Три сестры

[Счастливая]

Какие? Я не услышала не одного.

Ну судя по статье нарушения, связанные с экспертизой, ведь именно на них основывается обвинения, выдвинутые сестрами и их адвокатами против МХ.

Послушайте, но прокуратура не может отменить экспертизы. У нее нет таких полномочий и такой квалификации, чтобы оценивать результаты и выводы экспертов. Г-жа Нитченко, как всегда, не точна в формулировках. Прокуратура может посчитать экспертизы неполными, рекомендовать назначить дополнительные экспертизы, поставить новые вопросы перед экспертами и т.д. Прокуратура может найти нарушения, допущенные при назначении экспертиз. Прокуратура может посчитать выводы ОЗ не соответствующими выводам экспертов, а, следовательно, указать на несоответствие между квалификацией преступления и собранными доказательствами. Но не более того.

Тут с вами полностью согласна, странно только, что такой специалист, как Паршин не смог это так же грамотно прокомментировать, единственное на что его хватило, сказать, что это фейк.

Кстати, о наследстве опять заговорили? Я правильно поняла, что Дундук и сестры Х. все таки претендуют на наследство? И уже в который раз Аурелия на заседание суда не приходит. И как долго её так будут приглашать, а она все равно не будет приходить?

[mrv]

так и есть
"У нас адвокаты работают, мы пишем ряд ходатайств. Конечно же, нам надо, чтобы прокуратура посмотрела наши рецензии на эти экспертизы, которые мы предоставили. И поднять вопрос с этими экспертизами. Лично моё мнение - доследование. Я уже полтора года со всей этой ахинеей воюю. А следователи Главного управления Следственного комитета даже мои показания в дело не внесли. Я первым давал показания, и мои показания не трактуются в деле. Я даже свидетелем не прохожу сейчас. То есть явного свидетеля убрали просто следователи Следственного комитета России. Конечно, должно быть доследование", - подытожил Арсен Хачатурян.
«Независимая экспертиза показала, что исследование, проведенное в институте Сербского необъективно. Там не присутствуют аргументированные выводы. В той экспертизе, которая проводилась, не учитывалось наше мнение. Там учитывались только показания обвиняемых. Только их доводы. Наших доводов нет», — отметил он.

Долго смеялась - главным свидетелем чего Хачик там был???  Он вообще в квартире не жил, когда девочек били и насиловали, о чем он там хотел "свидетельствовать"?  Плюс, он получил от это преступления больше всех выгоды - ему досталась квартира убитого, он нигде не работает, не учится, ведет асоциальный образ жизни, и при этом ещё хочет, чтобы его "мнение" учитывалось???  Экспертизы вообще к нему никаким боком не относятся, или он психом себя считает что ли, чтобы его в институте Сербского обследовали?? 

[Alina]

Кстати, о наследстве опять заговорили? Я правильно поняла, что Дундук и сестры Х. все таки претендуют на наследство?

Прошли все сроки, как вступления в наследство, так и восстановления пропущенных сроков по уважительным причинам. В суд о восстановлении сроков никто не обращался. Отказ от наследства – право, а не обязанность наследника, аналогичное праву принятия наследства.  То есть, если предполагаемый наследник не заявил свои права в сроки, установленные законом, не требовал после восстановить эти сроки по определенным законом причинам (а их две - незнание о смерти и невозможность обратиться за наследством), но при этом не писал официальный отказ от наследства, он все равно утрачивает право на вступление в наследство по принципу истечения срока наследования.

Таким образом, рассказала телеканалу "360" адвокат Юлия Нитченко, хотя Дундук заявляла, что не претендует на наследство убитого, истцы нашли отказ в ходатайстве о претензии на наследство в общем порядке. "То есть, как оказалось, слова Аурелии о том, что им не нужны деньги убитого Хачатуряна, - ложь", - заявила юрист.

Здесь вообще ничего не понятно. Что за ходатайство? Кому подано, кто отказал?  Подать заявление о вступлении в наследство по родству Аурелия не могла, она не является законной женой. Значит, речь идет об отказе в совершении нотариального действия? Но тогда, если Аурелия так стремилась к наследству, она бы обратилась в суд о признании ее женой. И все шансы его выиграть при наличии 4 совместных детей у нее были. Но таких исков вроде бы не было. И отказного вердикта тоже. Об этом бы писали все СМИ, учитывая резонанс этого дела, как писали о выписке Аурелии из квартиры.
Еще возможен вариант, с учетом путаницы с терминами у Нитченко, что за этот отказ от ходатайства пытаются выдать другой документ, полученный по инициативе самих Хачатурянов. Чтобы им вступить в наследство, нотариусу нужно определить состав наследников по закону, первой очереди. С учетом наличия у МХ 4 детей, нотариус мог потребовать доказательств отсутствия у него законной жены. И вот этот ответ на запрос о зарегистрированных браках лег в основу исключения жены из наследников в общем порядке, что теперь пытаются выдать за отказ в ходатайстве.
Или речь о Сергее? Тут вообще все ясно, обнести его по закону невозможно, он наследник первой очереди. Значит, он просто не обращался за наследством, писал отказ либо что-то там получил.
Нитченко с терминологией разобраться бы не мешало. И называть вещи своими именами. Негоже адвокату не знать ее.

[нуца]

Долго смеялась - главным свидетелем чего Хачик там был???  Он вообще в квартире не жил, когда девочек били и насиловали, о чем он там хотел "свидетельствовать"?

Посмеялась и я от души. Наверно подруги с ними жили и свечку держали или в оргиях участвовали 

Добавлено позже:

он получил от это преступления больше всех выгоды - ему досталась квартира убитого

справедливо. Убийцам не положено, не заслужили. Им достанутся нары

[funny-jenny]

Откуда такая ненависть к сестрам, нуца? За то, что такого шикарного мужика угробили?

[Счастливая]

  Долго смеялась - главным свидетелем чего Хачик там был???  Он вообще в квартире не жил, когда девочек били и насиловали, о чем он там хотел "свидетельствовать"?

Расскажите нам  о чем тогда свидетельствовали Аурелия, Тодика, подруга Аурелии, подруги сестер и соседи? Кто из них жил в квартире, когда девочек били и насиловали?

Плюс, он получил от это преступления больше всех выгоды - ему досталась квартира убитого, он нигде не работает, не учится, ведет асоциальный образ жизни, и при этом ещё хочет, чтобы его "мнение" учитывалось???

А какое отношение все выше перечисленное вами имеет к фигуранту дела в качестве свидетеля? Может тут все таки важный критерий того, что он был свидетелем событий, а не то, что он не учится, не работает и ему квартира досталась?

Экспертизы вообще к нему никаким боком не относятся, или он психом себя считает что ли, чтобы его в институте Сербского обследовали?? 

это конечно mrv (7392 осмысленных сообщения и 7180 благодарностей).

Я так понимаю, это одно из 7392 осмысленных сообщений? Мнение экспертов составлялось с учетом ответов на вопросы сестер, а так же других участников дела.

исследователи подметили: пристрастие к использованию смайликов в переписке может быть сигналом психиатрических проблем.

mrv. возьмите это себе на заметку, а вдруг это уже сигнал.

Предупреждение администрации
Комментарий: Троллинг.

[нуца]

Откуда такая ненависть к сестрам, нуца? За то, что такого шикарного мужика угробили?

а мне нужно с симпатией относиться к отцеубийцам?

[funny-jenny]

Отцеубийцам? Ну да, им так не повезло и их отец - урод.

[нуца]

Отцеубийцам? Ну да, им так не повезло и их отец - урод.

с мамкой ведь повезло, вот бы и шли к ней

[штиль]

Откуда такая ненависть к сестрам, нуца? За то, что такого шикарного мужика угробили?

Вот именно ненависть. Наверное, это что-то личное. Все к мамке отсылки, которая к делу совершенно не относится. Видимо родственники МХ. Тут уже сложно ждать объективности по расследованию убийства, сплошной субъективизм.

В этом деле нет однозначности сторон, как убийца и жертва. Здесь все смешалось: жертвы-убийцы и негодяй-жертва. Такие дела очень сложно судить по-справедливости.

[Aylata]

Такие дела очень сложно судить по-справедливости.

Понятие справедливости у каждого своё. Поэтому в ходе развития цивилизации люди пришли к пониманию законности. И судят по закону.
По закону РФ убийцы должны быть наказаны. Смягчающие и отягчающие  обстоятельства ( если такие имеются) будут учитываться.   

[нуца]

Все к мамке отсылки, которая к делу совершенно не относится.

как это не относится? Отец плохой , иди жить к маме. Тем более выгонял миллион раз

[Счастливая]

Откуда такая ненависть к сестрам

Вот именно ненависть. Наверное, это что-то личное

Простите, но что то мы тоже не заметили у вас( мн. ч.) теплых чувств к убиенному? Только ненависть, при чем не только к нему, но и ко всей его родне. Наверное, это что-то личное.

Все к мамке отсылки, которая к делу совершенно не относится. Видимо родственники МХ.

А у вас мать хоть к чему то относится? Все отсылке к папе, да теткам. Видимо родственники Дундук.

[JJAbrams]

справедливо. Убийцам не положено, не заслужили. Им достанутся нары

По справедливости наследник тогда уж Сергей, и он никого не убивал.

[lariklst]

канал Baza только что:

Генпрокуратура обязала переквалифицировать уголовное дело сестёр Хачатурян.

Их обвиняли в убийстве, совершённом по предварительному сговору. Теперь, по словам адвоката сестёр, уголовное дело против них может быть прекращено.

Добавлено позже:
канал Mash:
Адвокат сестёр Хачатурян сообщил, что Генпрокуратура обязала СК переквалифицировать обвинение с убийства на самооборону.

[mrv]

Понятие справедливости у каждого своё. Поэтому в ходе развития цивилизации люди пришли к пониманию законности. И судят по закону.
По закону РФ убийцы должны быть наказаны. Смягчающие и отягчающие  обстоятельства ( если такие имеются) будут учитываться.

Девочки были официально признаны жертвами физического, психологического и сексуального насилия Хачатуряна - не судите жертв, и не судимы будете. Даже одна из сестер Хачатуряна, услышав об убийстве, сказала "Бог им судья". А кого действительно надо судить, так это мать Хачатуряна, его сестер и Арсена, которые знали о насилии, но ничего не делали, даже в полицию не обратились, что в сущности делает их соучастниками насилия.

Добавлено позже:

канал Baza только что:

Генпрокуратура обязала переквалифицировать уголовное дело сестёр Хачатурян.

Их обвиняли в убийстве, совершённом по предварительному сговору. Теперь, по словам адвоката сестёр, уголовное дело против них может быть прекращено.

Добавлено позже:
канал Mash:
Адвокат сестёр Хачатурян сообщил, что Генпрокуратура обязала СК переквалифицировать обвинение с убийства на самооборону.

Да. правда, наконец-то:

https://tass.ru/proisshestviya/7650501

Прокуратура обязала СК переквалифицировать обвинение сестрам Хачатурян с убийства на самооборону

https://novayagazeta.ru/news/2020/01/30/158711-prokuratura-obyazala-sk-perekvalifitsirovat-obvinenie-sestram-hachaturyan-s-ubiystva-na-samooboronu

[Милашка]

По справедливости наследник тогда уж Сергей, и он никого не убивал.

Смотря с какой стороны посмотреть. )Арсен ему кровный родственник по сестре,а Сергей приемный ребенок.)Но если он не принимал участие в убийстве,не знал,то он тоже заслуживает наследства,хотя и не поддержал отца от которого это наследство. Просто вы забываете,что хозяином той квартиры ,вообще, то была мама МХ и  к наследству после МХ это никакого отношения не имело.Захотела Марине подарила ,захотела Наире. А что лично Арсену после смерти МХ осталось в наследство,что вы считаете это несправедливым?

[Alina]

Простите, но что то мы тоже не заметили у вас( мн. ч.) теплых чувств к убиенному? Только ненависть, при чем не только к нему, но и ко всей его родне.

Да, лично у меня нет теплых чувств к насильнику и истязателю, который довел своих дочерей до психических расстройств, что привело их к убийству. И нет особой симпатии к тем членам его семьи, которые знали, что творит их родственник по отношению к своим детям и жене, и не только покрывали, но и напрямую провоцировали его на новые издевательства.
Его преступления - причина произошедшего, их - следствие.

[Милашка]

Прокуратура обязала СК переквалифицировать обвинение сестрам Хачатурян с убийства на самооборону

Ск может это обжаловать в течение 72 часов.Посмотрим,что будет далее.

[Alina]

Смотря с какой стороны посмотреть. )Арсен ему кровный родственник по сестре,а Сергей приемный ребенок.)

Смотрите со стороны закона. Сергей признанный им ребенок.  Закон не делит детей на родных по крови или приемных. Все они наследники первой очереди. А Арсен даже не второй или третьей. Он наследник по представлению, то есть наследник наследника, в данном случае - сестры МХ (вторая очередь).

Просто вы забываете,что хозяином той квартиры ,вообще, то была мама МХ и  к наследству после МХ это никакого отношения не имело.

А кто говорил сейчас о квартире? Мы не знаем, что входило в наследственную массу после МХ. Кроме счетов МХ. О них мы знаем точно.

[Alina]

Ск может это обжаловать в течение 72 часов.Посмотрим,что будет далее.

Уже же обжаловали и получили отказ.

При этом, по словам адвокатов, следователь обжаловал это постановление бывшему Генпрокурору Юрию Чайке, "однако в жалобе было отказано с указанием, что мотив совершения преступления и конечной цели посягательства должным образом не проверен".

[Милашка]

Смотрите со стороны закона. Сергей признанный им ребенок.  Закон не делит детей на родных по крови или приемных. Все они наследники первой очереди. А Арсен даже не второй или третьей. Он наследник по представлению, то есть наследник наследника, в данном случае - сестры МХ (вторая очередь).

Речь шла именно о квартире мамы МХ и справедливости. Какое отношение к этой квартире имеет Сергей?)А про наследство я и написала,если он не принимал участие в убийстве имеет право.

Добавлено позже:

Уже же обжаловали и получили отказ.

в таком случае,дело будет дальше доследоваться и не факт,что СК изменит квалификацию.
К тому же кто не подписал обвинения и подал на переквалифицию?Гринь?Так он вроде в отставку уже ушел. Случайно,не из-за этого ли дела?Поэтому,еще неизвестно,что там далее будет.
Обжаловали кому?Чайке?Так он тоже ушел.)

[штиль]

Простите, но что то мы тоже не заметили у вас( мн. ч.) теплых чувств к убиенному? Только ненависть, при чем не только к нему, но и ко всей его родне. Наверное, это что-то личное.

Еще одна родственница Хачатуряна? Сколько вас здесь пасется?

Я бы погрешила против истины, если бы уверяла, что испытываю к этой мрази теплые чувства.

"Генеральная прокуратура обязала Следственный комитет переквалифицировать обвинение в деле сестер Хачатурян с убийства на необходимую оборону." Хорошая новость.

Предупреждение администрации
Комментарий: Переход на личности.

[Милашка]

"Генеральная прокуратура обязала Следственный комитет переквалифицировать обвинение в деле сестер Хачатурян с убийства на необходимую оборону." Хорошая новость.

после этой новости ,что-то резко многие в отставку ушли...
И экспертизы ходят слух,что левые. А без экспертиз какая переквалификация?

[Alina]

К тому же кто не подписал обвинения и подал на переквалифицию?Гринь?Так он вроде в отставку уже ушел. Случайно,не из-за этого ли дела?Поэтому,еще неизвестно,что там далее будет.
Обжаловали кому?Чайке?

Где-то существует закон, что решения, принятые прежним руководством, ушедшим в отставку, новым руководством подлежат отмене? Они же уволены не за нарушения или по иным отрицательным мотивам, не как утратившие доверие, в конце концов.

И экспертизы ходят слух,что левые.

Вот именно слухи, а на самом деле, как я предположила среди прочего, что

Прокуратура может посчитать выводы ОЗ не соответствующими выводам экспертов, а, следовательно, указать на несоответствие между квалификацией преступления и собранными доказательствами.

Как указано в постановлении Гриня, сообщила, в свою очередь, ТАСС адвокат Мари Давтян, при квалификации действий обвиняемых следствием не были в полном объеме учтены выводы экспертов Сербского, из которых следует, что в день совершения преступления у Марии, Крестины и Ангелины возникло психическое расстройство и развилась защитно-оборонительная реакция на действия отца, "что ограничило их способность в полной мере осознавать фактический характер своих действий и руководить ими". "При этом, отмечает прокуратура, выявленное у сестер Хачатурян психическое расстройство находится в прямой причинно-следственной связи с действиями Михаила Хачатуряна и расценивается как причинившее тяжкий вред здоровью"

[astron]

"Генеральная прокуратура обязала Следственный комитет переквалифицировать обвинение в деле сестер Хачатурян с убийства на необходимую оборону." Хорошая новость.

Это что же генерального прокурора Чайку сместили и заменили Красновым специально для того, чтобы красновская генпрокуратура потребовала освободить распутных лживых отцеубийц Хачатурян?

[Милашка]

Где-то существует закон, что решения, принятые прежним руководством, ушедшим в отставку, новым руководством подлежат отмене? Они же уволены не за нарушения или по иным отрицательным мотивам, не как утратившие доверие, в конце концов.

Я к тому,что не приняли обвинение и отправили на доследования люди,которые почему-то резко ушли в отставку.А значит,новое руководство не факт,что придерживается такой же точки зрения в отношении этого дела.
Если они обосновывали свое решение какими-то экспертизами в отношение МХ,а эти экспертизы признали недействительными,вдруг,не знаю насколько можно этому верить. То что мешает СК снова утвердить обвинение,а прокуратуре с ним согласиться?
К тому же это было до отставки этих лиц,почему же Паршин ранее об этом молчал?

[Alina]

Если они обосновывали свое решение какими-то экспертизами в отношение МХ,а эти экспертизы признали недействительными,

Кто признал? Прерогатива оценивать результаты и выводы экспертиз только у суда. Более того, судя по новости, речь идет об экспертизах сестер.

То что мешает СК снова утвердить обвинение,а прокуратуре с ним согласиться?

На выполнение требований прокуратуры отводится определенное законом время. По истечению его посмотрим, что сделает следствие, и что снова подаст в прокуратуру. Срок еще не истек.

К тому же это было до отставки этих лиц,почему же Паршин ранее об этом молчал?

Ну он же говорил, что их еще не ознакомили с постановлением. Значит, только сейчас ознакомление произошло.
Или вы думаете, что юридические процедуры осуществляются мгновенно, день в день? Каждая из них чисто бюрократически оформляется должным образом, что также занимает какое-то время.

[N_Nik]

Это что же генерального прокурора Чайку сместили и заменили Красновым специально для того, чтобы красновская генпрокуратура потребовала освободить распутных лживых отцеубийц Хачатурян?

Наоборот. Эту конфетку специально заготовили для Краснова дабы он скормил ее благодарным гражданам. Вы же видите, как власть "поворачивается лицом" к грядущим поколениям. Одна министр культуры чего стоит.

[mrv]

после этой новости ,что-то резко многие в отставку ушли...
И экспертизы ходят слух,что левые. А без экспертиз какая переквалификация?

Не "ходят слухи", а это фейк, который запустили Хачатуряны, он уже был опровергнут. И не надоело один и тот же бред постоянно повторять???

И не только обвинение было неправильным, но и Кристина не участвовала в убийстве:

-------------------------------------

Как рассказал, в свою очередь, адвокат младшей сестры Марии Хачатурян Ярослав Пакулин, Гринь резюмирует в своем постановлении, что собранные по делу доказательства опровергают квалификацию действий девушек как убийство. "В постановлении есть ссылка на разъяснения Верховного суда, согласно которым состояние необходимой обороны может быть вызвано и общественно опасным посягательством, носящим длящийся и продолжаемый характер, в частности, истязанием, а право на необходимую оборону в этом случае сохраняется до момента окончания такого посягательства", - уточнил защитник.

"В отношении моей подзащитной замгенпрокурор дополнительно отметил, что не является бесспорным и утверждение следствия об участии Крестины в причинении смерти отцу, поскольку он сделан лишь на основании ее первоначальных показаний и сестер без учета данных с камер наружного наблюдения, иных материалов дела и экспертной оценки психического состояния обвиняемых, - отметил адвокат Крестины Алексей Липцер. - В связи с этим прокуратура вернула дело для устранения допущенных нарушений закона и надлежащей оценки собранных доказательств".

-------------------------------------

https://tass.ru/proisshestviya/7650501