Отправлено: salana45 - 06.05.17 11:21
Во-первых, они найдены при раскопках в древнем Египте и датируются 3-5 веками нашей эры. Что само по себе вызывает недоумение - зачем в таком жарком климате вообще какие-то носки, да еще и шерстяные? Да и ни на одном из известных изображений или скульптурах тех времен нет ни одного, где человек был бы изображен в носках. Даже фараоны, что уж про обычных смертных говорить, а тем более, рабов.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/139626/15018324.16/0_f0c1a_5f28ca73_orig)
Ну, а самое интересное, что связаны они для двух пальцев.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/96803/15018324.16/0_f0c18_60d5f2dc_orig)
и явно будут неудобны, например, для вполне нормальных ног указанного выше фараона.
При виде таких носочков сразу вспоминаются средневековые описания дьявола с раздвоенными копытами, и рассказы некоторых исследователей о рептилоидных людях-ящерах. По официальной же версии британских ученых, носки связаны (кем!?) для ношения с обувью типа "вьетнамки". Однако, как уже было сказано, совершенно непонятно, зачем нормальным людям при такой жаре шерстяные носки вообще (представьте себе чувака в шерстяных носках и сандалях в 30-40 градусную жару), а самое главное, для большого пальца места черезчур много, а для четырех оставшихся явно недостаточно. К тому же, длина пальцев должна быть несоразмерно большой в сопоставлении со ступней. Носки связаны качественно, и делал их явно не рукожоп, чтобы так нокосячить с размерами. Ну, и что самое удивительное, у другой пары подобных носков "пальцы" начинаются чуть ли от пятки, совершенно не оставляя места для нормальной человечьей стопы.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/133056/15018324.16/0_f0c19_794667ae_orig)
Так что версия про ношение этих носков с "вьетнамками" явно притянута за уши.
Ну, тогда кому из известных обитателей нашей планеты могли пригодится такие носочки? Приходит на ум лишь два существа: страус и двухпалый динозавр велоцираптор. То есть рептилия. Или кто-то еще, нам совершенно неведомый.
Но вот зачем страусу или динозавру носки и кто их мог для них связать... Однако, если вспомнить камни Ики, найденные на противоположной стороне Земли, в Перу, где динозавры изображены вместе с людьми как домашние животные,
(http://secrets-world.com/uploads/posts/2014-03/1394780409_16503217.jpg)
то картина немного проясняется, - а может, люди так заботились о своих домашних любимцах - динозаврах, как сейчас собачек одевают в различные курточки и штанишки? Или, на самом деле двухпалые рептилоиды были разумными существами, ведь не случайно про них есть упоминания во многих древних книгах, начиная с Библии?
В общем, похоже, что ничегошеньки мы про реальную древнюю историю нашей планеты не знаем. И жизнь на Земле была гораздо разнообразней, чем происхождение человека от мартышка или от выползшей на берег рыбины. Или от нас истинная история развития Землю тщательно скрывается кучкой "ученых"...
Сразу надо сказать, что фотографии носков не являются липой (или "фейком", как щас стало почему-то модно выражаться), они напрямую взяты с сайта находящейся в Лондоне коллекции королевы Виктории и принца Альберта (Victoria & Albert Museum (V&A):
http://collections.vam.ac.uk/item/O107787/pair-of-socks-unknown/ (http://collections.vam.ac.uk/item/O107787/pair-of-socks-unknown/)
Кто будет в Лондоне, может увидеть их самостоятельно и живьем. Если, конечно, их еще в запасники не спрятали, как древние гигантские человеческие скелеты в Археологическом музее в Мехико.
Отправлено: beloff - 06.05.17 12:32
Отправлено: N_Nik - 06.05.17 13:23
https://www.google.ru/search?q=%D0%B4%D0%B2%D1%83%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D1%8B%D0%B5+%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B8&newwindow=1&safe=off&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjhnqDzhdvTAhXMDZoKHRgnCBYQ_AUIBigB&biw=1366&bih=611 (https://www.google.ru/search?q=%D0%B4%D0%B2%D1%83%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D1%8B%D0%B5+%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B8&newwindow=1&safe=off&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjhnqDzhdvTAhXMDZoKHRgnCBYQ_AUIBigB&biw=1366&bih=611)
Отправлено: Мишаня - 06.05.17 15:16
Это более вероятное событие , чем древнеегипетский трикотаж.Насчет материи: по яшику пронесли, что саваны, в которые заворачивали ихних "президентов", имеют плотность хлопковых нитей на порядок больше, чем располагает современная технология. То есть они были практически прозрачны... *DONT_KNOW*
Я-то другие видел в Эрмитаже и Одесском музее. *JOKINGLY*
Отправлено: Robin - 06.05.17 18:45
https://yandex.ru/images/search?text=Ninja-shoes
Отправлено: ivanes - 06.05.17 19:14
Моя невестка носила шузы нинзя, хотя с пальцами у неё всё в порядке.
Таки да, в них одевала носочки с вывязанным одним пальцем.
Поищу её фото в них, если найду, а вообще, в точности такие:
[attachimg=1]
Как лягушка... *JOKINGLY*
Я пробовала их одевать, ходить бы не смогла, мешает вот эта вытачка между пальцев!
Отправлено: dah - 06.05.17 19:17
Носки для древнеегипетских ниндзя?ниндзя в Древнем Египте?
https://yandex.ru/images/search?text=Ninja-shoes
Отправлено: Robin - 07.05.17 01:04
ниндзя в Древнем Египте?Ниндзя не ниндзя, а сходство с японскими носками таби явно прослеживается
[attach=1]
Похоже, все-таки на страничке музея правильно написано, что эти носки (как и японские таби) предназначались для ношения с сандалями. Наверное, и в Египте зимой бывало иногда достаточно прохладно, чтобы ходить босиком было некомфортно.
Отправлено: arhelon - 07.05.17 01:18
И в каком музее демонстрируются простые отечественные портянки без учета количества пальцев на ногах ? *SCRATCH*
Отправлено: salana45 - 07.05.17 14:12
Похоже, все-таки на страничке музея правильно написано, что эти носки (как и японские таби) предназначались для ношения с сандалямиНу, если первое фото еще можно притянуть к сандалям, то вот второе... Там же видно, что "пальцы" начинаются напосредственно от пяток. Присмотритесь. На первой фотке желтеньким обведен этом "палец". По-моему прекрасно видно, откуда он начинается. А где место для человечьей стопы, в этом случае? Там место только для двух параллельных "пальцев".
(https://img-fotki.yandex.ru/get/196183/15018324.17/0_f0c38_577efcae_orig) (https://img-fotki.yandex.ru/get/133056/15018324.16/0_f0c19_794667ae_orig)
А вот еще фото в чуть другом ракурсе.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/60881/15018324.17/0_f0c39_c434834a_orig)
Сандали с носками - это, конечно, чудесно, но для этих носок не предусмотрены стопа как таковая...
И в каком музее демонстрируются простые отечественные портянки без учета количества пальцев на ногах ?Портянки, однако, не артефакт истории. Пока, по крайней мере. Некоторые и сейчас их используют - удобно и гигиенично.
Отправлено: arhelon - 07.05.17 14:56
Оффтоп (текст не по теме)Портянки, однако, не артефакт истории.*YES* Они, действительно, скорее санитарно-гигиеническая технология, чем, собственно, конкретный предмет.
Само по себе вязание носков - вещь на любителя, а тут такое ювелирное внимание к деталям. *DONT_KNOW*
Как их еще моль за столько веков не поела ...
Отправлено: Robin - 07.05.17 15:46
На одних снимках носки лежат, а на других - надеты на каркас. Но и на сложенных носках хорошо видно перемычку, после которой каждый "палец" начал вязаться отдельно. Видно, что в этом месте вязальщик закрыл три петли, чтобы перемычка получилась закругленной. На этих фото видно и то, что "пальцы" не одинаковые - один имеет цилиндрическую форму (для большого пальца), второй - скошенную и расширяющуюся (для остальных пальцев стопы).
[attach=1]
Отправлено: Никанор Босой - 07.05.17 15:48
В одном из британских музеев хранится интересный предмет одежды - шерстяные носки.Вообще говоря, удивляет очень хорошая сохранность и качество исполнения. Но ссылок нет. (http://www.senav.net/planeta_zemlya/print:page,1,7412-drevneegipetskie-dvupalye-noski.html)
Вот это
(https://img-fotki.yandex.ru/get/96803/15018324.16/0_f0c18_60d5f2dc_orig)
может быть объяснено этим
Вадома. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B0)А вот это
(https://img-fotki.yandex.ru/get/60881/15018324.17/0_f0c39_c434834a_orig)
уже совсем другой вариант - в отличие от предыдущего случая выступы не в горизонтальной плоскости, а в вертикальной (друг над другом), и отходят не от горизонтальной части "носка", а сразу от вертикальной. Странно всё это выглядит...
Отправлено: arhelon - 07.05.17 16:34
Но и на сложенных носках хорошо видно перемычкуЭто Вам видно, а я вот не усмотрела *NO*.
Получается не "уступ", а перемычка. *YES*
А что, если этот ... хозяин носков - инвалид и ходить не мог, а только сидел в таком положении, как йог? А стопа у него "изуродована" от рождения до такой формы - один палец над другим.
Система кровообращения тоже ... деформированная - конечности мерзли при любой температуре снаружи, вот ему кто-то продвинутый не носки как таковые связал, а обувь ортопедическую.
Видимо, владелец был весьма важной персоной. Учитывая, что у фараонов там было принято на сестрах жениться, неудивителен такой генетический дефект.
Так что, вполне может быть, что с высокородного кого-то карпетки-то. *DONT_KNOW*
тут еще маленький технологический нюанс - а из чего могли быть спицы нужного для такой плотности вязки диаметра? Была ли в Др.Египте стальная проволока?
Кроме того, обращает на себя цвет - красный. Хозяин принадлежал к мужскому полу.
Цитирование
В древнем Египте красный цвет принадлежал богу зла СутехуА размер носочков не указан :)
Отправлено: salana45 - 07.05.17 16:39
А вот этоуже совсем другой вариантДругие, да.
Носков таких (подобных) было четыре пары. Одни, в отличной сохранности, данный музей оставил себе, остальные (которые предварительно сфоткал, как я понимаю, и эти фотки у себя разместил потом на сайте, вместе с фотками носков, у них находящимися).
Остальные три пары (что на черно-белых фотках) были переданы другим музеям как негодные. Их (инвентарные) номера RP 7/1901, RP 89660/1900, RP 1305/1901. Номер четвертой пары, что хранится в их музее 2085&A-1900.
Только, какая разница, где они хранятся/хранились и сколько их было? Речь-то о том, что некоторые из них были связаны для ноги, лишенной стопы, а имеющей лишь два отростка прямо из пятки. Кстати, в Африке что, тогда носки шерстяные носили, предварительно научившись их вязать, когда носков и в Европе еще не знали? Неужели негры со страусиными лапами на экваторе мерзли так, что опередили Европу в своем развитии?
Да и племена те далековаты от Египта... Не говоря про африканскую жару.
Отправлено: a-lukynec - 07.05.17 17:52
http://afroforum.ru/showthread.php?p=1626 (http://afroforum.ru/showthread.php?p=1626)
[attachimg=1]
Отправлено: sapfir - 07.05.17 19:05
Отправлено: salana45 - 07.05.17 19:08
А размер носочков не указанНу как же:
Цитирование
DimensionsНепонятно, правда, почему высота больше длины... Ну ладно. Может перепутали. Размерчик-то маловат для правителя. Детский?
Height: 25.5 cm, Length: 18 cm
а из чего могли быть спицы нужного для такой плотности вязки диаметра? Была ли в Др.Египте стальная проволока?Там даже вертолеты были с подводными лодками, а судя по размерам и сложности пирамид, и кое-что еще, до нам еще и додуматься не удалось. Вот фреска с одного из храмов Древнего Египта (уже говорил про нее где-то, ну, ничего, повторение - мать учения).
(https://img-fotki.yandex.ru/get/98971/15018324.11/0_ee1b1_62c4529f_orig)
Вот вертолет с этой древнеегипетской фрески в сравнении с современным.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/196141/15018324.11/0_ee1b2_72a1f7c3_orig)
Скажите еще, что это птичка! А то - проволока какая-то...
В принципе довольно много пишут о жившем тогда племени ...Все же Зимбабве далековата от Египта. Да и негры в Египте замечены не были... Жарко, опять же, чтоб шерстяные носки носить. Хотя 2000 лет назад те же негры в нынешней Латинской Америке и оставили свой значительный след.
Отправлено: mrv - 07.05.17 20:36
Отправлено: warily - 07.05.17 20:51
Скажите еще, что это птичка!Где-то, может, и "птичка". Но по сути, иероглифы.
"Загадка «древнеегипетского вертолета» была решена археологами из Мюнхенского института египтологии в 1992 году. Изучив картинку, ученые пришли к выводу, что ее дорисовало время. Трещины, следы от штукатурки, сколы добавили детали — например, несущий винт «вертолету», пушку — «танку», хвост — «самолету». И «техника» обрела современные черты. На самом же деле все эти «конструкции» прежде были просто иероглифами.
Помимо времени, повлияло и то, что текст по сути является «палимпсестом», то есть в разное время на одном камне вырезались различные иероглифы. Текст фараона Сети был «подкорректирован» его преемником Рамзесом II. Титул «кто отразил девять врагов Египта (девять луков)» был заменён на титул Рамзеса «кто защищает Египет и покоряет чужие страны». Подобные случаи узурпации (присвоения) памятников своих предшественников не единичны".
https://cont.ws/@jedi/156191
Отправлено: arhelon - 07.05.17 21:21
Подобные случаи узурпации (присвоения) памятников своих предшественников не единичны".Так, может, и носки ... того ... по наследству перешли: у предшественника два пальца располагались в горизонтальной плоскости, а у потомка - в вертикальной, и он дал ЦУ носки перевязать под свои личные особенности. А что эксклюзивному добру пропадать?
Что же касается шерсти, то летние костюмы из шерстяной ткани особой структуры и сейчас есть - но оч-чень задорого. *YES*
Добавлено позже:
Да, мелковаты фараоны были...Мелковаты *YES* До акселерации не дОжили, должностью брали. :)
Отправлено: JackFS - 07.05.17 23:56
25.5 см - размер 38.5 женский, 39 мужской. Да, мелковаты фараоны были...У меня обувь в зависимости от производителя и от сезона (летние туфли или зимние сапоги) имеет размер от 39-го до 42-го. Специально сейчас померил длину стопы - 25,5 см. Мелковат я для фараона *JOKINGLY*
Отправлено: salana45 - 08.05.17 12:57
Загадка «древнеегипетского вертолета» была решена археологами из Мюнхенского института египтологии в 1992 году. Изучив картинку, ученые пришли к выводу, что ее дорисовало время. Трещины, следы от штукатурки, сколы добавили детали — например, несущий винт «вертолету», пушку — «танку», хвост — «самолету». И «техника» обрела современные черты. На самом же деле все эти «конструкции» прежде были просто иероглифамиЯ специально обрезал картинку, потому что слышал про подобную "ученую" чушню, и знал, что кто-то ее в интернете найдет. Эти идиоты-"ученые" даже не потрудились приехать в Египет самостоятельно и своими глазами увидеть фреску, о которой они рассуждают с умным видом как о некой "разгадке". А ведь рядом с вертолетом, самолетом и т.д. там изображена вполне обычная пчела. О чем т.н. "ученые-археологи" или не подозревали, или умышленно "не заметили". И вырисована она в мельчайших деталях, как и вертолет, и так же прекрасно сохранилась. Ее тоже время так "отрисовало" в камне, методом "обваливания штукатурки"? Или пчелок время не трогает, а только вертолеты с самолетами, находящиеся в нескольких сантиметрах от пчелы, выборочно рисует таким оригальным методом? В мельчайших деталях, - с лапками, усиками, причем. Удивительное у нас время, оказывается! Творческое.
Да вот та фреска, уже полностью, вместе с частью стены Абидосского храма и пчелой, мирно соседствующей с вертолетом.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/62627/15018324.17/0_f0c43_9561b498_orig)
Кстати, нигде подобного иероглифа я больше не видел, хотя изучил их множество, как и иероглифа в виде пчелы, хотя все иероглифы многократно повторяются. Да даже если бы они и были, как это отменяет их поразительную схожесть одного с насекомым, а другого с современным вертолетом, причем мирно соседствующих рядом друг с другом?
Специально сейчас померил длину стопы - 25,5 см. Мелковат я для фараонаНу, по сравнению с таким - конечно!
(https://img-fotki.yandex.ru/get/235925/15018324.17/0_f0c3f_654fa1e2_orig)
Или с таким:
(https://img-fotki.yandex.ru/get/58784/15018324.17/0_f0c41_87d59e25_orig)
Маловаты будут таким дядям и тетям носочки-то. Да и ни на одной фреске или пергаменте нет ни одного изображения человека в носках. Все или босиком или в сандалях на босу ногу. Что, учитывая климат, неудивительно. Что лишний раз говорит о документальности древнеегипетских рисунков и изображений. Как вот этого, например (кстати, дяденька тоже немаленький):
(https://img-fotki.yandex.ru/get/28874/15018324.17/0_f0c44_708e5f1d_orig)
А не "лампочка ли Ильича" у него в руках с тянущемся от нее проводом? Сдается мне, что ни фига мы не знаем о нашей древней истории, а такие вот "ученые-археологи" только умышленно ее фальсифицируют, вместо того, чтобы просто изучать.
Отправлено: warily - 08.05.17 13:09
Кстати, нигде подобного иероглифа я больше не видел, хотя изучил их множество, как и иероглифа в виде пчелы, хотя все иероглифы многократно повторяются.Ну. так просвещайтесь: "Считалось, что в пчел иногда обращается ба – душа умершего человека. Недаром во всех богатых гробницах, которые не успели разграбить в древности, археологи находят драгоценные горшочки для меда. Когда египтяне писали прошения, то в конце обязательно рисовали иероглиф в виде пчелы. Это значило то же самое, что в современных прошениях формулировка «преданный вам».
Тронное имя фараона по-египетски звучало несу-бити, а обозначалось иероглифами тростника и пчелы. Это можно было перевести, как «владыка Верхних и Нижних земель». Тростник символизировал дельту Нила, а пчела – его долину".
http://drevniy-egipet.ru/kult-pchyol-v-drevnem-mire/ (http://drevniy-egipet.ru/kult-pchyol-v-drevnem-mire/)
Отправлено: salana45 - 08.05.17 13:31
Ну. так просвещайтесь"Просветился".
Иероглифы-то "пчелиные" где? Нет их. Рисунок, например, фараона, как и многие другие рисунки - тоже не иероглифы, хотя картинок таких и много. Называть рисунок иероглифом - неверно. Пчела одна из статейки, кстати, с указанной выше фрески. Странный пример.
Ну да речь тут не о них, давайте не засорять никчемными спорами, коих тут можно развести ни о чем на сотни страниц. Хотите "просветить" - создайте тему про иероглифы в виде пчел, вертолетов и т.д. с примерами. Буду рад просветится (уже без ковычек).
Отправлено: San4es - 08.05.17 14:20
Там даже вертолеты были с подводными лодками, а судя по размерам и сложности пирамид, и кое-что еще, до нам еще и додуматься не удалось. Вот фреска с одного из храмов Древнего Египта (уже говорил про нее где-то, ну, ничего, повторение - мать учения).До использования вертушек с подлодками египетская цивилизация доросла примерно годов до 1960 х.Это им не пирамиды строить,тама нужны совецкие военные советники.
Отправлено: Obladi-oblada - 08.05.17 14:28
А не "лампочка ли Ильича" у него в руках с тянущемся от нее проводом? Сдается мне, что ни фига мы не знаем о нашей древней истории, а такие вот "ученые-археологи" только умышленно ее фальсифицируют, вместо того, чтобы просто изучать.По поводу лампочек Фон Деникен писал, что в некоторых гробницах на потолке не было замечено следов копоти от факелов (а он там лазал сам). И окошек для освещения тоже не было замечено, а фрески были.
Отправлено: arhelon - 08.05.17 17:15
там изображена вполне обычная пчелаНе обычная - у обычной 6 лапок, а у этой - 8.
Кстати, чем крупнее изображение человека - тем выше его социальный статус.
Отправлено: Obladi-oblada - 08.05.17 19:15
Да даже если бы они и были, как это отменяет их поразительную схожесть одного с насекомым, а другого с современным вертолетом, причем мирно соседствующих рядом друг с другом?Там ещё и самолёт внизу. И модель самолёта деревянная в одном из музеев Каира имеется, если не ошибаюсь.
Добавлено позже:
Не обычная - у обычной 6 лапок, а у этой - 8.Генномодифицированная?
Отправлено: ivanes - 08.05.17 19:53
Разворачиваемый текст Правый носок надо тоже раздвоить, как на артефактных носках из Египта
[attachimg=1]
[attachimg=1]
Отправлено: Robin - 08.05.17 22:24
[attach=1]
Потом сфотографировала в сложенном состоянии, как на фото из музея
[attach=2]
Как видите, картинка очень похожая, хотя носок обычный, на человеческую ногу. Просто при его сложении получается некий оптический обман.
Делаю вывод, что и древнеегипетские носки все одинаковые, на обычную человеческую стопу.
На ногу, кстати, надевается нормально, хотя оба "пальца" почти одинаковые.
Качество работы и изящество, конечно, не древнеегипетские...
Отправлено: СОБЕС - 08.05.17 23:08
Во-первых, они найдены при раскопках в древнем Египте и датируются 3-5 веками нашей эры. Что само по себе вызывает недоумение - зачем в таком жарком климате вообще какие-то носки, да еще и шерстяные? Да и ни на одном из известных изображений или скульптурах тех времен нет ни одного, где человек был бы изображен в носках. Даже фараоны, что уж про обычных смертных говорить, а тем более, рабов.Ночью в Египте не сказать, чтобы жарко, скорее даже наоборот. Помещения по большей части неотапливаемые.
Обычные вязаные носки под сандалии. Сделаны не из синтетического волокна, на них нет логотипов найк или адидас. Что удивительного в том, что относительно развитая цивилизация могла обеспечить себя носками?
То, что на скульптурах или изображениях фараонов нет носков, у нас много статуй где торчат носки? Одно дело церемониальное изображение, другое дело повседневный быт. У пенсионеров ноги мерзнут, даже если в квартире тепло. Аналогичная ситуация с фараоном, либо другим египтянином. И изображать его в ночном колпаке, носках и с ночным горшком и в мыслях ни у кого бы не было, особенно учитывая его статус в том обществе.
Отправлено: arhelon - 08.05.17 23:54
Качество работы и изящество, конечно, не древнеегипетские...Вот - человек дела! *THANK* Хотя теперь носить придется экспериментальный образец. :)
Кто выведет экспериментальную восьминогую пчелу и построит экспериментальный древнеегипетский вертолет? *DONT_KNOW*
Отправлено: Enny - 08.05.17 23:58
Кто выведет экспериментальную восьминогую пчелуА потом восьминогого коня Слейпнира))))) во имя Одина
Отправлено: arhelon - 09.05.17 00:03
А потом восьминогого коня Слейпнира))))) во имя ОдинаОвцу Долли же вывели. *DONT_KNOW* Количество ног - вопрос времени и денег. *JOKINGLY*
Отправлено: Robin - 09.05.17 00:21
Вот - человек дела! *THANK* Хотя теперь носить придется экспериментальный образец. :)Не придется, это был носок-одиночка. А так хоть науке послужил *JOKINGLY*
Отправлено: salana45 - 09.05.17 09:47
Как видите, картинка очень похожая, хотя носок обычный, на человеческую ногу. Просто при его сложении получается некий оптический обман.Да, действительно похож. На что не пойдешь ради науки! Даже на погибель носка, пущай и одинокого... Достойный подход! Думаю, есть все основания считать, что, пожалуй, все четыре пары были одинаковые, тем более, что других данных, кроме фотографий, нет.
Делаю вывод, что и древнеегипетские носки все одинаковые, на обычную человеческую стопу.
На ногу, кстати, надевается нормально, хотя оба "пальца" почти одинаковые.
С остальным сложней.
Все-таки, делали вы его по образцу, и хоть он и налазит на ногу, изначально делать одинаковые размеры для одного и четырех пальцев как-то нелогично. Даже если можно их и натянуть на ногу. При такой логике проще гораздо вообще никаких пальцев не вывязывать, тоже ведь можно надеть на ногу, засунув ее в сандаль, как вон ниндзи те же с ваших же фоток. А уж если делать, то под размер одного и четырех пальцев отдельно. Банально удобней же носить будет.
Да и вопросы с отсутствием изображений египтян в носках и неподходящим для них климатом тоже никуда не делись. Про "прохладно ночью" и сравнение верхней одежды с ночным горшком оставлю без комментариев, ибо я вежливый, а местами даже и культурный.
Кстати, о культуре. Ко времени, которой датированы носки (3-5 век н.э.) Египта, как страны, уже давно не существовало. Соответственно, никаких фараонов там давно уже не было, а правили им римские наместники (губернаторы ну, или, как они там обзывались, не важно). Поэтому, если "отдатировали" их верно, вопрос о принадлежности их фараонам можно даже не рассматривать.
Тогда, если они принадлежат не черни, а знати, искать их владельцев надо среди римлян? Может они, прибыв с севера, начали в "прохладном по ночам Египте" мерзнуть? Только вот, насколько я знаю (если что, поправьте) римляне тоже носок еще не знали. Тем более, таких. Хотя империя большая, и могли на всякий случай притащить их из своих владений северной Европы. Ну, относительно северной, где зимой-таки попрохладней и где они были бы быть уместны, по крайней мере, теоретически.
Но вот форма опять же... Носить-то, наверно, можно, но зачем!? Разве что по принципу "зачем просто, если можно сложно". Или по приговору римского прокуратора...
Отправлено: tattim - 10.05.17 00:30
северной, где зимой-таки попрохладней и где они были бы быть уместныТак сказать, сувенирчик от друзей, вроде и ненужная вещичка, но выглядит здоровски.
Отправлено: beloff - 10.05.17 03:07
Количество ног - вопрос времени и денег.Ну да. Отрастут сами со временем или Айболит пришьёт - за деньги. Обе темы старина beloff разрабатывал.
http://taina.li/forum/index.php?msg=537647 (http://taina.li/forum/index.php?msg=537647)
(https://pbs.twimg.com/media/C4m-7mYWMAQWlNI.jpg)
http://taina.li/forum/index.php?msg=560131 (http://taina.li/forum/index.php?msg=560131)
Цитирование
А вот если бы пальцев становилось все больше - можно было бы удивиться и сделать большие глазки.
Отправлено: San4es - 10.05.17 05:07
Сделаны не из синтетического волокна, на них нет логотипов найк или адидас. Что удивительного в том, что относительно развитая цивилизация могла обеспечить себя носками?Вы возможно удивитесь-но я ношу носки сделанные не из синтетического волокна,без логотипов Найк,Рибок и прочих Адидасов.
Хоша немного приврал-малый процент синтетики есть,от этого не уйдешь в современном мире.
Отправлено: none - 10.05.17 08:38
Отправлено: Дмитрий Карягин - 11.05.17 01:46
Добавлено позже:
До использования вертушек с подлодками египетская цивилизация доросла примерно годов до 1960 х.Это им не пирамиды строить,тама нужны совецкие военные советники.Такое ощущение,что "египетская цивилизация" растет в двух направлениях по оси времени: назад и вперед.
Ее "нулевой год" соответствует где-то нашему 1650. Самые большие достижения либо в глубокой древности(пирамиды и сфинксы),либо на памяти современных людей(Асуанская плотина).
Подозреваю,что "советские советники" требовались в обоих случаях.
Добавлено позже:
Кстати, о культуре. Ко времени, которой датированы носки (3-5 век н.э.) Египта, как страны, уже давно не существовало. Соответственно, никаких фараонов там давно уже не было, а правили им римские наместники (губернаторы ну, или, как они там обзывались, не важно). Поэтому, если "отдатировали" их верно, вопрос о принадлежности их фараонам можно даже не рассматривать.3- 5 века. Египет- страна обетованная для христианских отшельников,умерщвлявших свою плоть. . .
Тогда, если они принадлежат не черни, а знати, искать их владельцев надо среди римлян? Может они, прибыв с севера, начали в "прохладном по ночам Египте" мерзнуть? Только вот, насколько я знаю (если что, поправьте) римляне тоже носок еще не знали. Тем более, таких. Хотя империя большая, и могли на всякий случай притащить их из своих владений северной Европы. Ну, относительно северной, где зимой-таки попрохладней и где они были бы быть уместны, по крайней мере, теоретически.
Но вот форма опять же... Носить-то, наверно, можно, но зачем!? Разве что по принципу "зачем просто, если можно сложно". Или по приговору римского прокуратора...
Отправлено: ivanes - 11.05.17 06:35
А из чьей шерсти связанные?Наверное, из верблюжьей.
Отправлено: arhelon - 11.05.17 08:52
А из чьей шерсти связанные?
Цитирование
Египет- страна обетованная для христианских отшельников,умерщвлявших свою плоть. . .Умерщвлять плоть в шерстяных носках очень комфортно получается. :)
Это не власяница из конского волоса.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 12.05.17 02:38
Наверное, из верблюжьей.Кстати,с каких времен в Египте разводят верблюдов?
С эпохой фараонов у меня это животное как-то не ассоциируется. Эллино-римско-византийский Египет тоже, наверное,нет. Неужели их с собой только арабы привели?
Добавлено позже:
Умерщвлять плоть в шерстяных носках очень комфортно получается. :)Мы ведь не знаем,что за шерсть. Вдруг они действительно из чего-то умерщвляющего связаны. Хотя я имел в виду их неудобную форму.
Это не власяница из конского волоса.
Добавлено позже:
Но вот форма опять же... Носить-то, наверно, можно, но зачем!? Разве что по принципу "зачем просто, если можно сложно".Принцип моды.
Быть может, вся стопа помещалась в одни "палец",а другой имел декоративное назначение.
Отправлено: beloff - 12.05.17 03:20
Быть может, вся стопа помещалась в одни "палец",а другой имел декоративное назначение.вот так как то
модерировано ...
Отправлено: salana45 - 12.05.17 09:55
А из чьей шерсти связанные?Да, с шерстью тут посложней, чем с формой...
Ведь, чтобы связать что-то из шерсти, надо иметь навык ее обработки: обстричь скотинку, затем шесть промыть, вычесать, высушить, и уж потом только спрясть в нить, для чего нужно пусть и элементарное, но приспособление (веретено), не говоря, про прядильную машину, если объемы большие. А главное - навык этого дела. В том числе и вязания. Для приобретения всех этих навыков нужна необходимость. У кого и где есть необходимость в шерстяных изделиях? У людей, живущих в северных районах планеты и в горах. Поэтому у тибетцев, индейцев Анд, русских, кавказских народов, скандинавов, новозеландцев и т.д. этот навык отлично развит, ибо он совершенствовался веками.
А каким боком тут египтяне, римляне или греки? Откуда у них возьмется навык в обработки шерсти, неважно чьей? Не приобретали же они его веками ради вязания четырех пар носок...
Вот тут и вспоминается древнегреческая легенда о золотом руно (кто забыл - там грек Ясон плыл за шерстью к берегам нынешней Грузии, если оставить поэтические прибамбасы). Может "золотое руно" потому "золотое", что для греков шерсть просто невиданное диковинка, чудо, драгоценная вещь? Своего-то ничего подобного у них не было и нет. А потом греки с Александром Македонским завоевали Египет... Так может, шерсть для египетских носков - грузинская, попавшая в Египет вместе с греками? Так вот когда еще глобализация-то началась!
Такая вот логическая цепочка получается...
Отправлено: mrv - 12.05.17 10:15
Отправлено: salana45 - 12.05.17 10:29
Цитирование
These socks were made using three-ply wool.http://collections.vam.ac.uk/item/O107787/pair-of-socks-unknown/ (http://collections.vam.ac.uk/item/O107787/pair-of-socks-unknown/)
Отправлено: arhelon - 12.05.17 12:10
Так с самого начала речь об этом, на сайте музея сказано: [url]http://collections.vam.ac.uk/item/O107787/pair-of-socks-unknown/[/url] ([url]http://collections.vam.ac.uk/item/O107787/pair-of-socks-unknown/[/url])То есть, для вязки использовалась чуть ли не костяная игла, а не стальные спицы:
http://youtu.be/lBN7jdcQ9sQ (http://youtu.be/lBN7jdcQ9sQ)
То есть, это более ранний способ изготовления трикотажа, чем вязание на спицах.
Отправлено: beloff - 12.05.17 12:44
модерировано ...а чего ?- ну тапочки с элементами декоративного назначения.
И никакой порнографии в этих изображениях нет - порнографии классическое определение - изображение эрегированного МПХ, а я специально подбирал эдакие... болтающиеся. С понятием мы.
Ханжество-сЪ это все, друзья мои. Или "все, Зин, обидеть норовишь..."(с) *JOKINGLY* " Так не победимЪ"(с Щ) загадку фараонских носков(или носок?).
Добавлено позже:
чуть ли не костяная иглаСвайка. Т.е.- практически плетение.
Отправлено: Сергей В. - 12.05.17 13:21
Кстати,с каких времен в Египте разводят верблюдов?С древних - приручение верблюдов патриархами упомянуто в Ветхом завете.
С эпохой фараонов у меня это животное как-то не ассоциируется. Эллино-римско-византийский Египет тоже, наверное,нет. Неужели их с собой только арабы привели?
Цитирование
Свидетельство приручения верблюдов на древнем Ближнем Востоке
Факты свидетельствуют, что верблюды были известны уже в 4-ом тысячелетии до н. э., а приручены они были - до начала второго. Библеист Джозеф Фри изучил имеющиеся свидетельства и пришёл к выводу, что верблюды были хорошо известны в Египте с ранних времён, ещё с Четвёртой Династии (Фри, 1944 г.). Михаил Рипинский отметил, что раскопки проведённые более века тому назад установили присутствие верблюдов в Египте уже как минимум во времена Первой Династии (3100-2850 гг. до н. э.), и попутно были получены свидетельства, которые указывали, что верблюды были известны в додинастические времена (ранее 3100 г. до н. э.) (1985 г., 71:136-137). Хотя приручение верблюдов могло произойти намного позже, тем не менее оно предшествовало патриархальному веку.
[url]http://rubible.com/article/543[/url] ([url]http://rubible.com/article/543[/url])
Отправлено: АНГор - 12.05.17 22:47
" Так не победимЪ"(с Щ) загадку фараонских носков(или носок?).Ваша догадка о том, что это не носки верна на 100%!
данное изделие является
1.имитацией (или чехлом) - бороды (Хонсу, Хатшепсут и т.д.) и использовалось, скорее всего, на статуях в храме или наряжали ритуальных животных
2. ритуальной имитацией причёски
3. Судя по цвету - это Асссирия//Персия... .
В общем - не туда примеряли.
Отправлено: arhelon - 12.05.17 22:58
Отправлено: beloff - 12.05.17 23:04
Отправлено: Obladi-oblada - 13.05.17 00:30
Может "золотое руно" потому "золотое", что для греков шерсть просто невиданное диковинка, чудо, драгоценная вещь?Не может такого быть. Почти по всей Греции (кроме Спарты, где было земледелие) было распространено животноводство и пастушество (козы, овцы). Шерстяная одежда у греков была (какая-никакая, а зима там есть).
Добавлено позже:
.Хатшепсут была дамой, борода ей даже декоративная не полагалась.А вот и полагалась :) Т.к. она была фараоном, а не фараоншей. И титул у неё был- "могучий бык". И борода была. По традиции, поскольку женщин-правительниц до неё фактически не было.
Отправлено: arhelon - 13.05.17 00:40
И титул у неё был- "могучий бык". И борода была.Не удалсЯ сегодня день *NO*. И у фараонши - борода. ]:->
Отправлено: Дмитрий Карягин - 13.05.17 00:57
тапочки с элементами декоративного назначенияДля защиты не от холода,а от жары. По раскаленному песку босиком особо не походишь.
Отправлено: АНГор - 13.05.17 01:18
Для защиты не от холода,а от жары. По раскаленному песку босиком особо не походишь.Там ещё, что-то связано с поверьем что овечья шерсть защищает от укуса змей.
Отправлено: arhelon - 13.05.17 01:33
овечья шерсть защищает от укуса змей.Зубы, что ли, ядовитые в ней застревают?
Отправлено: beloff - 13.05.17 01:47
Зубы, что ли, ядовитые в ней застревают?Мне немного другой механизм растолковывали недавно - какими то своими чувствами змеи ощущают овечью шерсть как активную угрозу - де, змеи в курсе, что отара затаптывает все живое, а считать не умеют(одна овца или много) и на всякий случай,держатся подальше... если бы знать точно, что змеи умеют нюхать - было бы похоже на правду. Но жители всяких КараКумов огораживают место ночевки веревкой из верблюжьей шерсти, просто по земле расстилают, думается, по предрассудку - ночи там прохладные - змеи неактивны... и таки - да, зубы просто не достают до тела через шубу.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 13.05.17 02:33
Зубы, что ли, ядовитые в ней застревают?Жала заплетаются.
Отправлено: ЁлыПалы - 06.06.17 16:47
Отправлено: arhelon - 06.06.17 21:06
Можно даже допустить, что второй был запасным.Идея оригинальная, можно патентовать как полезную модель. *YES* Только башмаки придется покупать как минимум на размер больше. *DONT_KNOW*
Отправлено: ЁлыПалы - 06.06.17 22:08
Отправлено: arhelon - 06.06.17 23:43
скорее всего, эти носки носили вместо башмаков.Это вряд ли - носков не напасешься. *NO*
Отправлено: Дмитрий Карягин - 07.06.17 18:14
Отправлено: rekrut - 07.06.17 21:30
Ползунки же.... ага, и для рук
(http://f5.s.qip.ru/~14a5VJuu0.jpg) (http://shot.qip.ru/00U3Pd-514a5VJuu0/)
(http://f1.s.qip.ru/~14a5VJutZ.jpg) (http://shot.qip.ru/00U3Pd-114a5VJutZ/)
Наши будущие поколения определят нас динозаврами =-O... хотя, кто знает... кто знает, кем мы являемся на самом деле *SORRY*
Отправлено: salana45 - 07.06.17 21:58
Для защиты не от холода,а от жары. По раскаленному песку босиком особо не походишь.Это да... Даже в самой северной в мире Читинской пустыне Чара босиком по песку ходить горячо, а уж в Сахаре... Поэтому ходили в сандалях. На босу ногу, - это на всех фресках, рисунках и папирусах. Нигде нет ни одного изображения кого бы то ни было в наподобии носков...
Отправлено: алла - 07.06.17 23:18
Соглашусь с arhelon. Носки для пожилых людей действительно имеют смысл. У большинства стариков нарушается кровоснабжение конечностей и они мерзнут даже в жару.
Носки так же могли быть сувениром. Путешествующие через Египет северяне могли оставить, египтяне хранили носки и демонстрировали друг другу как диковинный предмет одежды. Или египтяне с севера привезли. Не?
Отправлено: Дмитрий Карягин - 07.06.17 23:22
Носки так же могли быть сувениром. Путешествующие через Египет северяне могли оставить, египтяне хранили носки и демонстрировали друг другу как диковинный предмет одежды. Или египтяне с севера привезли. Не?Рассматриваемый артефакт относится к эпохи римского господства в Египте. Т.е. Египет- часть единого мира от устья Рейна до нильских порогов.