем, была ли у Насти такая возможность. У жертвы, находящейся в положении лёжа, особенно если она укрыта пледом, её могло и не быть.
В СМЭ повреждений на руках не описано.


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Kristinelu | Цукатик | юлия8980 | evermind

Kristinelu


  • Сообщений: 234
  • Благодарностей: 853

  • Был 02.05.22 16:59

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #28246 : 24.02.20 03:14 »
Да, это моя позиция, и что?
Так и весомых аргументов вы превести в сторону её невиновности не можете. Только всё на словах. А обвинение вот взяло и на доках её усадили.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | женя77 | evermind

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 713

  • Была 16.08.24 07:31

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #28247 : 24.02.20 05:48 »
Каждый раз , читая ваши измышления, не верю глазам своим. Это ж надо так все переворачивать!!! Кто затягивает время прибывания в СИЗО ? Она не призналась на этапе следствия, которое как раз не затянуто.
Затянуто. ПО закону - 2 месяца, потом продления. Продлевали 2 раза.
 При этом уже через 2 месяца Ше готов был отправить сырое, недоказанное дело в суд. И поняли это отнюдь не адвокаты, а его вышестоящее начальство, проичтав его обвинительное заключение. Дело передавали из рук одного следователя другим, которые ниечго не делали и сбагривали его обратно Ше.  При этом в итоге за это самое продление на 2 доп месяца была сделана только экспертиза ПЖС и только после того, как к делу приобщили фотографии самой Насти в этих штанах, подтверждающие слова Алены.

Цитирование
А на этапе судебного разбирательства адвокаты подавали много ходатайств.
совершенно верно. И именно в этом и заключается их работа, определенная УПК.
Цитирование
Потом было, что адвокаты не могли присутствовать на каком-то заседании
,
За 2,5 года было гораздо больше заседаний, которые не состоялись по причине самого Коткова и прокурора. А

Цитирование
а Котков хотел его все-таки провести и на это заседание пригласить гос. адвоката.
о да, гос адвоката он хотел пригласить.

\
Цитирование
А сейчас, когда дело обратно в Туапсинский суд отправляли из-за якобы нарушенной тайны совещательной комнаты. В основном затягивание из-за действий адвокатов было.
погодите, это разве адвокаты нарушают тайну совещательной комнаты? Или это адвокаты формируют электронную базу ГАС Правосудие?
 Или вы имеете в виду, что следственной бригаде и суду позволено совершать огромное количество "технических ошибок", а все остальные не должны на это обращать внимание?
Но закон перехода количественных изменений в качественные еще никто не отменил  *NO* И когда мы видим такое большое количество "технических ошибок" и возникают сомнения в качестве вынесенного приговора.

Цитирование
Так это они ждут, что сознаться должна?
судя по всему, этого действительно ждали. Не адвокаты, правда

Цитирование
А тянут, так как 1 день за 1,5 идет.
а вы никогда не задумывались почему введен такой коэффициент?

Добавлено позже:
Так если толстовка на голове, откуда кровь на палатке сверху?
а вам не кажется, что на фотографиях какая-то тряпка, а совсем не толстовка?  *NO* Вы видите хоть один элемент, характеризующий эту тряпку, как серую толстовку?

Добавлено позже:
Добавлено позже:Неа, он не глубокий. У нас есть фото рюкзака с криминалистической линейкой.
давайте исходить из того, что она приехала только с этим рюкзаком и в него уместились вообще все ее вещи

Добавлено позже:
Любой даже лузер какой-нибудь на Настин баранний вес вмазал ей бы просто и всё
и раскроил череп на 3 части. Что и произошло. Так же как удар в глаз - это мужской способ драки. Девуши дерутся не так, они ногтями вопьются в лицо и будут выдирать волосы.
 Заметьте, у нас есть и сломанные ногти и волосы.

Добавлено позже:
 
Не выходила Н. на связь после разговора с Б. Это  на мой взгляд весомый показатель, что была уже не в состоянии это сделать.
Заметьте, и Броше не выходил на связь в Настей. Он не позвонил и не написал утром, спросив как дела. На связь не выходили и Д с Э, имея контакты, которые могли хотя бы поинтересоваться "как дела, девчули, как дошли? Как ночь провели?".
Это показатель чего? Это показатель только того, что люди иногда выходят на связь, иногда не выходят, потому что не хотят или не считают нужным. И если каждое не просмотренное в 3 часа ночи сообщение, отсутствие ответа на него рассматривать, как показатель того, что что-то случилось - население земного шара должно было бы сократиться в 4 раза только за последний год.

Добавлено позже:
В большинстве случаев голову прикрывают от ударов руками, если они свободны. Это инстинктивные действия. Есть на руках какие-либо следы от ударов "неустановленным предметом"?
у нас и крови во рту нет, чтобы достоверно судить о том, что там с руками  :'(
На фотографиях какие-то изменения рук есть, но не видно, что именно это за повреждения. Никто так и не смог внятно ответить, было ли у нее вообще что в руках.
« Последнее редактирование: 24.02.20 06:07 »


Поблагодарили за сообщение: Equinox | Jurij | Isterika

Цукатик


  • Сообщений: 1 711
  • Благодарностей: 3 384

  • Был 14.11.20 20:21

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #28248 : 24.02.20 06:38 »
Vietnamka, я согласен, что А приехала только с этим этим рюкзаком, но не согласен, что в него поместились все ее вещи, он слишком мал для этого. В нем могли переносить белье.
Была весна, и деревья летели к своим птицам.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | женя77 | evermind

Equinox


  • Сообщений: 2 519
  • Благодарностей: 6 072

  • Была 13.06.20 14:22

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #28249 : 24.02.20 07:13 »
Могла... Где крови мало, она подсохшая, а где лужицы - естественно подсохшей крови не будет

Добавлено позже:Когда? Три месяца назад?
:rl: :rl: :rl:
«Наша песня хороша. Начинай сначала».
Правда, да? Солнце не греет?
Что же там за лужицы были, что в разбросанная одежда не впитала за 16 часов? Что за травма? Вся ли кровь н? Почему не свернулась за такое время? Почему на поверхности этой крови не было пленки, как будто она начала хотя бы подсыхать?

Добавлено позже:
Vietnamka, я согласен, что А приехала только с этим этим рюкзаком, но не согласен, что в него поместились все ее вещи, он слишком мал для этого. В нем могли переносить белье.
Вы момент, что подруга а забрала часть ее вещей, упустили?
« Последнее редактирование: 24.02.20 07:15 »

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 216

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #28250 : 24.02.20 07:48 »
:rl: :rl: :rl:
«Наша песня хороша. Начинай сначала».
Правда, да? Солнце не греет?
Что же там за лужицы были, что в разбросанная одежда не впитала за 16 часов? Что за травма? Вся ли кровь н? Почему не свернулась за такое время? Почему на поверхности этой крови не было пленки, как будто она начала хотя бы подсыхать?

Добавлено позже:Вы момент, что подруга а забрала часть ее вещей, упустили?
Я вообще не поняла о чем вы? Вещи, солнце, кровь..
После смерти кровь сначала сворачивается, а потом опять разжижается.. Вы мысль свою скажите нормально, потом что, то что написали вы, это набор букв

Добавлено позже:
Что за глубокая мысль, что расследование должно быть завершено за 2 месяца? Это как? Если у неё экспертизы только через месяц были готовы? Проверка показаний на месте серединой октября? Стандартное расследование по закону до года... С чего вообще, что он через 2 месяца собирался отправить дело в суд? Он может доки для продления все таки готовил? А что каждый день на допросы что ль возили, она не одна там вообще то? Уверена, что было, что неделями не вызывали.. И?

Добавлено позже:
Из рюкзака, который был в кальянной.В описании трупа (протокол осмотра МП) нет трупных пятен, ипм и трупного окоченения. Значит ли это, что Настя умерла незадолго до приезда сог?
В описании палатки (протокол осмотра вещей от 4.09) нет ни слова о том, что с ней что-то не так. Значит ли это, что она не была сломана?
В протоколе осмотра МП не описано ложе трупа. Значит ли это, что под Настей не было никаких вещей?
У Алены на экспертизе срезают ногти. Эти ногти не отправляют на исследование. Значит ли это, что у Алены не срезали ногти?
Это какие ногти не отправили на экспу? Вам зачем этот то вброс? Тем более есть документ, что срезанные ногти на экспу отправлены.. А вот то, что результат не выложен, это другое.. Ложе трупа вообще то описано, вы разбираетесь что это, а потом утверждайте... По палатке есть экспы, что она сломана, а кто на мп должен был определить где она сломана и как?
« Последнее редактирование: 24.02.20 08:12 »


Поблагодарили за сообщение: Цукатик | женя77 | evermind

Цукатик


  • Сообщений: 1 711
  • Благодарностей: 3 384

  • Был 14.11.20 20:21

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #28251 : 24.02.20 08:05 »
Добавлено позже:Вы момент, что подруга а забрала часть ее вещей, упустили?
Упустил, но что это меняет? Если открыть показания А, то можно увидеть, сколько вещей она вытащила из палатки, а их немало плюс сама простыня с цветами. Все бы не поместилось в рюкзак даже при условии забирания подругой части вещей.
Была весна, и деревья летели к своим птицам.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | женя77 | evermind

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 216

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #28252 : 24.02.20 08:06 »
Зачем ей придумывать кражу и оставлять несуществующие продукты? Чтобы подумали,что Настю за еду убили? Может проще было бы забрать цепочку, телефон и утопить это всё вместе с орудием преступления.

Добавлено позже:Женя, есть схема расположения повреждений( ссадин, кровоподтеков), мне Дмитрий сбрасывал
А ничего, что часть ссадин и кровоподтеков получены тупым предметом либо ОБ ТАКОВЫЕ..
Смэ прочтите и механизм получения травм

Добавлено позже:
О том, что была борьба.
Нормальный вывод, тогда может уж об избиение, а не о борьбе...

Добавлено позже:
В большинстве случаев голову прикрывают от ударов руками, если они свободны. Это инстинктивные действия. Есть на руках какие-либо следы от ударов "неустановленным предметом"?
Так происходит, когда человек ожидает удар, а когда нежданчик и тебя уже "оглушили", руками не помашешь
« Последнее редактирование: 24.02.20 08:09 »


Поблагодарили за сообщение: Цукатик | Orach | женя77 | evermind

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 713

  • Была 16.08.24 07:31

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #28253 : 24.02.20 08:27 »
Vietnamka, я согласен, что А приехала только с этим этим рюкзаком, но не согласен, что в него поместились все ее вещи, он слишком мал для этого. В нем могли переносить белье.
А я не согласна с вашими представлениями о вместимости рюкзаков)) Ну, потому что сама много путешествию с одним небольшим рюкзаком и понимаю, что в него можно впихнуть. Эксперимент проводить?  *JOKINGLY*

Добавлено позже:
Вы момент, что подруга а забрала часть ее вещей, упустили?
нет, я считаю только те вещи, которые она потом увезла  в кульке
« Последнее редактирование: 24.02.20 08:29 »

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 216

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #28254 : 24.02.20 08:30 »
А я не согласна с вашими представлениями о вместимости рюкзаков)) Ну, потому что сама много путешествию с одним небольшим рюкзаком и понимаю, что в него можно впихнуть. Эксперимент проводить?  *JOKINGLY*

Добавлено позже:нет, я считаю только те вещи, которые она потом увезла  в кульке
Рюкзак рюкзаку рознь вообще то... В мой и одну часть не запихаешь того, что описано из вещей... У них явно не походный рюкзак


Поблагодарили за сообщение: Цукатик | Orach | женя77 | evermind

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 331
  • Благодарностей: 12 995

  • Заходил на днях

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #28255 : 24.02.20 10:20 »
Так происходит, когда человек ожидает удар, а когда нежданчик и тебя уже "оглушили", руками не помашешь
Процесс борьбы значит исключаете?
« Последнее редактирование: 24.02.20 10:21 »
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...

Black_Dahlia


  • Сообщений: 5 575
  • Благодарностей: 15 655

  • Была 11.09.24 15:48

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #28256 : 24.02.20 10:23 »
Это какие ногти не отправили на экспу? Вам зачем этот то вброс? Тем более есть документ, что срезанные ногти на экспу отправлены.. А вот то, что результат не выложен, это другое.. Ложе трупа вообще то описано, вы разбираетесь что это, а потом утверждайте... По палатке есть экспы, что она сломана, а кто на мп должен был определить где она сломана и как?
Юлия, мало ли что куда по документам было отправлено. Экспертизы по этим срезанным ногтям в деле нет. Как нет фотографий криминалиста, и много чего еще. Результат не выложен, потому что его нет. Есть другая экспертиза - по типсам и маникюрным принадлежностям.
Ложе трупа не описано. Этого описания нет в протоколе осмотра МП. А если есть - вы легко сможете найти цитату. Не вижу проблемы процитировать то, что есть в протоколе.
Экспертизу палатки не проводил никто, была экспертиза на определение группы крови, даже не ДНК. Описать сломанную палатку - должен был следователь. Просто описать. Большого ума не надо для этого. Как акын - что вижу, то пою. 
« Последнее редактирование: 24.02.20 10:25 »
https://vk.com/club201271911


Поблагодарили за сообщение: Equinox | О.Г.

Цукатик


  • Сообщений: 1 711
  • Благодарностей: 3 384

  • Был 14.11.20 20:21

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #28257 : 24.02.20 11:02 »
Юлия, мало ли что куда по документам было отправлено. Экспертизы по этим срезанным ногтям в деле нет. Как нет фотографий криминалиста, и много чего еще. Результат не выложен, потому что его нет. Есть другая экспертиза - по типсам и маникюрным принадлежностям.
Ложе трупа не описано. Этого описания нет в протоколе осмотра МП. А если есть - вы легко сможете найти цитату. Не вижу проблемы процитировать то, что есть в протоколе.
Экспертизу палатки не проводил никто, была экспертиза на определение группы крови, даже не ДНК. Описать сломанную палатку - должен был следователь. Просто описать. Большого ума не надо для этого. Как акын - что вижу, то пою.
Ну, если есть экспертиза по маникюрным принадлежностям, типсами, то может быть экспертиза по срезанным ногтям и не нужна? Может быть ее не проводили как раз потому, что были срезаны типсы, а от ногтей срезать было нечего?
Насколько я смог нагуглить ложе трупа нужно осматривать для того, чтобы определить переносилось ли тело после смерти, т.е. на соответствие рисунку ТП ложу. Я вот полазил по сайту кримлиб, с которого Юлия давала ссылку на определение понятия ложа трупа и я нашел там инструкцию к описанию тел, а вот к описанию ложа не нашел. Его обязательно описывать? Может достаточно и осмотра? К тому же мы знаем, что, пока Ф загорала неподалеку от палатки, тело точно не перемещали, иначе бы она рассказала, а значит, рисунок должен был соответствовать ложу. Так что картинка есть из имеющихся данных, поэтому отсутствие описания ни на что не влияет, имхо. Если оно было нужно вообще.
Повреждения палатки описаны, на мой взгляд неважно где и кем, главное, что есть. Этого достаточно для обсуждений на форуме по поводу виновности А.
Была весна, и деревья летели к своим птицам.


Поблагодарили за сообщение: Дарвин

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 517

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #28258 : 24.02.20 11:11 »
Упустил, но что это меняет? Если открыть показания А, то можно увидеть, сколько вещей она вытащила из палатки, а их немало плюс сама простыня с цветами. Все бы не поместилось в рюкзак даже при условии забирания подругой части вещей.
На фото из Сочи хорошо видно, как перевозилось одеяло с цветами, а рюкзак достаточно вместительный
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.

Цукатик


  • Сообщений: 1 711
  • Благодарностей: 3 384

  • Был 14.11.20 20:21

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #28259 : 24.02.20 11:14 »
На фото из Сочи хорошо видно, как перевозилось одеяло с цветами, а рюкзак достаточно вместительный
Не достаточно. Он мелкий и, по-моему, вообще какой-то декоративный.
Была весна, и деревья летели к своим птицам.


Поблагодарили за сообщение: Orach | женя77