Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[TanyaKu]

Так рюкзак изначально был у Н... С чем должна быть идти А?

Не поняла. При выходе из кальянной у Алены этого свертка не было. Откуда же он появился у шлагбаума, если вещи они еще на тот момент не делили?

[юлия8980]

Не поняла. При выходе из кальянной у Алены этого свертка не было. Откуда же он появился у шлагбаума, если вещи они еще на тот момент не делили?

Вы мне вопрос задали? Читайте проверку показаний на месте, и возможно найдёте ответ на этот вопрос... А вот то, что Н разделась догола при ппс очень смешно, но не правдоподобно, именно поэтому А больше свою версию про мост нигде не упоминает...
Возможно Н ей какие то её вещи из рюкзака и отдала, но А молчит, а я не знаю

[TanyaKu]

Вы мне вопрос задали? Читайте проверку показаний на месте, и возможно найдёте ответ на этот вопрос... А вот то, что Н разделась догола при ппс очень смешно, но не правдоподобно, именно поэтому А больше свою версию про мост нигде не упоминает...
Возможно Н ей какие то её вещи из рюкзака и отдала, но А молчит, а я не знаю

Ну перечитала. Алена говорит там, что на лавочке на мосту, Настя разбросала вещи Алены. То есть, было еще разбрасывание вещей, не связанное с дележкой вещей?

[Атика]

Оффтоп (текст не по теме)

Про камеры и Бражникова, если собрать все воедино:Суть всего этого в том, что корректировка времени касается только камеры шлагбаума. И ее уже не выяснить, это надо было делать тогда, когда изымались записи, но следователя это не интересовало. Камеры Династии эти корректировки не касаются вообще. Там не было сбоя таймера. Всего было 20 камер. Следователь выбрал две. Камеры не просматривали при Бражникове, и он не знает вообще, просматривались ли они. Он отвечает за эти камеры и обслуживает их. Лист с корректировками времени не подписан. Поправку в -21/-23 минуты он не объясняет))

Добавлено позже:Потому что это сделает очевидными две вещи: косяки следствия и уровень аргументации обвинения. Убила Алена, потому что в документах есть... А что есть в документах? Ошибки. Странности, которым нет объяснения.
Почему до сих пор никто не сподобился найти судмеда, который подтвердит верность выводов Князева про "не менее суток, не более двух"? Это был бы материал-бомба Про смэ по существу, с аргументами, никто из сторонников обвинения даже не заикнулся в обсуждениях. Все больше про штаны, простынь, маникюр, голосовые, бегство в ночи на попутках и комбинезон в пятнах, которые не кровь, но точно что-то было. Ну и да, поймать Оксану на неточности формулировок и искажении того, что на самом деле написано в документах дела - много ума не надо Оксана, конечно, врет, а раз врет Оксана, то Алена точно убила

Оффтоп (текст не по теме)

Юлия, склонение и сослагательное наклонение - это даже не районный и городской суд, это совсем разные вещи))
Склонение - это словоизменение именных частей речи по грамматическим категориям числа, рода и падежа.
Сослагательное наклонение - это ряд особых форм глагольного наклонения большинства индоевропейских языков, выражающих через субъективное отношение возможное, предположительное, желательное или описываемое действие. В русском языке выражается аналитически, при помощи частицы "бы"))

В итоге все камеры врут,сбой,одна Династия у защиты чётко по курантам работает?! Хм

Вы писали камеры Политеха в деле нет,незаинтересованная камера получается,или тоже под сбоем,не странно ли? Как так у вас одна Династия без сбоя вышла? Весь видеопосёлок врёт,только Династия показывает правдивое время?
На Политехе девушки в 00-42-40 проходят,заблудились,возвращаются и попадают на камеру в 00-47-33,а в 00-49 Настя уже проходит Династию?!

[Vietnamka]

ы писали камеры Политеха в деле нет,незаинтересованная камера получается,или тоже под сбоем,не странно ли?

вы можете вполне себе прочитать ОЗ в котором черным по белому следователем Ше указано какие камеры в деле есть, а каких нет. Впочем как и протоколы выемки.
 И если Ше указывает, что на ВСЕХ изученных им камерах есть сбой времени, то вы правда думаете, что на всех НЕ изученных им камерах сбоя как раз нет? Тогда вопрос к Ше - что же он в качестве доказательства берет сбоящие камеры? 

[Атика]

вы можете вполне себе прочитать ОЗ в котором черным по белому следователем Ше указано какие камеры в деле есть, а каких нет. Впочем как и протоколы выемки.
 И если Ше указывает, что на ВСЕХ изученных им камерах есть сбой времени, то вы правда думаете, что на всех НЕ изученных им камерах сбоя как раз нет? Тогда вопрос к Ше - что же он в качестве доказательства берет сбоящие камеры? 

Династия - это единственная камера без сбоя?

Добавлено позже:
Вполне себе прочитала ОЗ и не раз.

Добавлено позже:
Вы думаете никому не понять почему у защиты одна камера Династии верная вышла?))

[Vietnamka]

На Политехе девушки

а вы можете указать на карте точно место расположение камеры шлагбаума политеха?

[Атика]

а вы можете указать на карте точно место расположение камеры шлагбаума политеха?

Вы же гуглом умеете пользоваться .Камера Политеха - это ближняя точка от кальянной.
Поищу карту,вышлю.

[Vietnamka]

Династия - это единственная камера без сбоя?

по показаниям Бражникова - из двух камер, записи с которых он снимал, на Династии на момент делания копий сбоя не было.

 

Добавлено позже:

Вы же гуглом умеете пользоваться .Камера Политеха - это ближняя точка от кальянной.

ни мне, ни гуглу это ровным счетом ни о чем не говорит

[юлия8980]

Ну перечитала. Алена говорит там, что на лавочке на мосту, Настя разбросала вещи Алены. То есть, было еще разбрасывание вещей, не связанное с дележкой вещей?

Вот вещи может и выкинула из рюкзака, а вот трусы и топ она сняла с неё гораздо позже... все из показаний... Если на мосту она их не снимала, смотрим проверку показаний на месте, но трусы у неё дома, то где сняла?

[Атика]

Пока вот,готовый скрин из группы,там подписаны точки.

[юлия8980]

по показаниям Бражникова - из двух камер, записи с которых он снимал, на Династии на момент делания копий сбоя не было.

 

Добавлено позже:ни мне, ни гуглу это ровным счетом ни о чем не говорит

Вот прямо одну цитату где он это сказал, из того что Прочла я :фраза точно сказать не могу... Кто врет?

[Атика]

Добавлено позже:ни мне, ни гуглу это ровным счетом ни о чем не говорит

Зачем тогда просите на карте показать?)

[юлия8980]

Зачем тогда просите на карте показать?)

Ну смотрю я допрос :точно сказать не может.. Сейчас на почту вам вышлю

[Muza]

Династия - это единственная камера без сбоя?

Добавлено позже:
Вполне себе прочитала ОЗ и не раз.

Добавлено позже:
Вы думаете никому не понять почему у защиты одна камера Династии верная вышла?))

А я думаю, что и камера династии спешит на 5 минут. Тогда у меня по времени прохождения выходит хоть что-то. А то девченки прямо бегали получается. И только к палатке они на пару резко замедлилась и поползли. Эти трезвые девушки дважды перепутали дорогу. Выходя из кальянной повернули не на лево, а на право и попали в политех. Потом мосты перепутали и даже не подумали, что и там пройти можно, раз одна сторона.

[Vietnamka]

Зачем тогда просите на карте показать?)

потому что запрос гуглу "шлагбаум политех" ничего не выдает.
  Короче, вы предлагаете им пройти 80 м (40 +40) за 5 минут, и 1,5 км по неосвещенному пляжу за 15. Ничего не смущает?

[Боцман]

Ну что,выяснили кому звонили красные труселя после ухода девок из кальянной? Сенсации не будет?))

[Атика]

потому что запрос гуглу "шлагбаум политех" ничего не выдает.
  Короче, вы предлагаете им пройти 80 м (40 +40) за 5 минут, и 1,5 км по неосвещенному пляжу за 15. Ничего не смущает?

Почему 80 м.?)
Сначала девушки ушли на Морскую д.20,Алёна спрашивает прохожих - как пройти на набережную,идут( уже врозь на Политехе и разница в 5 мин. туда-обратно),вышли не на тот мост,на подвесной,прошли его,понимают,что что то не так,возвращаются к мосту  каменному(то есть второму).
 
В поиске карты набираю пгт.Новомихайловский,туапсинский район и все точки  под названиями.

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Ну смотрю я допрос :точно сказать не может.. Сейчас на почту вам вышлю

даже не удивилась))

Добавлено позже:
И от какой точки считаете 1,5 км?От Династии до палатки около одного км.

Добавлено позже:
В посёлке девушки заблудились.На пляже по прямой.Есть же разница.

[Muza]

Вот там где папа Н. Кровь нашел и мишку посадил у скалы. Может там убийца отмывался , куда делась вода из палатки. И почему след., не спросил. Вода то точно должна была быть. А в палатке нет. Хорошо бы по этому поводу с папой поговорить. Где он видел кровь на пляже. И в каком виде увидел его друг труп, он видел это кровавое лицо интересно.

[Maowza]

Возник вопрос: а Броше в суде только 1 раз допрашивали?

[Black_Dahlia]

Вы писали камеры Политеха в деле нет,незаинтересованная камера получается,или тоже под сбоем,не странно ли? Как так у вас одна Династия без сбоя вышла? Весь видеопосёлок врёт,только Династия показывает правдивое время?
На Политехе девушки в 00-42-40 проходят,заблудились,возвращаются и попадают на камеру в 00-47-33,а в 00-49 Настя уже проходит Династию?!

Да, камеры Политеха нет в деле, и время на ней никто не сверял и не корректировал. Было 20 камер. В дело входят 2, и они обе с корректировками, которых не делал айтишник, если ему верить, конечно) Может, врет под присягой. Корректировки на неподписанном листе протокола. Еще одна камера - кальянная. Там вообще нарезка, и время там никто не сверял, просто решили, что оно верное, и взяли за точку отсчета. Поэтому Династия может быть без сбоя точно так же, как без сбоя может быть кальянная.
В своих показаниях от 30 августа Дмитрий почему-то говорит, что идет переставлять машину в Политех около 23:20. Откуда это время?
Потому что, если камера Политеха верна, то Д. и Н. никак не могут появиться там в 0:27 и уйти в 0:31. А если и камера кальянной верная, то девочки уходят оттуда сразу после возвращения Д. и Н., в 0:40.
Поэтому вся хронология по камерам в ОЗ, это, простите, фигня полная.

[Вишенка]

Я думаю, что всё-таки рюкзак и вещи из него делили около лавки, потому что потребовать что-то своё (топ) в отместку за то, что другой забирает свое (палатку) логично с эмоциональной точки зрения. Также как и продолжать дележку и сработать на опережение, вытряхнув вещи из рюкзака прежде, чем их потребует хозяйка. В палатке конфликт мог разгореться из-за звонка Б и содержания разговора, которое могла А домыслить сама, девочки ведь совсем недавно поссорились, естественно, все мысли около ссоры крутятся.

Если вытряхнули вещи из рюкзака около лавки, то как в этом рюкзаке потом оказались вещи А., когда его нашли в палатке ?

[Muza]

Да, камеры Политеха нет в деле, и время на ней никто не сверял и не корректировал. Было 20 камер. В дело входят 2, и они обе с корректировками, которых не делал айтишник, если ему верить, конечно) Может, врет под присягой. Корректировки на неподписанном листе протокола. Еще одна камера - кальянная. Там вообще нарезка, и время там никто не сверял, просто решили, что оно верное, и взяли за точку отсчета. Поэтому Династия может быть без сбоя точно так же, как без сбоя может быть кальянная.
В своих показаниях от 30 августа Дмитрий почему-то говорит, что идет переставлять машину в Политех около 23:20. Откуда это время?
Потому что, если камера Политеха верна, то Д. и Н. никак не могут появиться там в 0:27 и уйти в 0:31. А если и камера кальянной верная, то девочки уходят оттуда сразу после возвращения Д. и Н., в 0:40.
Поэтому вся хронология по камерам в ОЗ, это, простите, фигня полная.

Выбирали, долго работали из 20 камер именно так). А могли бы хоть еще одну приобщить и трудно выбирать и погонять бы было.

Добавлено позже:

Если вытряхнули вещи из рюкзака около лавки, то как в этом рюкзаке потом оказались вещи А., когда его нашли в палатке ?

Во первых там два рюкзака, во вторых ни кто на ДНК не проверял, так что это просто честный рассказ А, во вторых могла забрать и все раз уж забирала, в третьих в рюкзаке много кармашков,, грязные трусы могли и туда запихнуть. И ни кто ей не мешал взять рюкзак, столько времени было,  зато вещи тащить бы не пришлось в узелке

Добавлено позже:
В своих показаниях от 30 августа Дмитрий почему-то говорит, что идет переставлять машину в Политех около 23:20. Откуда это время? :

Там очень узкая улочка, и днем машины иногда по пол часа проехать не могут, с двух сторон припаркованные машины. Там где стояла машина у кафе, висит знак вдоль дороги остановка запрещенна, и хотя прямо сильно они не мешают, но постоянно штрафуют. Он мог посмотреть на часы и увидеть, что уже народ подразъехался и можно машину припарковать без нарушений. И запомнить это время. Машину заводил, там тоже время. Но ведь запомнил! И это не около часа правда?

[Black_Dahlia]

Династия - это единственная камера без сбоя?

Следователь сам выбирал камеры. Он не проверял все 20 камер. Откуда поправки к камерам, если их не дал Бражников?

[Muza]

Следователь сам выбирал камеры. Он не проверял все 20 камер. Откуда поправки к камерам, если их не дал Бражников?

Сам придумал и сам себя убедил).

[Цукатик]

Если вытряхнули вещи из рюкзака около лавки, то как в этом рюкзаке потом оказались вещи А., когда его нашли в палатке ?

А сколько карманов в рюкзаке? Сами вещи  лежали в открытом кармане? Если да, значит, засовывала их в него в палатке.

[юлия8980]

Следователь сам выбирал камеры. Он не проверял все 20 камер. Откуда поправки к камерам, если их не дал Бражников?

))) а это откуда, какое количество камер посмотрел следователь?

Добавлено позже:

А сколько карманов в рюкзаке? Сами вещи  лежали в открытом кармане? Если да, значит, засовывала их в него в палатке.

А другие варианты, кроме палатки есть? Нет, ну можно, конечно предположить, что именно эти двое трусов, ей дороги как память и она с ними ходила в кальянную, но вообще это не реально

[Цукатик]

))) а это откуда, какое количество камер посмотрел следователь?

Добавлено позже:А другие варианты, кроме палатки есть? Нет, ну можно, конечно предположить, что именно эти двое трусов, ей дороги как память и она с ними ходила в кальянную, но вообще это не реально

Есть вариант, что А положила эти вещи в рюкзак сразу после фестиваля до приезда Н и забыла о них. Я пытаюсь разобраться методом исключения.

[Vietnamka]

Сначала девушки ушли на Морскую д.20,Алёна спрашивает прохожих

от указанного вами шлагбауме до МОрской 20 - чуть менее 40 метров

Добавлено позже:

И запомнить это время. Машину заводил, там тоже время. Но ведь запомнил!

да, мне тоже кажется, что идет переставлять машину он "по другим часам", установленным правилами стоянки. Либо стоянка раотает до закрытия какого-нибудь учреждения, либо еще что

Добавлено позже:

Откуда поправки к камерам, если их не дал Бражников?

Более того, в протоколе осмотра следователем дисков в октябре -тоже этих поправок нет. Вернее есть, но одна

[Цукатик]

Следователь сам выбирал камеры. Он не проверял все 20 камер. Откуда поправки к камерам, если их не дал Бражников?

Всего было 20 камер отсмотрено? Ого! Много.
Ну вот, значит, Браж дал поправки, иначе бы их не было.