Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Isterika]

Есть вариант, что А положила эти вещи в рюкзак сразу после фестиваля до приезда Н и забыла о них. Я пытаюсь разобраться методом исключения.

После фестиваля,либо в Радужном,либо вчера вечером на пляже, т.к. это был её рюкзак до ссоры.Перед походом в кальянную они решили взять именно его,поэтому вещи Алёны из него достали и не заметили двух скрученных стрингов (торопились).Из этого следует,что вещи Алёны в палатке валялись отдельной кучкой и переместить их ко входу не составило для Насти труда. Ну не выпали трусы из рюкзака,так бывает

[Vietnamka]

Всего было 20 камер отсмотрено? Ого! Много.

вот так и рождаются нездоровые сенсации. Там всего 2 камеры. Бражников осматривал со следователем 2, указанные следователем. О том, что кто-то еще осматривал камеры, кроме слов Димона и ДАП - данных нет. И сделать они это должны были до 16-00 30го числа.

[Цукатик]

После фестиваля,либо в Радужном,либо вчера вечером на пляже, т.к. это был её рюкзак до ссоры.Перед походом в кальянную они решили взять именно его,поэтому вещи Алёны из него достали и не заметили двух скрученных стрингов (торопились).Из этого следует,что вещи Алёны в палатке валялись отдельной кучкой и переместить их ко входу не составило для Насти труда. Ну не выпали трусы из рюкзака,так бывает

Т.е. трусы находились в одном кармане с едой? Фе. А как же часы? Они ведь тоже, насколько я помню, были в рюкзаке.

[Black_Dahlia]

))) а это откуда, какое количество камер посмотрел следователь?

У вас же есть допрос Бражникова. Вот и посмотрите, сколько камер выбрал следователь, и кто и что смотрел.

Всего было 20 камер отсмотрено? Ого! Много.
Ну вот, значит, Браж дал поправки, иначе бы их не было.

А я разве написала, что все 20 были отсмотрены? Нет, были выбраны две камеры из 20-ти. Следователь посмотрел расположение 20, и выбрал две. Бражников не знает, смотрели ли эти камеры вообще. При нем - не смотрели. Он их тоже не смотрел - просто копировал по времени. Время ему сказали - за какой период делать копии.
Бражников поправок, которые есть в ОЗ, не давал. Поправку по времени дают точную, а не с разбросом в пару минут. Если вспомнить, как эта поправка позволяет сделать вывод, что Алена "бежала" с пляжа в два раза быстрее, то вообще интересно.

[Цукатик]

вот так и рождаются нездоровые сенсации. Там всего 2 камеры. Бражников осматривал со следователем 2, указанные следователем. О том, что кто-то еще осматривал камеры, кроме слов Димона и ДАП - данных нет. И сделать они это должны были до 16-00 30го числа.

А про какие 20 Блэк писала? Ну, следователь же опирался на что-то прежде чем указывать Браж, какие камеры он вместе с ним смотреть будет, например, на оперативную информацию. Оперативники могли смотреть, пока следователь допрашивал свидетелей.

[юлия8980]

А вы уверены, что Бр знает кол - во отсмотренных камер?)) ему это зачем? В деле камеры, имеющие отношение к А, не более того

[Isterika]

Т.е. трусы находились в одном кармане с едой? Фе. А как же часы? Они ведь тоже, насколько я помню, были в рюкзаке.

Не знаю,как выглядит этот рюкзак,но в тех,что я видела,внутри не один карман

[юлия8980]

После фестиваля,либо в Радужном,либо вчера вечером на пляже, т.к. это был её рюкзак до ссоры.Перед походом в кальянную они решили взять именно его,поэтому вещи Алёны из него достали и не заметили двух скрученных стрингов (торопились).Из этого следует,что вещи Алёны в палатке валялись отдельной кучкой и переместить их ко входу не составило для Насти труда. Ну не выпали трусы из рюкзака,так бывает

Из этого вообще ничего не следует... Из этого следует одно, что вещи свои они выложили в палатке и ходить с грязными трусами на свидание бы явно не стали... Ни купальники, ни майки, а именно грязные вещи.. Это скорее говорит о том, что их туда положили, собирая вещи уже... Ну а зная А, говорить, что вещи её были в кучке не приходиться как бы

[Isterika]

Из этого вообще ничего не следует... Из этого следует одно, что вещи свои они выложили в палатке и ходить с грязными трусами на свидание бы явно не стали... Ни купальники, ни майки, а именно грязные вещи.. Это скорее говорит о том, что их туда положили, собирая вещи уже... Ну а зная А, говорить, что вещи её были в кучке не приходиться как бы

Хотите сказать,что первое,что Алёна нашла,собирая вещи в тёмной палатке-это две пары грязных стрингов?

[Цукатик]

У вас же есть допрос Бражникова. Вот и посмотрите, сколько камер выбрал следователь, и кто и что смотрел. А я разве написала, что все 20 были отсмотрены? Нет, были выбраны две камеры из 20-ти. Следователь посмотрел расположение 20, и выбрал две. Бражников не знает, смотрели ли эти камеры вообще. При нем - не смотрели. Он их тоже не смотрел - просто копировал по времени. Время ему сказали - за какой период делать копии.
Бражников поправок, которые есть в ОЗ, не давал. Поправку по времени дают точную, а не с разбросом в пару минут. Если вспомнить, как эта поправка позволяет сделать вывод, что Алена "бежала" с пляжа в два раза быстрее, то вообще интересно.

А откуда информация, что следователь только на расположение опирался? В принципе это не противоречит тому, что камеры все равно могли быть осмотрены до него.

[юлия8980]

Хотите сказать,что первое,что Алёна нашла,собирая вещи в тёмной палатке-это две пары грязных стрингов?

Это не я хочу сказать, это факт... В рюкзаке обнаружены 2 пары грязных трусов, а по вашей версии их никто до этого не видел :никогда шли в кальянную, никогда Н вытряхивала вещи А из рюкзака...

[Black_Dahlia]

А про какие 20 Блэк писала? Ну, следователь же опирался на что-то прежде чем указывать Браж, какие камеры он вместе с ним смотреть будет, например, на оперативную информацию. Оперативники могли смотреть, пока следователь допрашивал свидетелей.

Он опирался на кальянную, откуда ушли девочки, и на ближайшую к пляжу камеру, куда они отправились. У него был опрос Д и Э от 29.08, и эта информация ему была известна. Я писала про 20 камер, которые обслуживает Бражников. Следователь знал расположение камер - ему показали, где они находятся. Камеры никто не смотрел на месте, с них были сделаны копии за время с полуночи до трех. Когда бы эти оперативники что-то там смотрели, если записи с камер на диски были сделаны с 16:01 до 16:15 30 августа, и уже за конкретное время?

А вы уверены, что Бр знает кол - во отсмотренных камер?)) ему это зачем? В деле камеры, имеющие отношение к А, не более того

Ему это затем, что он имеет доступ к этим камерам и обслуживает их. И без него бы их никто смотреть не смог. В деле, естественно, те две камеры, которые выбрал следователь. И та камера, запись с которой выдал Козаченко - кальянная.

[Цукатик]

Не знаю,как выглядит этот рюкзак,но в тех,что я видела,внутри не один карман

Пересмотрел фото рюкзака, которое Л.А. выкладывала. Вообще в таком внутри карманов может и не быть, причем с высокой долей вероятности.

[Isterika]

Это не я хочу сказать, это факт... В рюкзаке обнаружены 2 пары грязных трусов, а по вашей версии их никто до этого не видел :никогда шли в кальянную, никогда Н вытряхивала вещи А из рюкзака...

А разве так не бывает? Не видели,торопились, трусы из рюкзака не выпали. Я сейчас набросала в рюкзак вещей и попыталась вытряхнуть их,выпали крупные вещи, а мелочь свалилась обратно

Добавлено позже:

Пересмотрел фото рюкзака, которое Л.А. выкладывала. Вообще в таком внутри карманов может и не быть, причем с высокой долей вероятности.

А часы где лежали?
Нигде не могу найти, что обнаружили в Настином рюкзаке?

[Цукатик]

Он опирался на кальянную, откуда ушли девочки, и на ближайшую к пляжу камеру, куда они отправились. У него был опрос Д и Э от 29.08, и эта информация ему была известна. Я писала про 20 камер, которые обслуживает Бражников. Следователь знал расположение камер - ему показали, где они находятся. Камеры никто не смотрел на месте, с них были сделаны копии за время с полуночи до трех. Когда бы эти оперативники что-то там смотрели, если записи с камер на диски были сделаны с 16:01 до 16:15 30 августа, и уже за конкретное время? Ему это затем, что он имеет доступ к этим камерам и обслуживает их. И без него бы их никто смотреть не смог. В деле, естественно, те две камеры, которые выбрал следователь. И та камера, запись с которой выдал Козаченко - кальянная.

А он на суде говорил, что опирался на кальянную? Вообще-то камеры должны были сначала посмотреть прежде чем изымать, надо же знать, что они будут приемлемы для суда в качестве доказательства и воотчию убедиться, что А на них зафиксирована, поэтому кто-то из оперативников их точно смотрел. Труп обнаружили 29 до вечера 30-го уйма времени.

[Атика]

от указанного вами шлагбауме до МОрской 20 - чуть менее 40 метров

На этой улице тупик и она не 40 метров,в первой теме разбирали,Paradox писал метров 200,но может ошибаюсь,точно не помню,поищу.
Нет там никаких сбоев,и по времени всё сходится.

[Цукатик]

А разве так не бывает? Не видели,торопились, трусы из рюкзака не выпали. Я сейчас набросала в рюкзак вещей и попыталась вытряхнуть их,выпали крупные вещи, а мелочь свалилась обратно
Добавлено позже:А часы где лежали?

Так кит-кат же выпал, хотя он мелкий был.

Часы лежали в рюкзаке, насколько я помню. Я же пишу, что в таком рюкзаке внутренние карманы бывают далеко не всегда и на секции он не делится, следовательно, часы лежали там же, где трусы и еда.

[Vietnamka]

А откуда информация, что следователь только на расположение опирался?

а на что еще опирался следователь до 16-00 30го числа? Изввините, даже Д и Э он будет допрашивать после этого. Просмотреть 20 камер даже за уазанный период это 80 часов. Пускай смотрят двое, пускай в ускоренном режиме - 20 часов неотрывного просматривания.

[Isterika]

Так кит-кат же выпал, хотя он мелкий был.

Часы лежали в рюкзаке, насколько я помню. Я же пишу, что в таком рюкзаке внутренние карманы бывают далеко не всегда и на секции он не делится, следовательно, часы лежали там же, где трусы и еда.

Выпал,если лежал сверху  или в барсетке,как вариант.

[Vietnamka]

На этой улице тупик и она не 40 метров,в первой теме разбирали,Paradox писал метров 200,но может ошибаюсь,точно не помню,поищу.
Нет там никаких сбоев,и по времени всё сходится.

а они разве говорят, что дошли до конца тупика? Они говорят четко про дом МОрская 20

[Цукатик]

Ой нет, я ошибся, часы лежали в кармане https://sun9-20.userapi.com/c852224/v852224382/18d701/aAnElGGthSM.jpg видимо, наружном, а трусы в самом рюкзаке.

[Атика]

а они разве говорят, что дошли до конца тупика? Они говорят четко про дом МОрская 20

Указала в сторону Морская,20.А по этой улице далее идёт тупик.
Вы учавствовали в первой теме когда этот момент разбирали?

[Цукатик]

а на что еще опирался следователь до 16-00 30го числа? Изввините, даже Д и Э он будет допрашивать после этого. Просмотреть 20 камер даже за уазанный период это 80 часов. Пускай смотрят двое, пускай в ускоренном режиме - 20 часов неотрывного просматривания.

А почему только двое? Может их 20 было? Каждому по камере и в ускоренном режиме.

[Isterika]

Ой нет, я ошибся, часы лежали в кармане https://sun9-20.userapi.com/c852224/v852224382/18d701/aAnElGGthSM.jpg видимо, наружном, а трусы в самом рюкзаке.

Там написано,что в наружном?))
А что лежало в рюкзаке Насти?

[Цукатик]

О, а карты с фестиваля, о которой А упоминала в показаниях и говорила, что она должна была остаться в рюкзаке в нем не было. Но был буклет на полу палатки https://sun9-25.userapi.com/c853524/v853524382/be982/ABETeli-F9k.jpg если это и есть та самая карта, тогда, получается, с рюкзаком были какие-то манипуляции по возвращении, раз она вывалилась.

[Vietnamka]

Указала в сторону Морская,20.А по этой улице далее идёт тупик.
Вы учавствовали в первой теме когда этот момент разбирали?

вы могли разбирать это как угодно и строить какие угодно предположения. И что? Есть проверка показаний на месте и там от кальянной до того как они пошли в правильном направлении проходит 5 минут. У вас 5 минут только на "заблудились". Вы уверены, что все ваши предположения стоят одного протокола?

Добавлено позже:

А почему только двое? Может их 20 было?

Потому что Димон и начальник полиции. У вас еще есть кандидатуры? А насчет "может"... может их вообще не просматривали?

[Цукатик]

Там написано,что в наружном?))
А что лежало в рюкзаке Насти?

Я написал "видимо", но я уже писал выше, что в таких рюкзаках внутренние карманы с высокой долей вероятности отсутствуют, поэтому скорее всего во внешнем лежали часы. А в самом рюкзаке лежали трусы, в протоколе же написано.

[Атика]

вы могли разбирать это как угодно и строить какие угодно предположения. И что? Есть проверка показаний на месте и там от кальянной до того как они пошли в правильном направлении проходит 5 минут. У вас 5 минут только на "заблудились". Вы уверены, что все ваши предположения стоят одного протокола?

Добавлено позже:Потому что Димон и начальник полиции. У вас еще есть кандидатуры? А насчет "может"... может их вообще не просматривали?

Потомучто на проверке показаний они и не ходили в сторону дома 20,а от перекрёстка направились к подвесному мосту.Вполне можете прочитать протокол проверки.

[Цукатик]

вы могли разбирать это как угодно и строить какие угодно предположения. И что? Есть проверка показаний на месте и там от кальянной до того как они пошли в правильном направлении проходит 5 минут. У вас 5 минут только на "заблудились". Вы уверены, что все ваши предположения стоят одного протокола?

Добавлено позже:Потому что Димон и начальник полиции. У вас еще есть кандидатуры? А насчет "может"... может их вообще не просматривали?

Да, у меня есть кандидатуры оперативников. 20 штук. Камеры должны были отсмотреть прежде чем изымать, чтобы установить, кого они там зафиксировали и потому что нельзя изымать неизвестно что.

Добавлено позже:
Воо, я нашел карман. Наверное, в нем лежали часы. Кстати, из такого кармана они тоже должны были выпасть вместе с остальными вещами.

[Вишенка]

Из этого вообще ничего не следует... Из этого следует одно, что вещи свои они выложили в палатке и ходить с грязными трусами на свидание бы явно не стали... Ни купальники, ни майки, а именно грязные вещи.. Это скорее говорит о том, что их туда положили, собирая вещи уже... Ну а зная А, говорить, что вещи её были в кучке не приходиться как бы

Или признать, что у А. даже трусы уникальные, - их аж 2 раза вытряхивали, а они ни в какую..)