Фотоаппараты и штатив

[Gulia70]

А интересно было бы узнать.
Никто из ребят не приобретал фотик специально перед походом?
Вот прям непосредственно для этого похода?

[serg2500]

Лично я не удивлен наличием стольких фотоаппаратов на группу из 10 человек- АБСОЛЮТНО не удивлен. В те времена было повальное увлечение фотоделом и редко кто не просиживал в ванной до полуночи печатая фотографии. Особенно походники. Удивляет другое. Пять фотоаппаратов, 10 дней похода уже позади и ВСЕГО шесть, может семь отснятых (и то не до конца ) пленок!!! Поправте, если что-то путаю. Это не просто мало, это вообще ничего. Минимум должно уже быть уже более 10 отснятых рулончиков. Экономия? Так у них бобина целая пленки еще.

Ну так плёнки и могли изъять ... малое количество  отснятого материала при такой "насыщенности" фотоаппаратурой???? есть о чём подумать... интересно а какова была "насыщенность" фотоаппаратурой других групп туристов, так, для сравнения??? Ведь "покупательная способность" и "популярность" фотодела были примерно одинаковыми  для всех студентов и участников групп( ну примерно одинаковыми). Ведь они имели  и палатку  зашитую - перешитую, и вещи на них были не очень то,  и свитера собирали " смиру по нитке" и  с ботинками было "не айс" а фотиков - МНОГО и плёнки много для 9ти человек??? Странно как то...

[Александр vl]

Ну так плёнки и могли изъять

Еще один момент, который косвенно указывает на возможное изъятие некоторых пленок - последовательность съемки. Мы видим туристов поднимающихся по склону, копающих яму и по логике вещей следующее фото должно быть фото установленной палатки. Но его нет, хотя фотоаппараты под рукой и даже на себе. Хоть кто то один, но установленный лагерь сфотографировать должен был.

[serg2500]

то фото с   выкапыванием ямы в снегу под палатку вообще вызывает какое то неоднозначное чувство - вроде как оно вообще "чужое". Но много обсуждали и писали,  пока оставим как есть... да, по логике вещей должны были быть фото уже установленной палатки, фото  из "ночной фотосессии"  - тем более фотоаппарат нашли прикрученным к штативу - такое впечатление , что процесс съёмки ЧЕГО ТО там шёл до "упора" ,  пока не случилось "нечто".

[Aleksandr]

Хоть кто то один, но установленный лагерь сфотографировать должен был.

Однако, темнело... 
Окончательно палатку могли установить уже в сумерках, дополнительно освещенность снижалась за счет метели и облачности, при стандартных пленках фото уже было бы никаким, поэтому какой смысл тратить драгоценную пленку на снимки плохого качества.

[serg2500]

они могли "рискнуть"

Добавлено позже:
они могли "рискнуть" , установив аппарат на штатив и увеличив  выдержку... кстати так потом аппарат на штативе и нашли то.  Но конечно не факт... тем не менее они что то там со штатива то снимать собирались... ведь общепринятым считается НОЧНОЕ впремя трагедии или нет??? И если таки ночное. то что они снимали ночью со штатива??? А может всё происходило днём и ребятки снимали что то днём , со штатива,   на обычную плёнку.  Вот "не клеится" фотоаппарат со штативом и съёмками с ночным временем... а с вечера вряд ли они его прикручивали...

[Aleksandr]

они могли "рискнуть" , установив аппарат на штатив и увеличив  выдержку... кстати так потом аппарат на штативе и нашли то.  Но конечно не факт... тем не менее они что то там со штатива то снимать собирались...

А зачем "рисковать"? Для них это была очередная стоянка и никак не последняя...
На "улице" не уютно из-за метели и влажной одежды (подъем в гору с достаточно тяжелыми рюкзаками и раскапывание ямы, плюс условия длительного похода в зимний период - все это делало одежду влажной, если не сырой), поэтому, можно предположить, что все стремились побыстрее забраться в палатку, чтобы переодеться и укрыться от ветра.

[Albert]

Вот "не клеится" фотоаппарат со штативом и съёмками с ночным временем...

Если хотите очень краткое объяснение прочитайте вот это:

http://taina.li/forum/index.php?topic=815.msg18472#msg18472

Если хотите в подробностях, читайте всю тему "Логика дела дятловцев"

[Евгений64]

. Удивляет другое. Пять фотоаппаратов, 10 дней похода уже позади и ВСЕГО шесть, может семь отснятых (и то не до конца ) пленок!!! Поправте, если что-то путаю

Группа вышла в собственно "автономку" из 2-го Северного поселка 28 января, а 1 февраля погибла, имеем 5 дней похода, возвращение в Вижай по плану 12-15 февраля.
То есть пройдена только треть на лыжах, так ,что не вижу аномалии с количеством отснятого материала.

[Александр vl]

То есть пройдена только треть на лыжах, так ,что не вижу аномалии с количеством отснятого материала.

Как бы обычным считается  масса фотографий и с начальной части похода- подъезды, подходы, остановка в населенных пунктах. На активной части маршрута, Дятловцы по сути шли по "неизведанным местам". Обычно для отчета (а в те времена с отчетами было строго), делают подробную подборку всех характерных точек маршрута. Мест стоянок, перекусов и т.д. Нет, фотографий удивительно мало. Для такого количества нет нужды тащить целых пять камер! Достаточно одной-двух. Если были фотоаппараты, должны быть и фото. Причем фото очень разные по характеру-ведь снимают как минимум пять человек. Однако фотографии все однотипные практически. Я бы предположил, что вообще снимало двое, максимум трое. Один -  характерные пейзажные фото, другой - массовку и портреты.

[владимир ззз]

Вот "не клеится" фотоаппарат со штативом и съёмками с ночным временем... а с вечера вряд ли они его прикручивали...

А никто его и не откручивал.
Зачем?
Привинтили один раз - и все.

Добавлено позже:
 Специально проверил (аппарат "Смена") - прикручивается к штативу и вместе с футляром, и без него - без разницы.

[serg2500]

А никто его и не откручивал.

И что? Несли фотоаппарат с прикрученным штативом? Штатив полуметровый складной.  Опасность ударить аппарат при переноске.

[Janne]

Ну так плёнки и могли изъять ... малое количество  отснятого материала при такой "насыщенности" фотоаппаратурой???? есть о чём подумать... интересно а какова была "насыщенность" фотоаппаратурой других групп туристов, так, для сравнения??? Ведь "покупательная способность" и "популярность" фотодела были примерно одинаковыми  для всех студентов и участников групп( ну примерно одинаковыми). Ведь они имели  и палатку  зашитую - перешитую, и вещи на них были не очень то,  и свитера собирали " смиру по нитке" и  с ботинками было "не айс" а фотиков - МНОГО и плёнки много для 9ти человек??? Странно как то...

Сергей ответ на этот вопрос где-то прозвучал?
А группа Блинова тоже много фотоаппаратов брала?

[serg2500]

О количестве фотоаппаратов в группе Блинова не знаю... если кто то имеет такую информацию, то пожалуйста , подскажите.

[Janne]

О количестве фотоаппаратов в группе Блинова не знаю... если кто то имеет такую информацию, то пожалуйста , подскажите.

Еще интересно  задавался ли такой вопрос Юдину , что он говорил о таком количестве.

[serg2500]

Из протоколов..."К настоящему протоколу приобщаются документы и ценности, которые были предъявлены участниками нашего отряда и взятые из палатки пропавшей группы Дятлова...
Приобщается к протоколу следующее:
1. Фотоаппарат 'Зоркий' с штативом и с разбитым светофильтром. Фотоаппарат ? 488747. Заснято 34 кадра.
2. Фотоаппарат 'Зоркий' ? 486963. Заснято 27 кадров. На футляре глубокие царапины. Ремень оборван.
3. Фотоаппарат 'Зоркий' ? 55149239. Заснято 27 кадров.

15. Банка герметичная. В ней 10 фотопленок, рулон кинопленки ..."... потом в мае был найден вместе с Семёном Золотарёвым 4й фотоаппарат и 5й фотоаппарат "вычислился" по снимкам группы (во всяком случае я так понимаю ) - есть снимок на котором видны все 4 аппарата   группы и значит снимок делался 5м аппаратом.

..."... Куски киноплёнки возле палатки.
Юдин сказал неопределённо, чья это была плёнка. "Да, когда они начали дело, они всё, конечно, там" снимали, это их работа..."..."Юдин: Это в акте обследования. В акте 27 числа"... кто это "они" снимали? Но наверное у палатки были куски киноплёнк,  можно акт обследования посмотреть.

[1Den1]

согласен

1. в своем уме никто не носит фот-т на штативе.

2. замечательно получается:
  а) тащат рюкзаки по 30-40кг
  б) все такие фотолюбители, тащат кучу фот-ов
  в) за 5 дней сняли пару пленок

для "понтов" что ли покупали и тащили их с собой ? 

[serg2500]

для "понтов" что ли покупали и тащили их с собой

У ребят была цель (это   я так думаю, есть и единомышленники  такого варианта и оппоненты ) - сфотографировать что то такое  - особенное. Руководитель Игорь и ещё может быть кое кто из ребят могли  знать о "таинственном и непонятном"  в горах .Игорь примерно в тех местах уже был с группой и Люда  водила группу ранее на Чистоп.Т.е. обстановку они могли примерно знать. Решили совместить  поход и фотосъёмку "фантома" ... когда? Да на студеческие каникулы. Вот и взяли на 10 человек 5 ф\аппаратов, прилично плёнки, штатив, сменную оптику, видоискатель... могу ошибаться, мнения разные .Вместе может быть и решим этот "кроссворд".

[Janne]

У ребят была цель (это   я так думаю, есть и единомышленники  такого варианта и оппоненты ) - сфотографировать что то такое  - особенное. Руководитель Игорь и ещё может быть кое кто из ребят могли  знать о "таинственном и непонятном"  в горах .Игорь примерно в тех местах уже был с группой и Люда  водила группу ранее на Чистоп.Т.е. обстановку они могли примерно знать. Решили совместить  поход и фотосъёмку "фантома" ... когда? Да на студеческие каникулы. Вот и взяли на 10 человек 5 ф\аппаратов, прилично плёнки, штатив, сменную оптику, видоискатель... могу ошибаться, мнения разные .Вместе может быть и решим этот "кроссворд".

Хорошая гипотеза, но вот только не мог об этом не знать Юдин.

[Gerda1]

У ребят была цель (это   я так думаю, есть и единомышленники  такого варианта и оппоненты ) - сфотографировать что то такое  - особенное.

Я думаю, Дятлов предполагал, или у него была такая информация, что должен был быть запуск спутника к съезду. Интересно, что съезд закрылся 5-го февраля а дело открылось 6-го февраля, при том, что студенты погибли 1-2 февраля.  О том, что хотят пофотографировать, они говорили Ремпелю, и он это указал под протокол. О том, что траектория проходит через перевал, Дятлов мог узнать от Патрушева, а ПАтрушев - от Мишарина, а Мишарин мог знать дни запуска.

[1Den1]

Хорошая гипотеза, но вот только не мог об этом не знать Юдин.

А у него и фотика не было, мог быть не в курсе ..

p.s. он и про спирт не в курсе был.

[Gerda1]

не мог об этом не знать Юдин.

Конечно знал, потому и молчал.

[Janne]

А у него и фотика не было, мог быть не в курсе ..

p.s. он и про спирт не в курсе был.

У него и печки не было, поэтому и не опознал ее.
----------------------------------
А может и фотик не взял, т.к. собирался уйти с дистанции.
В общем сплошная ромашка получается. 

[serg2500]

сплошная ромашка получается.

Да уж..."ромашка" знатная получается... а теперь вот на минутку просто отвлекитесь от всего что вы знаете по этому делу и представьте -что группа "неизвестных"  с приличным количеством фотоаппаратов и плёнки, с "приспособами"для фотосъёмки  СЛУЧАЙНО забредает в какую то "запретную" зону... там начинает фотосессию и тут их обнаруживают... примут за шпионов (59й год на дворе и разгар "холодной войны"  с   кузиной мамой в перспективе)??? ну это так ... отступление... а пока вот   -  "несколько избыточное" для обычной группы количество  ф\аппаратов  и плёнки   наводит   на вышеизложенные размышления. Причём это подходит и для версий с ракетами (к съезду)  и испытания )   и ОШ ( плазмоид - испытания и взрыв),   и для аварии НЛО. Простите за  "сумбур".  Кстати  та же охрана "запретки" и могла изъять документы ребят, потому как в деле фигурируют только два паспорта (один из них  Игоря) и пропуск Люды (если верно помню?) А остальные паспорта ХДЕ??? А вполне ВОЗМОЖНО у тех, кто их "обнаружил и обезвреживал" в момент фотосессии( предположение)

[Janne]

Да уж..."ромашка" знатная получается... а теперь вот на минутку просто отвлекитесь от всего что вы знаете по этому делу и представьте -что группа "неизвестных"  с приличным количеством фотоаппаратов и плёнки, с "приспособами"для фотосъёмки  СЛУЧАЙНО забредает в какую то "запретную" зону... там начинает фотосессию и тут их обнаруживают... примут за шпионов (59й год на дворе и разгар "холодной войны"  с   кузиной мамой в перспективе)??? ну это так ... отступление... а пока вот   -  "несколько избыточное" для обычной группы количество  ф\аппаратов  и плёнки   наводит   на вышеизложенные размышления. Причём это подходит и для версий с ракетами (к съезду)  и испытания )   и ОШ ( плазмоид - испытания и взрыв),   и для аварии НЛО. Простите за  "сумбур".  Кстати  та же охрана "запретки" и могла изъять документы ребят, потому как в деле фигурируют только два паспорта (один из них  Игоря) и пропуск Люды (если верно помню?) А остальные паспорта ХДЕ??? А вполне ВОЗМОЖНО у тех, кто их "обнаружил и обезвреживал" в момент фотосессии( предположение)

Запретная зона говорите? Смотрите. Если и не было найдено у Дятлова карты маршрута, то точно известно, что он расспрашивал о дороге  того же Пашина. Думаю, что в то время через одного были осведомителями, а тем более лесник.  Пашин вроде отговаривал от такого пути, а потом просто сообщил кому надо, что в такое-то место идут туристы. Ну  не отменять же испытания из-за студентов. Испытания провели, плюсик поставили, ну а побочный раздражитель просто убрали.

[serg2500]

да могло быть и так и этак... нужны ещё данные.

[Morning23]

 Не так давно тоже брал подобное оборудование и в итоге нашел все необходимое в интернет магазине профессионального фотооборудования. В принципе брать такое оборудование лучше, чем более дешевое, так-как оно прослужит вам верой и правдой существенно дольше и думаю, вы останетесь в плюсе.

Комментарий администратора
Ссылка удалена, спамер забанен.

[Дятел]

5й фотоаппарат "вычислился" по снимкам группы (во всяком случае я так понимаю ) - есть снимок на котором видны все 4 аппарата   группы и значит снимок делался 5м аппаратом.

И что это за снимок? Может один футляр был пустой? А снимали ф-аппаратом, вынутым из этого футляра? Сам так иногда делал. Тогда ф-аппаратов именно 4 (три в палатке и 1 на Зл.).
Обсуждали-обсуждали, да так и не выяснили, зачем нужно 4 ф-аппарата, самодельный штатив, столько пленки..
Хотя, может, за этим ничего и нет:
у Зл. просто был свой ф-аппарат, безотносительно к чужой для него группе; Тибо как "рабочий", а не студент тоже имел свой, значит на студентов приходится 2 ф-аппарата, что возможно (основной и "запасной").
штатив если использовался для групповых снимков Кр. и в других походах, тоже имеет логическое объяснение..
пленки лучше брать с запасом (запас карман не тянет..).
Группа сборная-солянка, потому и перехлест по ф-аппаратам и причиндалам.
А, значит, не было диверсантов, не хотели снимать запуски ракет, не шли по тропе "питекантропа".. Но что-то, все же, произошло.

[Wadim]

А, значит, не было диверсантов, не хотели снимать запуски ракет, не шли по тропе "питекантропа".. Но что-то, все же, произошло.

не может ли фото аппарат на Семеныче говорить о том что с ним что-то было не так (если не ошибаюсь, фото с этого аппарата нигде не упомянаются)? Читал не так давно про одного серийного маньяка советских времен, (Анатолий Сливко), который мучал и разделывал мальчиков и все это фоткал и снимал. Так его и вычислили, по этим фотокарточкам.

[Fduch]

Как было отмечено выше, большое количество фотоаппаратов в группе - не удивительно! Сложно представить ЗАЧЕМ ещё нужен фотоаппарат, если имея его не брать с собой ! Вот и взяли его все у кого он был.

Большое количество плёнки - тоже понятно. Какой смысл отматывать от рулона часть и искать подходящую тару. Тот кто взял с собой плёнку - взял всю что было в коробке и (скорее всего) на всех.
Интересно было бы взглянуть на перфорацию  плёнок из фотоаппаратов. На них данные по типу плёнки и серия.
Кстати - положить деньги в коробку с плёнкой - оригинальное решение! Герметично, и открыть можно только в темноте, или накрыв руки с коробкой чем-то (можно верхней одеждой).

Малое количество фотографий - тоже легко объяснить.  На плёнке всего около 36 кадров (смотря как намотали из рулона) и фотографирование чего попало - не практиковалось! Это сейчас принцип другой ... большая карта памяти, фотай много, потом удачные отбираем - остальное стираем.  Опять же , когда берёшь с собой фотик - планов на него громадьё, а на выходе - пара кадров. Снимать белый снег и чёрные деревья - надоедает после первого кадра. Ну - это моё мнение. Есть люди, которые один пенёк могут десятки раз сфотографировать.

Не забываем так-же, что на одной из плёнок было отснято 34 кадра... Вполне уже можно задуматься о смене плёнки . В палатке (на отдыхе) самое время!
Фотоаппарат зоркий, ФЭД и любой приличный фотоаппарат, накручивается на штатив в чехле. Гайка/винт , которая крепит футляр к фотоаппарату имеет резьбу с внешней стороны. Резьба 1/4 дюйма тогда была (сейчас 1/8").
Для смены плёнки снять футляр было необходимо. У Зорких (тех что упоминались) замена плёнки весьма тонкий процесс. Надо было снять крышку (а не откинуть или снять крышку с задней частью корпуса). Поменять плёнку "на ходу" проблематично.