Объяснение гибели группы Дятлова

[Gradeent]

Основано на том,что есть категорическое предположение,что под предлогом долбаного комунизма,к нам залезли абсолютные ублюдки,и Дятловцы люди образованные и грамотные(а не трусы и предатели,обпившиеся чего-то там),догадывались об этом и попытались всех предупредить через радиоэфир.
В двух словах - кедр это опора,настил это исчточник питания,а костер с палаткой это два заретушированных контура.
И никто ни от какой палатки,никуда не бежал - просто во время настройки всего этого дела их и взяли в оборот.
По поводу тех кто это сделал,думаю,что это группа Шумкова. - Alina, надеюсь,имею на это право ?
 Как-то так.
Короче я все разгадал - можете расходиться !

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

И да - АНК заминусован

[VitDV]

Грёбан... й   совок 

[Gradeent]

Группа разделилась !(?) - Бриньоль и Колеватов должны были оказаться в людном месте обеспечивая неприкосаемость оставшихся.Одновременно выводя Дубинину из похода.
Это и обьясняет "разрозненость" найденых,разложеность в ручье и почему Людмила перестала вести дневник.
А также ответ для "конспироненавистников"- "даихбыниктоненашелбы"
.

[tol2013]

В двух словах - кедр это опора,настил это исчточник питания,а костер с палаткой это два заретушированных контура.

тут больше двух слов... за базар нужно отвечать

хотелось бы уточнить что вы имеете ввиду под словосочетанием: заретушированный контур?

Добавлено позже:

настил это исчточник питания

Тоже хотелось бы подробностей

Добавлено позже:

кедр это опора

кто посмел обпереться на кедр??? 

[Gradeent]

кто посмел обпереться на кедр???

Один край диполя

Тоже хотелось бы подробностей

Можно,допустим,динаму от велика прилампичить,чтоб ручеек ее крутил... но это так-начну намекать на атом - тапками закидают

хотелось бы уточнить что вы имеете ввиду под словосочетанием: заретушированный контур?

Контур это земля - и если дятловцы били штыри, то их надо было замаскировать как-то.

тут больше двух слов... за базар нужно отвечать

Не вопрос

[Gradeent]

Стоит ли разобраться с группой Шумкова,или нет ? Не ужели никому не интересно кто они и откуда ?

[version1969]

Оффтоп (текст не по теме)

В двух словах - кедр это опора,настил это исчточник питания,а костер с палаткой это два заретушированных контура.

... И самое поразительное и пока до конца неизученное – это храмы при шести пирамидах. Полы в них выложены мозаично из блоков абсолютно неправильной формы, но при этом подогнанных друг к другу с точностью до нескольких микрон. Словно устройство некой микросхемы… Дмитрий Павлов, кандидат технических наук: «С входами, выходами, усилителями… Поэтому пирамиду с этой точки зрения можно рассматривать как некий агрегат, принимающий некую энергию. Храм около пирамиды работает как преобразователь, дорога от верхнего храма к нижнему, как некий проводник, нижний храм тоже как дополнительный преобразователь и сам Нил, к которому сходятся все дороги от каждой из пирамид — общая шина. Из микросхем получается целая макросхема, работающая на одну задачу. То есть, это может быть некий геокомпьютер, который решает на уровне огромных таких элементов какие-то свои задачи». Но вот какие, пока никто не берётся предположить...

[Gradeent]

Протокол допроса свидетеля Аксельрода ст. мастер Уральского завода Гидромашин
24 апреля 1959 г. прокурор-криминалист Свердловской области Иванов
Допросил в качестве свидетеля, с соблюдением ст. 162-168 УПК РСФСР
Фамилия, имя и отчество Аксельрод Моисей Абрамович
2.Год рождения 1932     3. Место рождения г. Великие Луки
4.Национальность еврей

В феврале-марте 1958 года я был руководителем туристического похода третьей категории трудности по Приполярному Уралу (район г. Народная). Среди участников похода был Игорь Дятлов. До этого похода мы вместе с ним были участниками похода III категории трудности по Саянам летом 1956 года. Первое моё знакомство с Дятловым относится к 1954 году, ко времени поступления его институт. Я в то время был председателем бюро туристической секции института. С точки зрения туристического опыта, да и просто человеческих качеств, Дятлова я в то время знал плохо, так что первое наше знакомство относится к 1956 году (имея в виду близкое знакомство)

Наша Саянская группа состояла, в основном, из выпускников института и инженеров, возможно поэтому второкурсник Дятлов держался несколько замкнуто, ни с кем особенно близко не сходясь. Большим вкладом Дятлова в организацию похода были два приемопередающих ультракоротковолновых устройства его конструкции, предназначенные для связи между плотами. Я был завхозом группы, на обязанности моей кроме всего прочего лежало распределение груза между участниками группы, и с этой стороны у меня после похода была серьезная претензия к Дятлову к.к. я доверил ему самому взвесить свое радиохозяйство и он обсчитал меня на 3 килограмма. Это выяснилось день на третий. Подчеркиваю, что это моя единственная к нему претензия и что это было в 1956 году.

Не Нил с Хеопсом,но тоже ничо.

[Gradeent]

Добавил голосование в теме.

[Боб]

Ознакомился. Действительно, забавно.

Однако, ув. Graeent,  ближе к делу. Поскольку Ваша версия зиждется на радиотехнической основе, возник ряд непраздных вопросов, которые смею огласить на правах радиолюбителя с более чем 50-летним стажем (позывной UA9OBZ).

1. Кто эти мерзкие "абсолютные ублюдки"?
2. Куда "к нам" они пробрались? (В какую именно структуру, орган власти, учреждение?)
3. Какова была цель этих мерзких "абсолютных ублюдков"?
4. Какими методами мерзкие "абсолютные ублюдки" хотели достичь своей мерзкой цели?
5. Каким образом дятловцы догадались о намерениях "абсолютных ублюдков"?
6. Почему дятловцы решили оповестить "всех" с помощью радиосвязи? Почему нельзя было сделать это другим каким-либо методом.
7. Почему дятловцы решили провести разоблачительный сеанс радиосвязи именно с Перевала, и именно в это время?
8. Радиостанцию (или другое излучающее устройство) какой частотности, мощности и модуляции дятловцы намеревались использовать?
9. Почему в качестве антенны был избран именно диполь, ведь обычная "веревка" проще в установке?
10. Каких параметров должен был быть диполь, который дятловцы намеревались использовать? (Длинна плеч и высота его подвеса над землей, гарантирующих нормальную работу антенной системы?)
11. Если одна опора диполя - это кедр, то что предполагалось второй опорой?
12. Какой тип фидерного снижения предполагался для данного диполя?
13. Где располагалось передающее устройство: у кедра, в палатке, или в другом месте?
14. Что должно было служить источником питания для передающего устройства?
15. Что значит "заретушированный контур"? Если это обычное заземление, то почему дятловцы решили устроить его у края диполя, а не в районе фидера?
16. В радиусе скольких километров (сотен, тысяч км), и в каком направлении  (север-юг, или восток-запад, учитывая диполевскую диаграмму "восьмеркой") дятловцы намеревались опевестить слушателей о намерениях "абсолютных ублюдков"?
17. Что именно не так с группой Шумкова? Шумковцы - из тех что-ли, "пробравшихся к нам"?

Ну, для начала хватит. Ждем обстоятельных и аргументированных ответов.

[Gradeent]

Ознакомился. Действительно, забавно

Забавно это рокета - не находите, а тут строго по существу.

1. Кто эти мерзкие "абсолютные ублюдки"?

Т.о. вы считаете что кумунизм пришОл з добром, но просто не получилось ?

. Куда "к нам" они пробрались? (В какую именно структуру, орган власти, учреждение?)

Не поверите, но во все, причем, в те " благодаря" которым вы двигаете рокету.

Какова была цель этих мерзких "абсолютных ублюдков"?

Цель - чтоб дятловцы не вышли в эфир .

акими методами мерзкие "абсолютные ублюдки" хотели достичь своей мерзкой цели?

Группой Шумкова.

Каким образом дятловцы догадались о намерениях "абсолютных ублюдков"?

Так же не детьми были, а те кто догадывался что такое кгб.
 

6. Почему дятловцы решили оповестить "всех" с помощью радиосвязи? Почему нельзя было сделать это другим каким-либо методом.

По вашему был более эфективный метод - предлагайте - вместе посмеемся.

7. Почему дятловцы решили провести разоблачительный сеанс радиосвязи именно с Перевала, и именно в это время?

А откуда надо было - прямо из дома - чтоб прямо там яйца в дверном проеме зажали ?

8. Радиостанцию (или другое излучающее устройство) какой частотности, мощности и модуляции дятловцы намеревались использовать?

Четкость определялась наиболее прослушиваемыми станциями - от этого и исходит закономерность - кедр- мп. Мощность зависела от источника питания.

9. Если одна опора диполя - это кедр, то что предполагалось второй опорой?

А вы не  " по годам" хаваный в теме - если бы перед вами ( читай перед тобой) встала такая инженерная проблема - не решил бы ее ?
 Если можно - стоп . Потому что очень лихо, и очень подозрительно для "ракетчика" - таки ты всетаки " подосланный".
 Вовремя все стало на свои места -

позывной UA9OBZ

ты не из дятловцев ! -так и знай !

[Боб]

Сори, не вижу ответов на все вопросы 

[Хирург]

Здесь тоже самое, но кошернее и логичнее: https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&razdel=36&tema=201

А, главное - есть объяснение, почему срулил Юдин: из-за радиосвязи.

[Gradeent]

Здесь тоже самое, но кошернее и логичнее: https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&razdel=36&tema=201

Как бы не совсем тоже самое - там речь идет ( в " кашерной") о прием-передающем устройстве.И ничего сверхестественнокрамольного,в идее просто с кем-то связаться, не вижу. А вот если сопоставить , что смерть группы Дятлова ,(многие из которых работали на закрытых предприятиях) случайно совпала  с началом Кубинской революции, то думаю логчнее было предположить, именно радиопередающий тракт ( РПТ).
 

Сори, не вижу ответов на все вопросы

Т.о. некоторая инженерная трудность, в решении построения такого типа антенны (ДВ) - увеличивают шансы, попадания ракеты, прямо в палатку ?

[Боб]

Т.о. некоторая инженерная трудность, в решении построения такого типа антенны (ДВ)...

Ну вот, один из основных аспектов Вашей радиотехнической версии удалось-таки клещами вытянуть:  дятловцы намеревались выйти в эфир на длинноволновом диапазоне (ДВ). Слава Богу! А что-ж мешает Вам ответить на остальные технические аспекты, составляющие основу Вашей версии? Ведь если Вы выдвигаете версию, то по-умолчанию подразумевается полное и безусловное владение матчастью, заложенной в основу версии. И, как следствие, легкость, непринужденность и сиюсекундная готовность пояснить/аргументировать любую позицию своей гипотезы. Как в народе говорят, спроси хоть среди ночи. Пока мы этого не наблюдаем.

Для дальнейшего продолжения конструктивного обсуждения Вашей интереснейшей версии, не хватает обязательных исходных технических условий, которые Вы забыли указать в ходе своего изложения. Пожалуйста, дайте внятные, технически обоснованные ответы на ВСЕ, заданные в посте N9 вопросы с 8-го и по 17-й, тогда можно будет начать предметно обсуждать тему. Ждем-с.

[Gradeent]

Пожалуйста, дайте внятные, технически обоснованные ответы на ВСЕ, заданные в посте N9 вопросы с 8-го и по 17-й, тогда можно будет начать предметно обсуждать тему. Ждем-с.

Можно конечно и дать эти ответы. Но озадачивает некая подозрительность к Вам ... прошу прощения - а насколько принципиальны они эти товеты ? И как они могут изменить отношение к версии ? В чем, так сказать корень придирок ( иначе, к сожалению, не назвать)

[Боб]

Можно конечно и дать эти ответы. Но озадачивает некая подозрительность к Вам ... прошу прощения - а насколько принципиальны они эти товеты ? И как они могут изменить отношение к версии ? В чем, так сказать корень придирок ( иначе, к сожалению, не назвать)

Дать ответы Вы, как автор темы, просто этически и морально обязаны, независимо от Ваших симпатий, антипатий и подозрительности. Вам же терпеливо отвечают в других темах на все Ваши вопросы. Если Вы не готовы разъяснить подробности своей версии, то не стоило и затевать этого. Так что будьте любезны, внятно и аргументированно озвучьте ответы на ВСЕ вышеозначенные вопросы с 8-го по 17-й. (До 8-го вопроса ответы, будем считать, прозвучали).
Предупреждаю сразу, открыто и честно: все, что Вы скажете может быть использовано против Вашей версии, в  случае,  если Ваши ответы не будут соответствовать или противоречить техническим аксиомам и нормам. И, безусловно, качество Ваших ответов может повлиять на отношение читателя к Вашей версии, поскольку выявит реальный уровень Ваших познаний предмета, о котором Вы взялись судить, а сии вещи взаимосвязаны. Так что будьте бдительны и внимательны! Настоятельно рекомендую не спешить и тщательно обдумывать каждый ответ. Я Вас не тороплю, не обязательно отвечать сразу на все вопросы, можно даже по-одному, но - на Все! Впрочем, уверен, Вы достаточно хорошо подготовились, прежде чем вынести свою версию на суд общественности. Гугл Вам в помощь!

[Gradeent]

И, безусловно, качество Ваших ответов может повлиять на отношение читателя к Вашей версии, поскольку выявит реальный уровень Ваших познаний предмета, о котором Вы взялись судить, а сии вещи взаимосвязаны. Так что будьте бдительны и внимательны! Настоятельно рекомендую не спешить и тщательно обдумывать каждый ответ.

Просто даже если я не дам овет на какой-то мелкий технический нюанс, это не будет означать что этого невозможно было воплотить в жизнь Игорю Дятлову.
 Плюс считаю , что такое накидывание кипы воросов не продуктивно - так что, если можно по каждому вопросу давайте  отдельно, методично и обстоятельно .
 Выберите, будьте добры 1-2 существенных, на Ваш взгляд и будем потихоньку один за другим разбирать.

Добавлено позже:

9. Почему в качестве антенны был избран именно диполь, ведь обычная "веревка" проще в установке?

Вы знаете как выйти в эфир в диапазоне ДВ при помощи "веревки " ?

Добавлено позже:

10. Каких параметров должен был быть диполь, который дятловцы намеревались использовать? (Длинна плеч и высота его подвеса над землей, гарантирующих нормальную работу антенной системы?)

Вы не поверите - но высота его подвеса над землей и длина плеч должны быть такими, чтоб обеспечивать максимальный КПД !

Добавлено позже:
 А максимальный КПД - это когда минимум активных потерь и максимум мощности в распротранен ЭМВ. Вооот...
 Еще раз хочу подчеркнуть - мои личные познания в мелких нюансах - ну никак не влияют на знания и возможности группы Дятлова. И если Вы считаете, что если я в чем то слегка запутаюсь, это вообще не означает, что этого не могло произойти.

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Ну вот, один из ...

Поблагодарили за сообщение: KUK

Признателен за присутствии в моей скромной версии ! Согласитесь - не ахинею от эстрасенсов проходимцев слушать ?

[tol2013]

Вы знаете как выйти в эфир в диапазоне ДВ при помощи "веревки " ?

а вы знаете какой должна быть мощность длинноволнового передатчика для нормальной передачи? ГД оказывается тянула за собой ещё и  дизель генератор киловатт этак на 20-40 .. .. ага   понятненько

[Gradeent]

ГД оказывается тянула за собой ещё и  дизель генератор киловатт этак на 20-40 .. .. ага   понятненько

Не ! - если бы тянули на 20-40 кило , то там не снежок бы подтаял, а медведи на травке как в мае спали бы, и жареные куропатки валялись бы везде!
 500 ватт, думаю, с головою там было бы.Но можеи и чуть больше - кто его знает, что они слепили возле ручья .
 Как бы кто-то знает, но ж не признаются сволочи.

[tol2013]

500 ватт, думаю, с головою там было бы

серьёзно?
 

тогда ваш передающая антенна-диполь  должна быть как минимум длинной от кедра ( одна опора)  до места установки палатки ( другая опора)
вы кстати не забыли на дворе 1959 год. поэтому ДВ передатчик однозначно был бы ламповый.  габариты его можете представить , если вспомните размеры и вес ламповых телевизоров тех годов.

Знаете что мне больше всего заинтересовало в вашей версии:  почему вы решили что передатчик  у дятловцев  должен был быть именно ДВ ?

Почему не банальный КВ?

И как они использовали настил в качестве источника питания передатчика?

[Боб]

Выберите, будьте добры 1-2 существенных, на Ваш взгляд и будем потихоньку один за другим разбирать.

Вас никто не торопит. Отвечайте на вопросы, максимально аргументировав ответ. Еще раз повторюсь, что Ваша компетентность в радиотехнике напрямую взаимосвязана с реальностью Вашей версии. И насколько незнание Вами "нюансов" (которые знал-де Дятлов) будет противоречить радиотехнической азбуке и грамоте, настолько и Ваша версия будет противоречить возможности реального существования. Так что отвечая, не торопитесь, пользуйтесь подсказками, которые добрые люди уже вам подают, пользуйтесь Гуглом; вовремя замеченная и исправленная ошибка, при разборе ошибкой считаться не будет. Ждем-с, ждем-с, коллега.

Добавлено позже:

если Вы считаете, что если я в чем то слегка запутаюсь, это вообще не означает, что этого не могло произойти.

Не переживайте, это всего лишь будет означать, что Вы не в курсе, независимо от того, могло "это" произойти, или не могло.

[фугас]

Вас никто не торопит. Отвечайте на вопросы, максимально аргументировав ответ. Еще раз повторюсь, что Ваша компетентность в радиотехнике напрямую взаимосвязана с реальностью Вашей версии. И насколько незнание Вами "нюансов" (которые знал-де Дятлов) будет противоречить радиотехнической азбуке и грамоте, настолько и Ваша версия будет противоречить возможности реального существования. Так что отвечая, не торопитесь, пользуйтесь подсказками, которые добрые люди уже вам подают, пользуйтесь Гуглом; вовремя замеченная и исправленная ошибка, при разборе ошибкой считаться не будет. Ждем-с, ждем-с, коллега.

Боб, следует ли понимать сказанное Вами в адрес коллеги так, что Вы сами готовы всенепременно применить Ваши же слова в отношении себя, любимого, с маленькой поправкой - заменой слов "радиотехнике" на "ракетной технике" и "радиотехнической" на "ракетно-технической"? "Ждем-с, ждем-с, коллега" (с).

[Gradeent]

тогда ваш передающая антенна-диполь  должна быть как минимум длинной от кедра ( одна опора)  до места установки палатки ( другая опора)

Так про что и речь !

вы кстати не забыли на дворе 1959 год. поэтому ДВ передатчик однозначно был бы ламповый.  габариты его можете представить , если вспомните размеры и вес ламповых телевизоров тех годов.

Вы абсолютно уверены, что на транзистосторах не было возможноости сделать выходной каскад ?

Знаете что мне больше всего заинтересовало в вашей версии:  почему вы решили что передатчик  у дятловцев  должен был быть именно ДВ ?

Отталкивался от расстояния мп - кедр,что соответствует диапазону ДВ.Плюс, что то подсказывает, что больше всего , на тот момент люди слушали именно эту частоту.Если не ошибаюсь, то , даже теже самые детекторные самоделки ловили пррграммы из этого диапазона.

И как они использовали настил в качестве источника питания передатчика?

В качестве источника питания можно было использовать тот же ручей - прикрути крыльчатку к динаме от велика и уже что-то. ( но может они могли и покруче смастерить - чай, не из коровников выдвинулись в поход )

Вас никто не торопит. Отвечайте на вопросы, максимально аргументировав ответ. Еще раз повторюсь, что Ваша компетентность в радиотехнике напрямую взаимосвязана с реальностью Вашей версии. И насколько незнание Вами "нюансов" (которые знал-де Дятлов) будет противоречить радиотехнической азбуке и грамоте, настолько и Ваша версия будет противоречить возможности реального существования. Так что отвечая, не торопитесь,

Если можно - хотя бы краткую, критику по тем вопросам, что я ответил - а то Вы и 100 вопросов могли бы накидать.

[Боб]

Если можно - хотя бы краткую, критику по тем вопросам, что я ответил - а то Вы и 100 вопросов могли бы накидать.

Не накидаю, не волнуйтесь, ограничимся вышеозначенными. Не хочу отвлекать Вас дискуссиями, дабы Вы целиком сосредоточились на ответах. А разбор начнем после ответа на последний вопрос. Лады? Ждем-с.

[Gradeent]

Не накидаю, не волнуйтесь, ограничимся вышеозначенными. Не хочу отвлекать Вас дискуссиями, дабы Вы целиком сосредоточились на ответах. А разбор начнем после ответа на последний вопрос. Лады? Ждем-с.

Огласите номера вопросов на которые не было ответов - пожалуйста.

Добавлено позже:

17. Что именно не так с группой Шумкова? Шумковцы - из тех что-ли, "пробравшихся к нам"?

Ответ на билет впрос номер 17 это моя подпись под постами - не хочется повторяться и писать одно и тоже, не посчитать уже, который раз.

[Боб]

Огласите номера вопросов на которые не было ответов - пожалуйста.

Если считать Вашу информацию ответами,  то ответить Вам осталось на вопросы с 12-го по 16-й. Совсем немного, напрягитесь, плизз.

[Gradeent]

16. В радиусе скольких километров (сотен, тысяч км), и в каком направлении  (север-юг, или восток-запад, учитывая диполевскую диаграмму "восьмеркой") дятловцы намеревались опевестить слушателей о намерениях "абсолютных ублюдков"?

В идеале, так думаю - весь шар земной, но все ограничивается мощностью ( я же не знаю,какой именно ип у них был ! - или вы хотите, чтоб я спиритический сеанс провел ?).Единственное, что могу предположить, что он (ип) был двуполярным.
 А направление это есть перпендикуляр к прямой - кедр - мп.

Добавлено позже:

15. Что значит "заретушированный контур"? Если это обычное заземление, то почему дятловцы решили устроить его у края диполя, а не в районе фидера?

Прошу пардона, но нужно Ваше пояснение, ибо я указал на два контура - один на месте где нашли палатку, второй у кедра.
 А "заретушированными"это имелось в виду замаскированными злодеями.

Добавлено позже:

13. Где располагалось передающее устройство: у кедра, в палатке, или в другом месте?

Соответственно если было два заземления, то РПТ ( ключи) логично расподожить было у кедра.Надеюсь, почему обьяснять не нужно.

[Боб]

Ну и последний, 12-й вопрос...

[Gradeent]

Ну и последний, 12-й вопрос...

Коаксиальный кабель. - Подойдет ?

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Боб, хотел бы Вас предупредить - я тоже подсыплю вопросов ( числа 2-го) в ракетной "версии" с просьбой аргументировать по конкретнее.